本帖最后由 truesight 于 2012-10-15 00:05 编辑
laojiu 发表于 2012-10-14 23:22 static/image/common/back.gif
我看这不是刺激消费，这是把自己的血汗钱送进房地产商的腰包里。KFS肥了，别的行业怎么办？他们要不要发展 ...
他的眼里只有自己，没有整个大局的概念
国家最喜欢收割这样的炒房团了
他这样的中产阶级才是真正的“干电池”，有赚钱能力，也愿意投资，见到钱就没了理智，一头撞进政府的圈套，隔几年就被征服收割一次。
明雪积 发表于 2012-10-14 14:12 static/image/common/back.gif
有一套70年产权的，准备再入一套40年产权的，主要40年产权的位置极好，城市中心中的核心。价格也可以。 ...
我现在就可以断言，这套40年产权房，你是永远不会买的
你就是这个性格
如果你真的愿意买，早就去买了，不会犹豫到现在
既然犹豫到了现在，也基本上决定你永远不会买了
本帖最后由 weakleilei 于 2012-10-15 00:29 编辑
laojiu 发表于 2012-10-14 23:22 static/image/common/back.gif
我看这不是刺激消费，这是把自己的血汗钱送进房地产商的腰包里。KFS肥了，别的行业怎么办？他们要不要发展 ...
你的钱进了开发商腰包，开发商消费嘛。
他们买钢材、买水泥、买装修材料、给工人开工资、给政府交税收和地价款、还给官员送人民币，顺带自己买跑车买LV吃大餐包二奶。
这都是消费啊。
truesight 发表于 2012-10-14 23:55 static/image/common/back.gif
他的眼里只有自己，没有整个大局的概念
国家最喜欢收割这样的炒房团了
{:soso_e113:}收割？有30万买房白住6年120万卖掉的收割？有70万买房白住2年现在120万的收割？欢迎继续收割。
本帖最后由 truesight 于 2012-10-15 02:18 编辑
weakleilei 发表于 2012-10-15 00:27 static/image/common/back.gif
收割？有30万买房白住6年120万卖掉的收割？有70万买房白住2年现在120万的收割？欢迎继续收割 ...
你贷款还清了吗
有拿房子做抵押吗
本帖最后由 moshizhe 于 2012-10-27 00:26 编辑
{:soso_e127:}
ccaaatt 发表于 2012-10-8 13:07 static/image/common/back.gif
2012年8月6日星期一，北京大学哲学与社会科学研究中心举办的《复杂性科学与文化大发展第二届研讨会》在承 ...
支持郑，老百姓求的是基本生存发展权，某些人用这个词语，故意拔高，是想借刀杀人，关键是还“流传”出来了。
truesight 发表于 2012-10-14 23:57 static/image/common/back.gif
我现在就可以断言，这套40年产权房，你是永远不会买的
你就是这个性格
呵呵，犹豫主要由于没有40年的产权了，开发商囤地，8年前拿的地。
zh685 发表于 2012-10-8 11:47 static/image/common/back.gif
例如我比较熟悉的物流业，选择的就是联合调度系统技术作为突破口
这次长假的免费就是一次试验加实践？
同感
weakleilei 发表于 2012-10-15 00:25 static/image/common/back.gif
你的钱进了开发商腰包，开发商消费嘛。
他们买钢材、买水泥、买装修材料、给工人开工资、给政府交税收和 ...
开发商兜里有钱了，就代表中国经济有活力了？就代表着其他人也过上好日子了？
weakleilei 发表于 2012-10-15 00:27 static/image/common/back.gif
收割？有30万买房白住6年120万卖掉的收割？有70万买房白住2年现在120万的收割？欢迎继续收割 ...
不否认你从这波房地产鸡血中赚钱了，可这不表示这种好日子能永远这么延续下去。
前天看CCTV，里面提到了越南的房价，越南房价也很厉害。
里面有对夫妻，来河内7、8年了，目前月收入约5000元人民币，而越南的房价很高，一种房屋（我没听清是什么样的）大约1万元人民币一平米，另一种5万元一平米。小两口目前住在20平米的房屋内，租房住，搬家多次了。幻想着将来能有自己的房子。
记者说过去这些年，越南人均收入增加了2-3倍，但房价上涨了7-8倍，房价上涨速度是收入上涨速度的3倍左右。
看来越南高官来华取得了真经啊，记者说越南炒房也很厉害，不知道有没有温州炒房团在里面。
昨晚看了期对万达王健林的访谈，他说，他研究经济历史后发现，世界上任何国家的房地产市场都没有辉煌超过50年的，企业没有辉煌超过100年的，所以万达早就开始谋后路，进入其他领域，如文化产业、旅游产业。
以王健林的眼光来看（我相信他的眼光应该不输于忙总吧，他的成功已经证明了他的能力），如果中国房产的辉煌从2000年开始算，那么估计到2040年左右就是萧条期了，2040-2050年就是进入冰河期的过程，如果没有意外发生（如战争，骚乱，经济大滑坡等），2050年也是中国全方位冲顶到第一了吧。
而现在么，中国房市估计正处在壮年期，恐怕还得辉煌10年吧。
所以，我认为需要买房来稳定家庭和生活的，有能力就赶快买吧。
想给自己刚出生的儿女买房投资的，就不需要了，你的儿女到2040年才30左右，现在城市年轻居民普遍结婚晚，到2040年房市都开始没落了，有钱还不如投资点别的（比如买成金条，名人字画等留给后代）。
其实我认为穷人投资任何市场或东西，都不如投资自己的身体，没钱了，就别瞎想，穷开心，把自己身体搞好，争取少吃药不打针，多活几年，多从国家社会身上割点肉，那就赚了，比如退休了，你才开2000/月，他是公务员开5000/月，但你比他多活20年，你不就赚了。
至于富人，人家肯定有自己的投资渠道和生活方式，他们的生活我们这些穷人无法想象。
stevezhouxj 发表于 2012-10-15 09:21 static/image/common/back.gif
前天看CCTV，里面提到了越南的房价，越南房价也很厉害。
里面有对夫妻，来河内7、8年了，目前月收入约5000 ...
老弟你很理性独到的见解啊。
weakleilei 发表于 2012-10-14 21:12 static/image/common/back.gif
没啥，我不是不欢迎不支持产业升级，我说的是就算产业升级了，中期内也看不到因为产业升级带来的市场大规 ...
恩。
所以，我认为下一届政府一定会对房地产放水，政绩压力使其不得不这样做。。。
laojiu 发表于 2012-10-15 08:52 static/image/common/back.gif
开发商兜里有钱了，就代表中国经济有活力了？就代表着其他人也过上好日子了？
圣人不仁，以百姓为刍狗。
truesight 发表于 2012-10-14 23:55 static/image/common/back.gif
他的眼里只有自己，没有整个大局的概念
国家最喜欢收割这样的炒房团了
很奇怪一件事情，说起房价崩溃论，网上都不约而同的提到日本。
为什么没有人研究国内90年代初的海南房市崩溃的历史呢？
虽然只是一地
那段时间，到底发生了什么？
有明白的人可以说说么
chuchong 发表于 2012-10-15 11:17 static/image/common/back.gif
很奇怪一件事情，说起房价崩溃论，网上都不约而同的提到日本。
为什么没有人研究国内90年代初的海南房市 ...
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3046&fromuid=814
忙总易经系列里有提到。
zori713 发表于 2012-10-15 11:24 static/image/common/back.gif
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3046&fromuid=814
忙总易经系列里有提到。
非常感谢
chuchong 发表于 2012-10-15 11:17 static/image/common/back.gif
很奇怪一件事情，说起房价崩溃论，网上都不约而同的提到日本。
为什么没有人研究国内90年代初的海南房市 ...
一起学习忙总文章吧
我印象里，92年的海南，是为之后的全国房改做试点的
当然这个试点最后搞砸了，吸取了不少有用的教训
weakleilei 发表于 2012-10-15 00:27 static/image/common/back.gif
收割？有30万买房白住6年120万卖掉的收割？有70万买房白住2年现在120万的收割？欢迎继续收割 ...
你的房子是6年前买的，毫不奇怪。另外拿那种政府单位自建房来卖的，也不奇怪。如果是这两年买的房子还有这么高的收益，我不相信。
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-10-15 13:02 编辑
混沌，滞胀，死结
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国家统计局公布2012年9月份，全国居民消费价格总水平同比上涨1.9%，全国工业生产者出厂价格同比下降3.6%，降幅创2009年10月以来新低。就此，北京领先国际金融资讯公司首席经济师董先安对和讯网表示，2%左右的低通胀水平难以重现，未来5-6个季度内，只能怀念2%时代。今年4季度以及明年中国地产市场高概率出现预期继续紊乱，价格以及交易量呈现大波动，政策讨论仍缓慢回归财政改革与土地确权。
通胀风险并未降低
通过一个较长视角来考察通胀和增长前景，把短期宏观周期因素置于发展和转型框架之中，董先安判断，很可能在未来5-6个季度内，只能怀念刚刚过去的2012年3季度，因为7-9月2%左右的低通胀水平难以重现。
9月CPI环比比8月放缓，尽管PPI环比延续负增长，但水泥等上游价格反弹。与7月下旬、8月上旬不同，蔬菜等分项价格探底带动9月食品价格涨幅放缓，而蔬菜价格向下余地很小。并且，猪肉、水产品价格相继展开反弹，从流动性、猪粮比等因素综合判断，猪肉价格反弹或延续15个月以上。粗略估计2012年4季度-2013年全年CPI同比均值分别处于2-3%与3-4%区间。
从总需求和货币角度来考虑，9月贸易数据、官方以及HSBC/Markit PMI已显露内外需筑底迹象，2季度政府基础设施投资已显著回升，货币扩张也超出预期，3季度流行的通缩担心被证伪，结合地产市场动态，4季度通胀风险上升，宽松政策告一段落，避免滞后超调。
总之，中长期来看中国经济潜在增速处于下行通道中，这是由资源、海外市场、人力资本和亟待改革的社会经济制度共同内生决定，一个较低增长和较高通胀的新趋势正水落石出。这一时期，通胀与房价“一点就着”，政策偏重“防过热”，甚至不得不采用歧视性的房、车“限购”行政措施，以争取时间来改革根除旧模式痼疾。整体来看，未来3-5年，中国经济与政策反应大概率延续2010-2012年间已露冰山一角的新趋势。
地产市场短期呈现“量跌价涨”的不利情形
国庆假期购房人观望情绪较重，而地产商前3季销售目标完成较好，上调价格预期增强，地产市场短期呈现“量跌价涨”的不利情形。在土地、财政、人口、转型与发展框架下梳理真实利率、库存调整、政策预期等诸多因素，把握住政策之内生性，地产走势不难推理。类似地，我们很可能将怀念2012年4月份之前，因为未来3-5年一线城市地产市场难以再现低至八折的优惠力度。而房价每上涨一成，潜在风险就增加一成，且拖累人民币资本项目可兑换的真正实现。
延续一贯的逻辑框架，今年4季度以及明年中国地产市场高概率出现预期继续紊乱，价格停停涨涨，交易量大波动，政策讨论仍缓慢回归财政改革与土地确权。
积极信号是：朝野接近形成危机共识与改革必要性共识，但具体改革路径离达成共识距离较远。
yang_zhang1982 发表于 2012-10-15 12:37 static/image/common/back.gif
你的房子是6年前买的，毫不奇怪。另外拿那种政府单位自建房来卖的，也不奇怪。如果是这两年买的房子还有这 ...
没看到2年前70万买入，白住2年现在120万吗？
2年前30万买入现在120万当然比较困难。
laojiu 发表于 2012-10-15 08:56 static/image/common/back.gif
不否认你从这波房地产鸡血中赚钱了，可这不表示这种好日子能永远这么延续下去。
未来的事情都是后验的，等未来变成现在就知道了。
永远是不存在的，长期看中国必然灭亡，我们都会死。
要让自己的思维决定自己的行为，而不要让自己的行为决定自己的思维。另外都是成年人，都要为自己的决策负责，不要怪别的某些人无耻，因为他们无耻与否不能改变你做出的决定。
truesight 发表于 2012-10-15 01:53 static/image/common/back.gif
你贷款还清了吗
有拿房子做抵押吗
我倒是想贷款，奈何银行早就不给我贷款了。限贷嘛，没办法。
无贷款自然就无抵押。
laojiu 发表于 2012-10-15 08:52 static/image/common/back.gif
开发商兜里有钱了，就代表中国经济有活力了？就代表着其他人也过上好日子了？
你说的这些问题，和我说的促进消费之间有一毛钱关系？
weakleilei 发表于 2012-10-15 13:12 static/image/common/back.gif
你说的这些问题，和我说的促进消费之间有一毛钱关系？
夹心层的家底都进了地产党的保险箱，促进个毛的消费
ccaaatt 发表于 2012-10-15 13:28 static/image/common/back.gif
夹心层的家底都进了地产党的保险箱，促进个毛的消费
夹心层的家底都消费出去了，而且还借了一辈子的钱消费出去了，怎么不是促进消费？
weakleilei 发表于 2012-10-15 13:12 static/image/common/back.gif
我倒是想贷款，奈何银行早就不给我贷款了。限贷嘛，没办法。
无贷款自然就无抵押。
你可以申请消费贷款啊。不知你在那，我们这里今年4月就放开住房抵押消费信贷了，7.3%利率。银行现在有点急疯了，到此找大客户放贷。但大客户处了要些短期流动贷款，根本不要中长袋。
南方 发表于 2012-10-15 13:53 static/image/common/back.gif
你可以申请消费贷款啊。不知你在那，我们这里今年4月就放开住房抵押消费信贷了，7.3%利率。银行现在有点急 ...
我是低杠杆稳健投资者，7.3%的利率对我来说太高了。
weakleilei 发表于 2012-10-15 13:46 static/image/common/back.gif
夹心层的家底都消费出去了，而且还借了一辈子的钱消费出去了，怎么不是促进消费？
呵呵
他们的意思是说，只是促进了房子相关领域的消费，没有促进其他产业的消费。
你的逻辑看似有些道理，买房子也是消费啊。
就拿你说的来举例吧：房产商建了房子，购买了水泥、钢材等原材料。然后把房子卖出去，自己赚得钵满盆满。然后嘛，水泥、钢材产业的工人透支了未来三十年的收入买了这些房子，他们没有能力再去消费非房产相关行业的产品，导致其他产业的困境。
房地产的迅速崛起，加速了收入差距的扩大，造就了一群富豪的同时，也造就了众多的房奴，他们因此而透支了三十年的家庭消费。
因房产而致富的人，譬如说阁下吧，自然是有更高的消费能力的。但是这样的财富转移，终究会造成社会拉美化的问题。
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