yinhaitao 发表于 2012-10-14 13:30:24

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:21 static/image/common/back.gif
我的观点很简单,中央在存亡关头还当守财奴,是一件不符合逻辑的事情,用不着它良心发现。

小小的疑问一下:哪里看得出是存亡关头了?

极乐鸟 发表于 2012-10-14 13:37:58

weakleilei 发表于 2012-10-13 23:59 static/image/common/back.gif
拖到泥坑里可以,发行货币不行,对吧?
这不就是我的观点嘛。

每个省份都学欧盟的希腊,中国不也深陷泥潭。所以地方的有些权力应该得到限制。

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:48:01

yinhaitao 发表于 2012-10-14 13:30 static/image/common/back.gif
小小的疑问一下:哪里看得出是存亡关头了?

好吧,夸张了点。。。。。。我改一改。
我的意思是现在的经济秩序是无法持续下去的,不改不行了。

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:49:21

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:21 static/image/common/back.gif
我的观点很简单,中央在存亡关头还当守财奴,是一件不符合逻辑的事情,用不着它良心发现。

我只能问,存亡关头在哪里?
现在显然是中国千年未见的和谐盛世嘛。
你该不会告诉我你买不起房,就想揭竿起义吧?想买房的小资,就别嘴炮了。

明雪积 发表于 2012-10-14 13:49:54

yinhaitao 发表于 2012-10-14 13:30 static/image/common/back.gif
小小的疑问一下:哪里看得出是存亡关头了?

呵呵,笑了,大概您没看过中国崩溃论吧?咱们不是一直在崩溃的边缘成长吗:) 时时刻刻都在生死关头啊:)

明雪积 发表于 2012-10-14 13:52:37

weakleilei 发表于 2012-10-14 11:53 static/image/common/back.gif
没错,而且我几年前就把这个根本性问题的逻辑想圆了,并依照这个思路操作投资,还算有所收获。

http:/ ...

老大,跟着沾点光行不?教教我们投资吧。

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:53:29

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:49 static/image/common/back.gif
我只能问,存亡关头在哪里?
现在显然是中国千年未见的和谐盛世嘛。
你该不会告诉我你买不起房,就想揭竿 ...

我的说法已经改了。
我属于还没房的阶层,怎么就小资了?
并且如果我买了房贬值,我认。我有被收割的觉悟,毕竟还有很多日子都过不下去的人。

明雪积 发表于 2012-10-14 13:54:22

weakleilei 发表于 2012-10-14 12:09 static/image/common/back.gif
房屋投资这东西,怎么说呢?因为投资仅仅是房屋的其中一个属性罢了,虽然购买商品房被统计局计入了固定资 ...

市中心小公寓,稳定的7%的年回报率,可以吗?

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:57:29

明雪积 发表于 2012-10-14 13:49 static/image/common/back.gif
呵呵,笑了,大概您没看过中国崩溃论吧?咱们不是一直在崩溃的边缘成长吗:) 时时刻刻都在生死关头啊:) ...

我的说法已经改了,刚才有欠考虑,我当然不是指中国在存亡关头。我对改革还是有信心的,原因也很简单,因为中央手上的子弹还没打光。真到了明末那样中央连税都收不上来,那才真是存亡关头了。

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:57:45

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:53 static/image/common/back.gif
我的说法已经改了。
我属于还没房的阶层,怎么就小资了?
并且如果我买了房贬值,我认。我有被收割的觉 ...

这么跟你说吧,只要你还有这个想法,就说明你是小资。
如果你看着房价连想都不敢想了,符合政府公布的保障房的收入标准,那么恭喜你,去排队吧,你的住房问题政府会帮你解决的,你需要的仅仅是耐心。

这就是政府的思路,咬咬牙还能买得起的小资,收割。实在没有油水的底层群众,安抚。造反的前提是一无所有。

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:58:17

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:57 static/image/common/back.gif
我的说法已经改了,刚才有欠考虑,我当然不是指中国在存亡关头。我对改革还是有信心的,原因也很简单,因 ...

中央税收你就别担心了。

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:59:06

本帖最后由 weakleilei 于 2012-10-14 14:03 编辑

明雪积 发表于 2012-10-14 13:54 static/image/common/back.gif
市中心小公寓,稳定的7%的年回报率,可以吗?
什么产权?商业40年的有点麻烦,住宅70年的就不用犹豫了。
另外,对于房地产投资,我的一贯观点是要以发展眼光看问题,要以消费角度看投资。

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:04:51

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:57 static/image/common/back.gif
这么跟你说吧,只要你还有这个想法,就说明你是小资。
如果你看着房价连想都不敢想了,符合政府公布的保 ...

那就算我是小资吧,有被收割的觉悟的小资。我现在没有几套房在手,不用为房子贬值忧心忡忡,也当然就不会去指望中央维持现状当守财奴,这就是我说的我跟你屁股不同的地方。

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:07:53

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:04 static/image/common/back.gif
那就算我是小资吧,有被收割的觉悟的小资。我现在没有几套房在手,不用为房子贬值忧心忡忡,也当然就不会 ...

忧心忡忡?不知道所谓忧心忡忡从何来。我见到的情况是没有房的人忧心忡忡,有自有房产的人喜气洋洋。我们单位新分配来的同事,买了房后都挺踏实的,没买房前总是担心房价涨。

至于房价跌,说句实话啊,怕跌就不买了。

明雪积 发表于 2012-10-14 14:09:25

本帖最后由 明雪积 于 2012-10-14 14:10 编辑

Irrelevent 发表于 2012-10-14 13:57 static/image/common/back.gif
我的说法已经改了,刚才有欠考虑,我当然不是指中国在存亡关头。我对改革还是有信心的,原因也很简单,因 ...

没啥。佛教说性命在呼吸之间,强大的帝国一夜之间崩溃也有的是,中国也不例外,内忧外患的,一个应对不好亡国也是转眼之间的事,苏联不就是例子吗? 未雨绸缪是对的,有忧患意识是对的,但只看到困难而悲观就有问题了。

明雪积 发表于 2012-10-14 14:12:26

本帖最后由 明雪积 于 2012-10-14 14:13 编辑

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:59 static/image/common/back.gif
什么产权?商业40年的有点麻烦,住宅70年的就不用犹豫了。
另外,对于房地产投资,我的一贯观点是要以发 ...

有一套70年产权的,准备再入一套40年产权的,主要40年产权的位置极好,城市中心中的核心。价格也可以。但40年有点犹豫。

消费的角度看投资?怎么讲?投资那些可以失去的?风险控制在可承受全亏的范围内?不要赌身家性命?

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:16:04

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:07 static/image/common/back.gif
忧心忡忡?不知道所谓忧心忡忡从何来。我见到的情况是没有房的人忧心忡忡,有自有房产的人喜气洋洋。我们 ...

也就是说你认为现状能一直维持下去,房价会一直涨下去,诸侯经济可以一直维持下去而不动摇国本?还是说您已经有了逃离的资本呢?
大家都说政令不出中南海,你却说中央对地方控制空前,这是我最困惑的地方。

乐哉 发表于 2012-10-14 14:18:13

weakleilei 发表于 2012-10-14 13:59 static/image/common/back.gif
什么产权?商业40年的有点麻烦,住宅70年的就不用犹豫了。
另外,对于房地产投资,我的一贯观点是要以发 ...

看你上窜下跳的,还思路决定投资,一付投资大佬 的腔调?你才多少钱的家底。就一个小菜鸟。连炒个股票都没有入门。看你行文,那真是庙堂之上的思路你都了如指掌了,连忙总这样的也自称不过是瓦罐罢了。你这架式,共和国的封疆大吏的位子还委屈你了不是。还当家不知柴米贵,你都当过什么家了。
你和那个明雪积总结下来不就这几个字吗?共同富裕,亡党亡国。血汗工厂,再来三十年!
另外,劝你别动不动说别人小资小资的,其实你就一个草民,什么也不是,待收割的小菜罢了。唉。一声叹息。

temptemple 发表于 2012-10-14 14:18:25

Irrelevent 发表于 2012-10-14 11:53
地方跟央企博弈,总比地方和民企外企联合欺负民众要好吧。

最上层总是最贪婪的,骄奢淫欲,中央为甚

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:19:16

明雪积 发表于 2012-10-14 14:12 static/image/common/back.gif
有一套70年产权的,准备再入一套40年产权的,主要40年产权的位置极好,城市中心中的核心。价格也可以。 ...

消费的角度,意思就是用买自住自用房的思维投资。
多关注人民群众生活所需要的条件,比如交通、教育、医疗、购物等,少关注所谓投资前景。
如果一个房子符合消费需求,那么这个房子出租必然比较容易且租金稳定,出手也会比较容易。而且往往还能给你带来自用的价值,比如说孩子上学的学位。

商业产权主要问题是无法入户,且未来前景存在不确定性。其他都还好,40年和70年差别其实不像数字看起来那么大。

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:25:10

temptemple 发表于 2012-10-14 14:18 static/image/common/back.gif
最上层总是最贪婪的,骄奢淫欲,中央为甚

好吧,如果上层的骄奢淫欲已经到了不顾国本的地步,那确实没什么好讲了。骄奢淫欲我认,比地方还骄奢淫欲,我也认,但是你只要还想骄奢淫欲下去,那你就得底层活路,这就够了。

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:25:21

乐哉 发表于 2012-10-14 14:18 static/image/common/back.gif
看你上窜下跳的,还思路决定投资,一付投资大佬 的腔调?你才多少钱的家底。就一个小菜鸟。连炒个股票都没 ...

呵呵,“上蹿下跳”都用上了,那我是不是能用“气急败坏”来形容你呢?
对事不对人,讲理而不是人身攻击,这个最基本的出发点估计你是不会同意的。
我炒股我有的方法,就如同我买房有我的方法一样。你要是对这个有兴趣,我有另一个帖子讲炒股的,切磋切磋?
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=127

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:25:59

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:25 static/image/common/back.gif
好吧,如果上层的骄奢淫欲已经到了不顾国本的地步,那确实没什么好讲了。骄奢淫欲我认,比地方还骄奢淫欲 ...

土地财政就是中央给地方的活路嘛。

明雪积 发表于 2012-10-14 14:30:41

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:19 static/image/common/back.gif
消费的角度,意思就是用买自住自用房的思维投资。
多关注人民群众生活所需要的条件,比如交通、教育、医 ...

哦,确实如此,受教了,谢谢。

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:31:10

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:16 static/image/common/back.gif
也就是说你认为现状能一直维持下去,房价会一直涨下去,诸侯经济可以一直维持下去而不动摇国本?还是说您 ...

你困惑很正常,因为台上的是影帝嘛。

讲个架空的故事吧:一个领导,有一个很有后台的秘书。这个领导对熟人递上来的条子,全部都批同意,请秘书具体落实。但是这个nb的秘书经常压着不办,把求领导办事的很多人都得罪了。这个领导告诉他们,秘书后台硬,不是我不想办是秘书顶着不办,政令不出办公室啊。求领导办事的人皆云然也,一起痛骂秘书无耻。

然后嘛,领导又高升了,秘书还是跟随着领导高升。有密友问秘书,你怎么敢得罪领导不办领导批办的事情呢?秘书答曰:领导说好了,蓝色笔批的办,黑色笔批的不办。

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:32:52

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:25 static/image/common/back.gif
土地财政就是中央给地方的活路嘛。

忙总贴里说了,土地财政持续下去,那房价必然持续高涨,所谓内需启动就是空话,投资和出口刺激不可持续,经济发展也就不可持续,这样下去好了说是日本,差了说就是拉美。
你觉得中国的前途就这样了吗?

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:36:15

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:32 static/image/common/back.gif
忙总贴里说了,土地财政持续下去,那房价必然持续高涨,所谓内需启动就是空话,投资和出口刺激不可持续, ...

我说的是:购房就是现在拉动内需的最大力量。
房地产一不行,各行各业都不行。各行各业都不行,人民群众收入就不行,内需就是空话。
这一点,不但在中国被证明,在美国乃至全世界这一轮金融危机都被证明。

你可以尝试举举例子,看中国老百姓除了购房,还有什么需求会大量借贷?

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:42:50

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:36 static/image/common/back.gif
我说的是:购房就是现在拉动内需的最大力量。
房地产一不行,各行各业都不行。各行各业都不行,人民群众 ...

看来您是赞成以房地产为支柱产业的。
不过好像放弃制造业转向金融与房地产为支柱的美国下场可不怎么好,如今奥黑拼着命想制造业回流呢。这还是美国凭着11个航母战斗群全球吸血的情况下。
你觉得中国在这条路上走下去会是个什么结果?

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:47:15

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:31 static/image/common/back.gif
你困惑很正常,因为台上的是影帝嘛。

讲个架空的故事吧:一个领导,有一个很有后台的秘书。这个领导对 ...

你是想说中央是领导,地方是秘书?

weakleilei 发表于 2012-10-14 14:47:18

Irrelevent 发表于 2012-10-14 14:42 static/image/common/back.gif
看来您是赞成以房地产为支柱产业的。
不过好像放弃制造业转向金融与房地产为支柱的美国下场可不怎么好, ...

我不是赞成,我说的仅仅是现状。
能找出别的支柱产业代替当然更好,问题仅仅是现在还没见到可以代替的罢了。
就说产业升级吧,你中兴华为升级得够快了吧?还不是给人家卡脖子。在没有世界第一的军事政治影响力支撑之前,这种故事还会不断上演。别以为产业升级了就能如何,升级了一样占领不了别人碗里的市场。
军国主义扩张倒是一条路,不过看起来党国还没胆量选铁血。
结果的事情谁会管,眼下就是地方政府缺钱没地方补。这个问题不缓解,对地方政府来说其他都是浮云。
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