stevezhouxj 发表于 2012-10-11 09:24:36

年年难过年年过。
各位不要杞人忧天了。
想想以前,那时候多困难啊,建国后的饥荒年不说了,9X年那样苦难的下岗大军的时代国家都没混乱到无法收拾的地步,何况现在?忙总说过当时都有人说“国事不可为了”,结果也是撑下来了。
忙总的文章里也说了一些那时候下岗工人的生活困苦,有阅历的人也能体会当时的困难,现在总比那时候强多了吧。
以前的人们能忍受,现在的人们就不能忍受了?!
更何况,汉民族以“忍”出名,古代甚至都有过“两脚羊”的绰号,我们这个国家,除非是外敌入侵或者大面积饿死人,否则国家和社会不会大乱的。

newyorker 发表于 2012-10-11 09:31:14

zilewang 发表于 2012-10-10 09:13 static/image/common/back.gif
别举国外。历史上酿成巨祸,那次不是藩镇割据,地方坐大?

平西王是否诸侯割据的先行者?

newyorker 发表于 2012-10-11 09:41:43

那斯拉底 发表于 2012-10-9 15:37 static/image/common/back.gif
如拨云见日!真正的不共戴天不是杀父之仇,而是断人财路。改革难度不小啊!

平西王是否断人财路的典型?

kfleung 发表于 2012-10-11 10:15:40

http://news.sohu.com/20121011/n354616725.shtml
国务院取消171项行政审批 老外来华狩猎不审批

这个,与取消放权相反啊...

asterisc 发表于 2012-10-11 10:53:05

zilewang 发表于 2012-10-11 08:56 static/image/common/back.gif
晕。你怎么理解到那里去了。

剧本要演到农民起义那集,还没得影。高潮还没来到了。


别瞎琢磨了,大一统王朝和有外部环境影响的当代社会演进路线是不一样的。具体可以参考春秋战国和古代欧洲,没有大周期率,倒是天天有小周期率。

asterisc 发表于 2012-10-11 11:07:03

松下童子 发表于 2012-10-8 14:33 static/image/common/back.gif
转一条微博:
    蒋经国在1949年给其父的一封信中说:“即多数人之心,皆惶惶然而不知如何是好。我政府确 ...

  不是挺好的么,过后中国人过的也不错,建设搞得更是比什么“黄金十年”强多了,有什么好担心的

万里风 发表于 2012-10-11 11:41:31

kfleung 发表于 2012-10-11 10:15 static/image/common/back.gif
http://news.sohu.com/20121011/n354616725.shtml
国务院取消171项行政审批 老外来华狩猎不审批



没办法,官人好客,尤其是养龟子。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_486e105c01000bi5.html

大山猫 发表于 2012-10-11 11:51:51

newyorker 发表于 2012-10-11 09:41 static/image/common/back.gif
平西王是否断人财路的典型?

平西王断了谁的财路?他从中央剪了几千亿羊毛到重庆,你说是断了财路还是扩宽了财路?

大山猫 发表于 2012-10-11 11:54:30

kernelhmm 发表于 2012-10-10 16:15 static/image/common/back.gif
请人打扫卫生的小时工工资 7,8年前还低至6块, 现在20往上

中国的白领太奢侈了,一个个打工的还能请得起钟点工。

美国也有这个阶段,100年前阿猫阿狗都能有几十上百个佣人,现在能有上百个佣人的富翁屈指可数。

raffaello 发表于 2012-10-11 12:52:22

齐的隆冬强 发表于 2012-10-11 07:14 static/image/common/back.gif
你这意思是7个公务猿里就有两个警察?这好像跟我的生活经验不相符吧,

这个不好说,我没有具体统计过,但是简单的看,一个区一级的公安局就要几百号人了,这还不算交警呢,可是一个市一级的其他公务员单位,有些也就几十号人,5:2可能高了,但是说警察是公务员里人数人多的单位应该没问题。

freeman 发表于 2012-10-11 13:53:53

ccaaatt 发表于 2012-10-8 16:33 static/image/common/back.gif
再坏大概也就坏到叶利钦的俄罗斯喽。捧着一堆神马原子弹的超级叫花子

现在类似一场盛宴的高潮部分,有心人看到了渐渐杯盘狼籍,还有人忧心忡忡谁来买单。更多如我辈,却只在茫然回味饕餮,无论如何,咱们都必须等到结账走人是不?

r52097 发表于 2012-10-11 15:01:38

weakleilei 发表于 2012-10-9 21:55 static/image/common/back.gif
比如说,学校的教师?这个是可以私有化。比如说医院的医生?这个也是可以私有化。
吃财政饭最主要的就是 ...

看看三座大山的出炉,私有化恐怕最后又是变成剪羊毛的工具。

然后203 发表于 2012-10-11 15:29:38

truesight 发表于 2012-10-8 11:25 static/image/common/back.gif
他最近两篇文章,一篇说准备开始集资投机,另一篇号召决策层放开汇率,自由浮动

这不是骗子+卖国么?
...

造谣也要有个限度。你把两篇文章的链接提供一下。

小弟我一直在看卢先生的文章,怎么没看到你说的。

股民王小二 发表于 2012-10-11 16:38:45

央企,算中央政府还是利益集团?

mycing 发表于 2012-10-11 17:08:31

xxyy 发表于 2012-10-10 13:24 static/image/common/back.gif
广东普通话推广现在非常好,年轻一代有一半几乎已经没有口音,不用担心,比香港那是强太多了。你想想广东 ...

这个实在不担心,去小学看下就知道了

闲来无事 发表于 2012-10-11 18:09:18

今天两篇有些换旗意味的鼓吹文,引得微博上一片迁坟(毛主席纪念堂)的“呱噪”,不知为何?

《人民日报》评论部:若不能不计毁誉改革将寸步难行

人民论坛“特别策划”组:我国亟待确立新政治观,重新解读政治信仰

余木然 发表于 2012-10-11 18:19:54

塔里木河 发表于 2012-10-11 08:52 static/image/common/back.gif
的确,忙总不悲观,但也绝不回避问题。

忙总现在闭关当中,没法在线回复大家的问题,我想等他在线的话,应该会和大家坦诚交流的。

weakleilei 发表于 2012-10-11 19:09:47

齐的隆冬强 发表于 2012-10-11 07:14 static/image/common/back.gif
你这意思是7个公务猿里就有两个警察?这好像跟我的生活经验不相符吧,

恩,我就是这个意思。

时间的灰烬 发表于 2012-10-11 19:21:20

stevezhouxj 发表于 2012-10-11 09:24 static/image/common/back.gif
年年难过年年过。
各位不要杞人忧天了。
想想以前,那时候多困难啊,建国后的饥荒年不说了,9X年那样苦难 ...

借你吉言 但愿吧!

lbxyzd2 发表于 2012-10-11 19:21:20

闲来无事 发表于 2012-10-11 18:09 static/image/common/back.gif
今天两篇有些换旗意味的鼓吹文,引得微博上一片迁坟(毛主席纪念堂)的“呱噪”,不知为何?

《人民日报 ...

这个“新政治观”分明就是变种版的苏联“新思维”

冷眼看世界 发表于 2012-10-11 19:51:28

强帖 {:soso_e113:}

wuhan15zhong 发表于 2012-10-11 20:17:15

马克吐温

peaklee1979 发表于 2012-10-11 20:49:34

苏联亡国的过程就是后任不停的去搞臭前任,推翻前任的东西,然后老百姓就不知所措了。。。。于是媒体们就打了鸡血了,于是乎。。。。。苏联四分五裂了。。。。

南方 发表于 2012-10-11 21:29:13

明雪积  忙总担心的是国民党时期的军阀,乃至袁世凯时期的割据。  发表于 3 天前
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现在已不是家天下的时代,江山也不是非姓“爱新觉罗”或HU\XI不可。中央真混到了垂帘听政乃致外国大兵打进来,各省大可以不必说“此乃乱命、臣不奉诏”,而是挺身而出“你们下,我们上”。
  一颗大树,枝繁叶茂才是其健康的象征。华盛顿很小,纽约很大,但这不妨碍美国成为一个强国。如果美国人像我们的一些人所想那样,纽约“尾大不掉”,要“削藩”,估计今日已经没有美国这个国家。难道中国真的要弄成北京人坐在国家大剧院听高雅的交响乐,而广州人民只能带着自己的小孩蹲在路边听二胡才是个理想的国家?这样就不会尾大不掉了,中央才可以放心了?什么逻辑?
弱者喜欢集权,强者不惧放权。英明如毛泽东者,还得写《论十大关系》呢,现在有些人,仅仅有地方“敢顶嘴了”就想集权,削藩了。

weakleilei 发表于 2012-10-11 21:36:37



南方  给你提供个具体例子:2001年机构改革某省的情况,都是正厅级单位:人防办19人;广播电视厅37人,其中电视处一人,处长是我同学,领导觉得太难看,配一勤杂工;公安厅1700人,占省直政府(不含党委)公务员编制的47%  发表于 半小时前

我举个我这里的例子:一个地级市下属区下属街道派出所,5XX正式民警,3XXX辅警。所长正科级。

tangcoms 发表于 2012-10-11 21:43:39

南方 发表于 2012-10-11 21:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
明雪积  忙总担心的是国民党时期的军阀,乃至袁世凯时期的割据。  发表于 3 天前
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知道什么叫为富不仁吗? 为富不仁之徒,还是死掉的好!

不是不让你致富,是不能让你人一阔、脸就变!

没人愿意 拉屎给狗吃被狗咬屁股 的事发生在自己身上,是不是?

南方 发表于 2012-10-11 21:49:44

其实,您前半段,我完全赞同。

后半段,有失水准啊。任何事过犹不及。放权太过,就要收权。历史王朝不是亡于农民起义,而是亡于地方诸侯坐大,亡于中央与地方分权集权的问题。
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你说的过尤不及时对的,但结果反了。中国几千年历史,你什么时候见过用10亩地要中央审批、建个大点的工程需发改委批文?中央财力最弱的时候是上世纪90年代初分税制之前,那个时候中央财政占全国税收财政的比重只有20几%,接近南斯拉夫解体前的比例。分税制后,中央财政占比达到70%,但承担的事务不变。中央最大的问题是乱花钱却不负起应负的责任。全国性社保体系的创建是个最明显的例子。两个来自不同地方的老头做在一起聊天,一说退休金马上骂娘,差别太大了。

伊贺双刀流 发表于 2012-10-11 22:14:23

南方 发表于 2012-10-11 21:29 static/image/common/back.gif
明雪积  忙总担心的是国民党时期的军阀,乃至袁世凯时期的割据。  发表于 3 天前
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华盛顿只是纽约的UI界面而已,纽约可不是“藩镇”,是正牌的资本主义心脏。

weakleilei 发表于 2012-10-11 22:17:09

南方 发表于 2012-10-11 21:49 static/image/common/back.gif
其实,您前半段,我完全赞同。

后半段,有失水准啊。任何事过犹不及。放权太过,就要收权。历史王朝不是 ...

这么说吧,其实我前面的回帖也表达过类似的观点,就是现在的问题是中央集权加强导致的。而忙总开出的继续加强中央集权的药方来解决这些问题,我觉得有点南辕北辙了。

南方 发表于 2012-10-11 22:42:50

weakleilei 发表于 2012-10-11 22:17 static/image/common/back.gif
这么说吧,其实我前面的回帖也表达过类似的观点,就是现在的问题是中央集权加强导致的。而忙总开出的继续 ...

离开国者越远,弱中央就越是一个趋势,所以,为了维护一个相对较强的中央,保持国家统一,当务之急是分省、放权,而且要快。目前各省以省会为中心的枢纽地位已成,再不动作,以后想分也分不成了,中国今后就只能在中央地方内耗巨大的拉锯中战战兢兢过日子。
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