stevezhouxj 发表于 2012-10-12 10:30 static/image/common/back.gif
我想象汪、贺这种级别的人物，想敛财，手段肯定会是高级别的，合法合理但是又很强势，比如忙总的帖子曾说 ...
铁管的财也要瓦罐去帮着赚，如徐明。平西王砸了两人的钱罐。
stevezhouxj 发表于 2012-10-12 10:30 static/image/common/back.gif
我想象汪、贺这种级别的人物，想敛财，手段肯定会是高级别的，合法合理但是又很强势，比如忙总的帖子曾说 ...
你这里自己都在自相矛盾了。既然你这里肯定他们有高级别的合法合理的敛财手段，那么你又怎么去相信官方说的巨额贿赂？如果不相信，你怎么又说他们肯定不会作假呢？
其实一旦被打倒就没有什么到一定级别就必须要真正的证据这一说。回头看上面一系列的公开发言，其实真正拿下不厚的武器就是王的闯馆。再看看王被审的时候连被告席都不用上就知道这个闯馆恐怕都是上面指派的。你再去相信什么不厚不仁不义才如何如之何，就太可笑了。
按照你的那个不仁不义的说法，林副又算怎么回事？林不知道比王强出多少倍，毛都安置不好，毛岂不是大大的不仁不义？
本帖最后由 stevezhouxj 于 2012-10-12 11:19 编辑
huanmie 发表于 2012-10-12 10:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你这里自己都在自相矛盾了。既然你这里肯定他们有高级别的合法合理的敛财手段，那么你又怎么去相信官方说 ...
兄台的两个帖子一起回：
1. 是的，不厚也有值得肯定的地方。至于那些判词，就是打死老虎的行为，死老虎反正不会反抗了，重庆清洗是必须的，没办法，稳定压倒一切，宁可错杀，不能放过，这就是政治手段。所以，搞政治的人都不是普通人能担任的。
2. 他们有合理敛财的方式，不代表他们百毒不侵，以受贿来说，至少他过节总得收点礼吧，这是受中国传统文化的影响（上人家要送礼），那收礼他能只收脑白金吗？
至于美色， 除非是太监，恐怕很难抵挡，我反正抵挡不了（可惜没有被诱惑的机会了）。
林副的问题，我认为他是担心“鸟尽弓藏”，想搏一把，结果败在毛的手里，只好跑路，他的下场在中国历史上类似例子很多。
王督军夜奔，我觉得还是其走投无路下的抉择，不存在上面安排的问题，兄台所说的这个“上面”如果指中央，那我觉得太不可思议了，中央敢这样干就要失去威信，就要被四面围攻，如果这个“上面”指某个人，那倒有可能，而这个人可能就是不后的对手。
总之，我觉得上层斗争有其规则，不是我们圈外人可以想象的，就如08年之前我们不能想象奶粉里可以添加三聚氰胺一样，政治斗争有自己的规则，我自己也是看了忙选后自己琢磨了上述的东西，不是圈内人，无法有心得体会，圈内人根本不可能上网来个大家说说，忙总也算是体制内出来的，他说了一些内幕，我才明白原来自己太单纯了。
gwa 发表于 2012-10-12 04:50 static/image/common/back.gif
对！
应该是“有收有放”，从一些对象手里收回那些不合法和不合理的权利或财富，送到另一些对象的手里去 ...
应该是减少中间环节，不知会用什么来赎买回这些权利了。
stevezhouxj 发表于 2012-10-12 11:16 static/image/common/back.gif
兄台的两个帖子一起回：
1. 是的，不厚也有值得肯定的地方。至于那些判词，就是打死老虎的行为，死老 ...
老夏一次送博古1000万元。
newyorker 发表于 2012-10-12 11:29 static/image/common/back.gif
可不是文强，连胡总的人都动。
怪不得开除党籍了，陈良宇也没有被双开。
不后也太大胆了吧。
他老爹早挂了，而胡的恩主--松平可是还健在啊。
stevezhouxj 发表于 2012-10-12 11:35 static/image/common/back.gif
怪不得开除党籍了，陈良宇也没有被双开。
不后也太大胆了吧。
他老爹早挂了，而胡的恩主--松平可是还健 ...
还想上如春，你想影帝会放过他？
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-10-12 12:55 编辑
stevezhouxj 发表于 2012-10-12 11:16 static/image/common/back.gif
兄台的两个帖子一起回：
1. 是的，不厚也有值得肯定的地方。至于那些判词，就是打死老虎的行为，死老 ...
缠中说禅说林彪在上飞机前已经死了，在飞机上载的只是具死尸而已
老实讲我第一次看到这个爆料的时候真是全身发寒啊
zilewang 发表于 2012-10-12 09:08 static/image/common/back.gif
但放任藩镇坐大，到最后真演变成东汉末期的豪强割据，唐末的藩镇割据，那还不打的血流成河。
所以说，如果要继续加强中央集权，就必然导致中央和地方财政收入分配比例的更进一步失衡，就必然导致地方财政更加紧张和空虚，就必然导致地方政府更依赖房地产市场更希望房地产市场上涨。
这个世界上，没有鱼与熊掌兼得的好事。有所得就有所失，地方政府又不能印钞票，中央拿走的越多，中央要求地方支出的越多，地方政府就要想办法收的越多。而现在看来，除了房地产，还没什么可以替代的。
如果指望中央进一步加强集权的同时，少收钱多办事，呵呵，你以为中央是活雷锋吗？
weakleilei 发表于 2012-10-12 13:04 static/image/common/back.gif
所以说，如果要继续加强中央集权，就必然导致中央和地方财政收入分配比例的更进一步失衡，就必然导致地方 ...
我想，不能这么理解加强中央集权，忙总说的中央集权加强，不但意味着集权程度的加强，更意味着集权结构和方式发生根本改变，具体说就是像上面tem版说的，消除某些中间环节，把把持中间环节的某些利益集团给清除掉，通过这种方式，一方面可以加强上层集权，另一方面也可以减轻对下层的食利负担
lbxyzd2 发表于 2012-10-12 13:13 static/image/common/back.gif
我想，不能这么理解加强中央集权，忙总说的中央集权加强，不但意味着集权程度的加强，更意味着集权结构和 ...
消除中间环节？把中间环节的利益集团清除掉？比如说把省裁掉？
又想起那句笑话：不以增加领导干部职位为目标的机构改革都是耍流氓。
stevezhouxj 发表于 2012-10-12 09:56 static/image/common/back.gif
忙总对于刘少奇当时的一些讲话有过评价，就在本茶馆里有，兄台可以找找。
忙总讲，刘少奇是建国后极力 ...
刘少奇不是鼓动主席搬进紫禁城办公，而是自己国家主席的位子坐稳后，想把紫禁城拆了改成自己的主席宫
weakleilei 发表于 2012-10-12 13:04 static/image/common/back.gif
所以说，如果要继续加强中央集权，就必然导致中央和地方财政收入分配比例的更进一步失衡，就必然导致地方 ...
加强中央集权就一定是拿走更多的钱？
zh685 发表于 2012-10-12 15:10 static/image/common/back.gif
加强中央集权就一定是拿走更多的钱？
过去30年改革开放的经验告诉我的答案是这样的。
该文已经被新浪博客的 行者无疆 http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c01012b5e.html 转载
hbworld 发表于 2012-10-12 15:39 static/image/common/back.gif
该文已经被新浪博客的 行者无疆 http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c01012b5e.html 转载
我已经留言给博主，请他删除。
weakleilei 发表于 2012-10-12 13:04 static/image/common/back.gif
所以说，如果要继续加强中央集权，就必然导致中央和地方财政收入分配比例的更进一步失衡，就必然导致地方 ...
你这个“所以”接的有些糊涂。
难不成你宁愿打的血流成河，也要分权地方，搞活搞强经济？
我倒是更愿意牺牲一些效率，换来中央集权的稳定，起码不用又兵荒马乱，死人命。
住房城乡建设部公布，今年首9月全国城镇保障性安居工程新开工720万套，开工率达97%，基本建成480万套，完成投资9600亿元人民币(下同)。
2012年全国目标新开工城镇保障性安居工程700万套以上，基本建成500万套；中央财政近日追加50亿元，用於公共租赁住房和城市棚户区改造相关配套基础设施建设支出。
http://finance.qq.com/a/20121012/005952.htm
本帖最后由 weakleilei 于 2012-10-12 20:08 编辑
zilewang 发表于 2012-10-12 18:20 static/image/common/back.gif
你这个“所以”接的有些糊涂。
难不成你宁愿打的血流成河，也要分权地方，搞活搞强经济？
我觉得我说的挺明白的了。
我压根没说不要加强中央集权，我说的是不要妄图通过加强中央集权来解决中央集权加强带来的问题，这是不可能的。
换句话说，要加强中央集权可以，那么就要忍受中央集权带来的问题。
我得都读几遍好好学习理解一下
本帖最后由 天空的空 于 2012-10-12 22:48 编辑
hbworld 发表于 2012-10-12 15:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
该文已经被新浪博客的 行者无疆 http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c01012b5e.html 转载
建议大家找出此人在茶馆上的ID，然后请思严姐禁止此人在茶馆的登录访问权限。
对这样不顾大局，自私自利的人，论坛不能姑息。否则，将导致忙总以及大家发帖的积极性和意愿降低。
而且，这样的人，这样品格的人，就算从忙总等老师那些人里学到些什么知识和经验，也不会对集体和社会做出什么太有益的事情。
hbworld 发表于 2012-10-12 15:39 static/image/common/back.gif
该文已经被新浪博客的 行者无疆 http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c01012b5e.html 转载
看了一下行者无疆的博客，恐怕删不了，他转载了好多忙总的文章，现在都还在上面挺着呢。另外，不管怎样声明，在这样一个网络社会中，每人都遵守茶馆规矩，不转载，实在是很难的一件事情。只能从道义上谴责这个人了
本帖最后由 听泉 于 2012-10-12 23:35 编辑
huanmie 发表于 2012-10-12 10:16 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不能完全说被冤枉和不能说被冤枉差别可大了。不厚的确存在很多不足，但要是像现在说得那样差劲，那是完全 ...
“现在公布的东西逻辑上无法自洽”
嗯。
看看高检法医王雪梅的博客：我的博文出轨了吗
再搜搜她被删的这篇博文看看：
http://www.guokr.com/post/349211/
法医王雪梅严重质疑尼尔·伍德死因之认定
还有有的地方可以互为印证的何新更早的一篇：老何观新闻有感：一切早就进套了，都是活该！(2012-08-10 ）
思炎大姐，能不能设置一下页面使某些帖子不能被复制粘贴
另，建议会员只读
这是人的品质问题,极端自私, 对别人根本不尊重. 建议设置阅读权限.
newyorker 发表于 2012-10-12 11:40 static/image/common/back.gif
还想上如春，你想影帝会放过他？
查查徐明张建坤，我们八卦是有目地的。
flysands 发表于 2012-10-12 22:57 static/image/common/back.gif
思炎大姐，能不能设置一下页面使某些帖子不能被复制粘贴
另，建议会员只读
你没追过连载小说吧，不知道有手打麽- -
newyorker 发表于 2012-10-12 11:28 static/image/common/back.gif
老夏一次送博古1000万元。
请问资料来源