在这个资本全球化的世界，各个国家就是各个资本集团，各个国家之间的竞争，本质就是各个资本集团之间对全球人口的剥削效率竞争，谁能够更快更彻底的洗劫更大分量的人口，谁就更有竞争力，让对手因为越来越少可供剥削人口从而更加速地走向衰败，但是资本集团的这种剥削竞争力越强，必然会对其治理下的老百姓盘剥得更狠毒，所以，要从根本上解决中国的困境，还是要等到彻底改变这种恶劣的资本剥削模式主导的全球化
劳动力密集型企业转移只有五年时间给我们改变自己
葡萄 发表于 2012-10-9 10:57 static/image/common/back.gif
劳动力密集型企业转移只有五年时间给我们改变自己
给些具体的数据依据说说吧
二毛 发表于 2012-10-9 10:50 static/image/common/back.gif
4万亿不是热钱，是财政投入，包括国债，财政盈余和地方债，另外9万亿才是热钱导致的人民币超发。（一共增 ...
四万亿是虚数吧，那些投资貌似没人整理过那些是计划中的，哪些是计划外的。就是钱很多的意思而已。
zilewang 发表于 2012-10-9 08:51 static/image/common/back.gif
好些话都是一样的？难道忙总和此文作者非常熟悉？
同样的现象起因解释的不同，导致了对起始目的的理解完全不同。
解决方法不同。卢的基本就是完美理论前提的想象，不考虑现实的阻力。这样说话不得罪人，说不了解现实情况他举的朋友哭诉的例子看不像。
bbobb 发表于 2012-10-9 10:10 static/image/common/back.gif
大家都在谈收入分配， 到底怎么分配？
国企 好说， 涨工资， 搞福利； 民企怎么搞？
外资企业怎么搞？ 难 ...
我也搞不懂。而且，私企的工资低可能是真、但外企并不低可能还相对很高（福利比国企差，但工资至少是同档次国企同档次职位的2倍）。
如果说提高外企员工收入，大概只能从劳动法上下手——话说至少先把公司解除劳动合同的补偿上限给废了！
余木然 发表于 2012-10-9 10:49 static/image/common/back.gif
请问这个cadmus在哪个网站混？
网天。
二毛 发表于 2012-10-8 12:31 static/image/common/back.gif
知情人士称收入分配改革新方案鼓舞人心
只是方案而已，方案谁不会写啊，而且又不用他执行，当然写的多Hi都可以了。
langpaijiao 发表于 2012-10-8 20:02 static/image/common/back.gif
想不到我们现在面临的局面如此的严峻，如此的危险。不知战争是否是一条可行的选项之一，通过战争来与欧美重 ...
打铁还要自身硬，自己是虚病的，再来个鸡血去战争，结果只有一个。先把病养好吧。
听风看雨通三统 发表于 2012-10-8 22:29 static/image/common/back.gif
关于共同富裕的问题。坦白讲，近年来，对于小平论述的社会主义的两个方面，第一个方面，即解放和发展生产力 ...
现在那帮说pareto的人，我感觉都是自己心里敞亮着，装糊涂说瞎话呢。
slyypp 发表于 2012-10-9 08:16 static/image/common/back.gif
对了，我想问个问题，武则天难道真的是游牧民族后裔？？？
央企是个很大的盘子，远远不是社会上普通媒体报道的那样。你可以看看他们底下有多少分公司、子公司，控股公司……。不说别的，央企的分公司，在很多地方就是活受罪的料，被地方政府摸乳捏臀，揩油好不厉害。
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既然央企的分公司那么委屈，那就干脆踢给私企好了。
lbxyzd2 发表于 2012-10-9 10:12 static/image/common/back.gif
那是当然，不割的话就是又一个明末
你还未认识到中国经济当前最首要最关键的任务，是要实现“产业转型升级”，这个任务，民企能承担吗？
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在当前体制下，当然不可能由民企承担这个任务。
产业升级任务由国企来承担，通过融资倾斜等政策是没问题的。但融资给国企来搞房地产、放高利贷，忙总也在反对哦！
上面葡萄是西西河的
@yanhoo
我国企、私企都做过，总结就是：天下没有免费的午餐，国企有政策扶持的代价是必须承担社会责任，做一些违反市场规律的事情；而私企可以没有国企的所谓责任但也别指望政府给你啥好处。所以大家不要有围城的心态。
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我国企、私企、外企都做过。
正是你这种思维，才造成忙总今日的帖子中的抱怨！
我们的体制在过去是成功，但并非没有弊病，展望未来的话，那就是必须要深化改革了！
现在是一个比烂的世界，中国有问题，美国也有问题，欧洲问题更大。
谁先死了，剩余的人就可以在他身上吸血。关键是要熬过对方。
国内不看好，即使是286，现在也没有足够的政治资源来全面解决这些事情。
作为我们小民，还是做好自己。如果大船真的要沉了，没有救生艇，木板还是要找一块的。
葡萄 发表于 2012-10-9 10:57 static/image/common/back.gif
劳动力密集型企业转移只有五年时间给我们改变自己
我比较乐观，认为有5~10年的时间。
感觉忙总这篇文章是为中央削藩造舆论呀~
lbxyzd2 发表于 2012-10-9 10:57 static/image/common/back.gif
在这个资本全球化的世界，各个国家就是各个资本集团，各个国家之间的竞争，本质就是各个资本集团之间对全球 ...
这个世界不是弱肉强食吗？失败者连个渣都没有。
剥削这东西一定存在的，不剥削你，我靠什么活。
亦左亦右 发表于 2012-10-9 13:45 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我比较乐观，认为有5~10年的时间。
5年这个判断是靠谱的。。。。。。
未来五年年均15-54岁人口净增长 （单位：百万）
印度 中国
1950 3 3
1955 3 3
1960 4 5
1965 6 11
1970 8 10
1975 9 12
1980 10 17
1985 10 15
1990 12 8
1995 13 9
2000 13 10
2005 12 3
2010 11 1
2015 10 -3
2020 9 -9
2025 8 -8
2030 5 -4
2035 3 -7
2040 1 -11
2045 -1 -8
结尾地方有些话感觉忙总没有说透，我自己的理解是这样的：
形势危急，从下到上（动经济不动政治）光吃续命丹是不行了的，必须要用从上到下的还魂丹，先疏导开利益格局，再就顺畅了。但从上到下就意味着你死我活的斗争。等着看谁死吧，如果没看到，那就是我们大家都要死了。
本拉风 发表于 2012-10-9 09:42 static/image/common/back.gif
上头补贴下头，割中间的韭菜？！
不管什么政策执行起来底层都很难得利。
亦左亦右 发表于 2012-10-9 13:44 static/image/common/back.gif
@yanhoo
我国企、私企都做过，总结就是：天下没有免费的午餐，国企有政策扶持的代价是必须承担社会责任， ...
无论怎么改，只知挖墙脚，不知承担的责任的私企都没份。
刘尚希：未来应建立“财力”与“事权”相匹配财政体制http://snap.windin.com/ns/findsnap.php?id=117613838
忙总提到的东西正在陆续出台阿。 看来肯定是高层讨论过了， 也准备实行，就是不知道阻力多大，效果如何。
本帖最后由 gwa 于 2012-10-10 05:48 编辑
zilewang 发表于 2012-10-9 09:28 static/image/common/back.gif
这个帖子要结合《毛主席怎么办》的读书笔记，才是一个整体。忙总提的几点对策，都是断人财路的干活，不是容 ...
我的看法是：说易也易，说难也难。
讲两个自己个人的体会:
一次是搬个大树干，“抱”着走路，一会儿就撑不住了，换大头向下或小头向下，都是一样的沉。后来试着平“提”，自己来做重心处的“支点”，让两头晃悠地自我平衡去。轻轻松松地就到家了。
还有一次，为两帮子对立的团伙扮演“老娘舅”的角色，“偏”这个或“偏”那个都还是摆不平，费力不见效，吃力不讨好。后来“逼上梁山”了，就干脆把自己给完全地“跳”出来，站在两头儿都够不着的地方来找“平衡点”，借力消力，问题就应刃而解了。
现在容易的是：“平衡点”是显而易见的，民心和火候都到了。
而困难的则是，要选择向“平衡点”走，就要有牺牲自己的实际利益的决心，勇气和行动。
实际上，现在做“决策”并不难，只要看清那个“现在不做的话，以后再后悔了时，想做时却‘来不及了，做不成了’”的现实就行了。
正好有茶友提出了这样的问题，让我可以把自己想说的话讲全了。
问题：
“第一个例子很容易理解
但第二个例子，那个两头儿都够不着的地方，是什么地方呢？既然两头都够不着，他们会有兴趣么？”
回答：
做“支点”的目的和目标，是让大家找到可以“接受”（包括放弃自己的一部分立场）的“区域”，能主动和自觉地向着这个方向“靠”。
这样的话，“支点”就从一个“点”变为了一片“面”，实现了“正态分布”的理想局面。这个时候，那个“核心”的支点才能有力有效地通过自己的“站位”，来控制和保证“动平衡”下的“摆动”频率和“幅度”。这就是“统一战线”的精髓之所在。
因此，我既不赞成，现在就来激烈和过度地“杀富济贫”，也反对继续去放纵利益集团的巩固和发展。我认为，第一步，是要把自己的立场亮“明白”，让自己的行动落到“实处”，支持和帮助那些自觉地向“核心”和“支点”处靠拢的人和事。第二步，通过组织和扶助那些“正面”的力量，让那些还想坚持“待”在两头的力量（不想努力地“穷则思变”和利用职权“不劳而获”的）被分割和孤立起来，无法对发展的方向继续产生影响。 第三，打“持久战”，水滴石穿，水到渠成。
再加一句：
那种想利用他们的“有嘴无胆”和“财薄权微”的特性，向“中产阶层”开刀的想法是很危险的，因为他们才是最靠近“支点”的力量。不管把他们“推向”了那一头，都会是中华民族的悲剧。
如拨云见日！真正的不共戴天不是杀父之仇，而是断人财路。改革难度不小啊！
slyypp 发表于 2012-10-9 08:16 static/image/common/back.gif
对了，我想问个问题，武则天难道真的是游牧民族后裔？？？
经过五胡和北魏时期，山西一带已经完成了一种彻底的混血，即在完全融合之后形成了一种新的文化，不同于传统的汉或者游牧文化，但底层有一种开放随意的气息，更接近游牧民族的气度。
李唐王族就是这种文化下的典型，说他是胡化的汉人还是汉化的胡人是毫无意义的问题，因为无论是北方的汉人还是胡人，都已经共同完成了从血缘到文化的重新定位。
武家自然也不例外，一个难以否认的事实是两晋之后原来的汉人大族基本南下，而各少数民族纷纷冠以汉姓，即使是武则天的汉姓也难以证明是所谓的周朝贵族后代，而武则天的亲族，明显是鲜卑后代的贺兰家族更是从少数民族痕迹较明显的姓氏改成了武姓，间接证明了改姓的普遍。
武则天的性格和行为，以及她的人生都和这种胡化的社会传统有关，她明显的攻击性强，冷酷理性的性格就有明显的游牧民族特点
今天，中国人依然沿长江南北表现出明显的体质和外貌分野。
ccaaatt 发表于 2012-10-9 09:45 static/image/common/back.gif
没可能。一个文化，一个认同。而且互相掺沙子。
混凝土
美国的南北方都差点独立，他们的统一度其实要高很多。
文化和认同上，我看恰恰是软肋，中国在这方面的先天情况远不如欧洲的民族国家和西方移民国家。
当然，现代社会交流增加是个好处，但随着而来的矛盾激化也是显著的。
中国之前和现在，省际或者文化圈之间的交流都比想象得少很多。解放后前三十年是有很大进步，后三十年除了特大城市之外其他地方的交流就要少很多了。而少数地方先富起来后，其巧取豪夺的行为不引起其他地方的愤慨是很难的。地方经济独立以后，地方保护意识也会相应提升，自由市场经济等同于拉帮结派，这是不取决于主观意志的。
此外，文化挤压等现象也造成弱势地区失去了对其它地区的认同感。更不要说价值观和意识形态上的深层冲突从未消失，看看这回搞倒的都是什么地方的人吧。
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-10-9 16:15 编辑
飞天鸭 发表于 2012-10-9 16:08 static/image/common/back.gif
美国的南北方都差点独立，他们的统一度其实要高很多。
文化和认同上，我看恰恰是软肋，中国在这方面的 ...
你居然能从bo某人被整联系到山西人失势，思维确实强悍
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-10-9 16:29 编辑
飞天鸭 发表于 2012-10-9 16:08 static/image/common/back.gif
美国的南北方都差点独立，他们的统一度其实要高很多。
文化和认同上，我看恰恰是软肋，中国在这方面的 ...
另外，我完全不同意你说的省际和文化圈交流比想象中少这个结论，仅仅从你的说法来看，其实城市之间的趋同性和联系性远比农村地区大得多，那么与其认为中国会产生地域分裂，倒不如说是发生农村与城市的分裂。在现代经济结构中，大城市往往代表了一个区域的经济资源的汇集中心，这就导致地域之间的联系紧密性是由彼此的特大中心城市的联系程度来决定的。
飞天鸭 发表于 2012-10-9 15:52 static/image/common/back.gif
经过五胡和北魏时期，山西一带已经完成了一种彻底的混血，即在完全融合之后形成了一种新的文化，不同于传 ...
我比较好奇古代各族人之间是怎么开始或者意愿通婚的。比如北方游牧民族和中原农耕民族，经常动刀子，这样两个仇恨在心的群体是怎么开始通婚或者说融合的，太JB扯了。搞不懂。