weakleilei 发表于 2012-10-15 13:46 static/image/common/back.gif
夹心层的家底都消费出去了，而且还借了一辈子的钱消费出去了，怎么不是促进消费？
一辈子的钱一套房就都出去了，还怎么消费？是自己消费，还是消费给了1%？消费是一次性的？
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:00 static/image/common/back.gif
我是低杠杆稳健投资者，7.3%的利率对我来说太高了。
你预计一下，房价在现有基础上还要涨多少？（每年涨幅或几年内的涨幅)
weakleilei 发表于 2012-10-15 13:12 static/image/common/back.gif
你说的这些问题，和我说的促进消费之间有一毛钱关系？
你自己说了什么，你自己大概都忘了。
事情恐怕没那么极端吧，这届把后面民众几十年的钱都消费了，那下届和下下届还怎么忽悠人民群众，怎么取得执政的合法性及民众的支持？另外，房价再涨，也得有人买单不是，现在这个漂在天上的房价，让谁去买？刚需？丈母娘？哈哈，再多的刚需和丈母娘都无法帮助KFS变现吧，这样银行就会避免不了坏账，那么柿子烂在谁的手里哪？
本帖最后由 weakleilei 于 2012-10-15 14:14 编辑
chuchong 发表于 2012-10-15 14:03 static/image/common/back.gif
呵呵
他们的意思是说，只是促进了房子相关领域的消费，没有促进其他产业的消费。
这个就需要定量分析了。
比如说，水泥、钢材产业的工人有多少房奴？农民工有多少房奴？他们中间不是房奴的那一部分，收入增加了就促进其他领域消费了嘛。
至于政府收上来的土地出让金和税收，除了给政府公务员、教师、医生什么的发工资福利促进消费外，还有支付给农民的拆迁补偿款和安置房，道路交通等基础建设，这又是一大笔投入拉动。
其实有一个更简单的算法，把具体花费什么的放在一边，直接算总投入。一个国家是全民高储蓄消费量大，还是一部分人高储蓄（有房无贷款的）、另一部分人无储蓄大规模借贷（房奴）消费大呢？很显然是后者。
把老百姓的储蓄弄出来在国内花掉，不管什么方法，都是促进国内消费的手段。如果花光他们储蓄的同时还能让他们借钱花掉，那毫无疑问就是促进国内消费的非常有效手段了。只要花在国内，肉烂在锅里，怎么花都是次要的。
另外，中国自有住房的比例其实很高，别看网上没房的叫的声音大，其实没有买房的才是一小撮。
zh685 发表于 2012-10-15 14:06 static/image/common/back.gif
一辈子的钱一套房就都出去了，还怎么消费？是自己消费，还是消费给了1%？消费是一次性的？
你个体的消费是一次性的，对于国家来说就是连续性的。
今天你买明天我买后天他买，天天都有人砸锅卖铁买，你说是不是连续性的呢？
消费给1%太正常了，你看看手机，苹果三星两家占了世界职能手机厂商利润的9成，CPU不买intel就买amd，中国至少还有成千上万家房地产商。
zh685 发表于 2012-10-15 14:08 static/image/common/back.gif
你预计一下，房价在现有基础上还要涨多少？（每年涨幅或几年内的涨幅)
不预测涨幅，或者对涨幅多少不在意。
买房不是炒股票，天天看盘。:lol
noralov 发表于 2012-10-15 14:10 static/image/common/back.gif
事情恐怕没那么极端吧，这届把后面民众几十年的钱都消费了，那下届和下下届还怎么忽悠人民群众，怎么取得执 ...
下届还有下届要买房的人嘛。你看网上那么多叫房价太高的，基本都是住房的潜在消费群体。不想买房的，房价高低关他啥事？
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:18 static/image/common/back.gif
不预测涨幅，或者对涨幅多少不在意。
买房不是炒股票，天天看盘。
那你认为是涨、平盘还是跌？
如果没有理性的预计，看多房价的基础是什么？
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:13 static/image/common/back.gif
这个就需要定量分析了。
比如说，水泥、钢材产业的工人有多少房奴？农民工有多少房奴？他们中间不是房奴 ...
定量分析？
均价20000的房子，实物成本不超过2000.
其余呢，表哥的手腕哦，巴黎的奢侈品店哦，迈阿密的洗钱银行哦
这至少预支两个小白领20年薪水哦
消费？！
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:18 static/image/common/back.gif
不预测涨幅，或者对涨幅多少不在意。
买房不是炒股票，天天看盘。
我又没问某一天的涨幅。理性看多至少有个预计值。
zh685 发表于 2012-10-15 14:23 static/image/common/back.gif
那你认为是涨、平盘还是跌？
如果没有理性的预计，看多房价的基础是什么？
长线看多，仅此而已。
看多房价的基础，你翻翻我的几个主题帖。其实就一个：看多中国。
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:13 static/image/common/back.gif
这个就需要定量分析了。
比如说，水泥、钢材产业的工人有多少房奴？农民工有多少房奴？他们中间不是房奴 ...
确实没有买房的是一小撮，所以买房的所谓刚需是笑话，支撑房价上涨的基础很薄弱的。政府就是要在耗尽最后的支撑力之前改弦易辙。
ccaaatt 发表于 2012-10-15 14:24 static/image/common/back.gif
定量分析？
均价20000的房子，实物成本不超过2000.
没你想得那么简答。
首先，税费和地价成本就要占去60%左右。
银行贷款的利息也是大头。
销售推广成本也不低。
现在建筑成本也高了，你不能只看房子的建筑成本，小区配套、绿化园林等等都是需要钱的。
开发商毛利率其实比你想象的要低得多。
现在除了地方政府的贪婪，其他支撑房价的基础都改变了，房价还能涨？还能涨多少？
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-10-15 14:36 编辑
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:28 static/image/common/back.gif
没你想得那么简答。
首先，税费和地价成本就要占去60%左右。
银行贷款的利息也是大头。
我说的不是地产商的毛利，是地产党的毛利
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:26 static/image/common/back.gif
长线看多，仅此而已。
看多房价的基础，你翻翻我的几个主题帖。其实就一个：看多中国。
长线？多长的？3年、5年？10、年8年？还是20年？
zh685 发表于 2012-10-15 14:27 static/image/common/back.gif
确实没有买房的是一小撮，所以买房的所谓刚需是笑话，支撑房价上涨的基础很薄弱的。政府就是要在耗尽最后 ...
13亿人的一小撮就不少了。
就说城市化率每年1%，算算是多少。还不说改善需求，不说城市户口小房奴。
什么时候刚需会变成笑话呢？我说一个指标：等什么时候网上骂房价高的人少了，骂任志强的人少了，希望房价涨的人多了，说任志强是人类救星的人多了，什么时候刚需就是笑话，什么时候房价上涨就失去了基础。
嫌货人才是买货人。
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:26 static/image/common/back.gif
长线看多，仅此而已。
看多房价的基础，你翻翻我的几个主题帖。其实就一个：看多中国。
至少3、5年内无大幅上涨的基础，3、5年后要看中国与世界经济的发展。
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1025
这贴可供扩展阅读。
看看在国家疯狂抢劫的时候，分享抢劫成果的思路是什么。
zh685 发表于 2012-10-15 14:33 static/image/common/back.gif
至少3、5年内无大幅上涨的基础，3、5年后要看中国与世界经济的发展。
我又没说3、5年内会大幅上涨。
ccaaatt 发表于 2012-10-15 14:31 static/image/common/back.gif
我说的不是地产商的毛利，是地产党的毛利
所以，你说地产党会真心搞什么宏观调控吗？
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:32 static/image/common/back.gif
13亿人的一小撮就不少了。
就说城市化率每年1%，算算是多少。还不说改善需求，不说城市户口小房奴。
什 ...
想买的不少，能买的没有，怎么涨？就是投机也要有个基本条件不是。
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:38 static/image/common/back.gif
所以，你说地产党会真心搞什么宏观调控吗？
所以我妹妹办技术移民真英明
zh685 发表于 2012-10-15 14:40 static/image/common/back.gif
想买的不少，能买的没有，怎么涨？就是投机也要有个基本条件不是。
不要架空历史谈问题。
在有史以来最严厉的限购政策下，2012年1-9月，全国商品房销售面积为7.1亿平方米，同比增长12.9%，增速与1—8月相比下降0.7个百分点，但比去年全年高2个百分点。
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:13 static/image/common/back.gif
这个就需要定量分析了。
比如说，水泥、钢材产业的工人有多少房奴？农民工有多少房奴？他们中间不是房奴 ...
呵呵，你自己也说也要做定量分析了，那么你有这些数据么？
你说中国的自有住房比例很搞，那是多少呢？
没有住房的是一小撮，那比例又是多少呢？
我记得忙总有一个数据，说是某地的摸底调查，有房者中，有二套房的比例的，为70%+，有三套房的比例为30%+。
网络上各处有很多针对电费、水费、或者数黑灯比例出的空置率数据。
我不信政府没有一个大致的数据结果。问题在于，到底这个数据是多少。
40城的住房信息数据已经有了，这个敢公开不？
有房者拥有多处房产，然后还希望持续收割没有房产的未来收入。
-------这样的日子是可持续的？
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:37 static/image/common/back.gif
我又没说3、5年内会大幅上涨。
3、5年内不会大涨，现在就不是买房的时候，看多房产没意义。
chuchong 发表于 2012-10-15 14:45 static/image/common/back.gif
呵呵，你自己也说也要做定量分析了，那么你有这些数据么？
你说中国的自有住房比例很搞，那是多少呢？ ...
我就是没有具体细节定量分析的数据，所以用了总量分析。
zh685 发表于 2012-10-15 14:45 static/image/common/back.gif
3、5年内不会大涨，现在就不是买房的时候，看多房产没意义。
我没说过现在是买房的好时机吧？
本帖最后由 zh685 于 2012-10-15 14:51 编辑
weakleilei 发表于 2012-10-15 14:38 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
所以，你说地产党会真心搞什么宏观调控吗？
如果不搞宏观调控，那凭什么看好中国经济的未来呢？日本化和拉美化的中国经济有未来么？没有未来的中国经济，又拿什么支撑房价呢？