赫罗凛凛 发表于 2013-10-5 21:52 static/image/common/back.gif
务虚务实都是必要的.
欣赏忙总是因为他渊博的实际操作经验,坦率的性格,出众的才华,以及坚忍不拔的精神 ...
恩忙总务实在于，他的经验可以给与多数人日常生活实践以指导。
我务虚在于，我说的事情不是多数人日常生活的常态。我说过我过去提这些，实际是想通过我们小圈子讨论的内容，以及我们讨论的话题。实际把一种经常被称为统治术的东西，让普通人是了解其内在的思维方式及其利益逻辑。我涉及的讨论，有的最后能被选用，有的则会被弃用。有的用了之后，则效果不佳。对于国家来说，尤其中国这样的大国来说。要解决今天我们面对的复杂问题，没有什么万试万灵的方法论。每个方式方法都在特定的领域有自己的有效性，自然也会在特定的领域有自己的局限性。如何在瞬息万变的信息社会与新技术革命时代，把握机会趋利避害，在我设想的社会模型中，由各行各业的专才通过各自理性的讨论，交融各自的专业知识解决共同的问题，其实在很多领域是可行的。只是在具体实践中，基于对人性的认识，这种可行最终还是不能让绝大多数人真正参与问题的决策核心的。所以在我说的打赌失败后，我基本不在网络上提及一些有提前量的信息。有的最多是基于公开新闻，能被多数人理解的解释。
所谓抓住属于自己机会。就自己立刻能反应的能做的。比如，去年在西西河很多人极力反对我之余3d打印观点的时候，有人看到了机会直接在投资中获益。同样，这次涉及自贸区的讨论，这里有多少人使得自己账户获得了增值。我身边，已经有人获得了百分之70的增值。这些都是很实际的事情，可为什么有人总是要问自己该这么做。不说3d打印，我已经从中美垄断资本这里知晓的是，这个技术是新技术革命的引导突破口。而后是一个又一个类似网络泡沫的神话故事，引导社会资本与资源的配置方向。今年特斯拉汽车创造的神话，明年是谁。有时候我铺陈的信息中会告诉你这个。同样自贸区，也是如此。这个是国家确定要投入的事情。也是国家资源引导的方向。当这种方向成为潮流，有几个人会扪心自问要不要加入进去。这个就是我提过的，年初有人提点我说--当时代形成潮流，不要考虑自己实际想什么加入进去，否则就会被边缘化。
所谓做自己明白的事情，就是我说的东西现在大多数都是公开信息可以验证的。当这些信息和你有交集的时候，就抓住机会吧。
葡萄认为统治阶级相对于被统治阶级的优势之一是集体行动vs一盘散沙，之二是技术手段进步是加强了而不是削弱了统治，信息流动的控制并未减弱。
这里后一段我看到过类似说法，知名安全专家Bruce Schnier在他的博客里说过。这里贴一下：
Power and the Internet
Reality turned out to be much more complicated. What we forgot is that technology magnifies power in both directions. When the powerless found the Internet, suddenly they had power. But while the unorganized and nimble were the first to make use of the new technologies, eventually the powerful behemoths woke up to the potential -- and they have more power to magnify.
大意：
事实上事情更复杂，我们忘记了技术对力量的增幅作用是双向的，当互联网出现时原来没有力量的人们通过互联网获得了力量，虽然无组织和敏捷的人们最先应用了新技术，有力量的庞然大物们迟早也将发现这里的潜力--而他们有更多可以被放大的力量
葡萄 发表于 2013-10-5 22:49 static/image/common/back.gif
恩忙总务实在于，他的经验可以给与多数人日常生活实践以指导。
我务虚在于，我说的事情不是多数人日常 ...
谢谢葡萄的回复.
但是对我来说,你讲的生存下来,获利什么的其实都在其次.一辈子3万多天,多吃多占又有几斤几两,真的都不重要.惟有能在有限时间里多一些对于这个世界的理解就满足了.
你又何尝不是如此阿,呵呵.祝你节日快乐,健康,开心.
葡萄 发表于 2013-10-5 22:49 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
恩忙总务实在于，他的经验可以给与多数人日常生活实践以指导。
我务虚在于，我说的事情不是多数人日常 ...
葡萄兄，自贸区股票获利真说不上什么好的事情。貌似就是游资在炒，基金跟进的套路。同样的你说的一些小盘股也飞上天了。但真的是因为大家相信这些会是黄金十年的故事吗？我看未必。这所以这样做，恰恰就是因为本质上大家对宏观经济还是非常悲观的。所以就只能爆炒题材股。要不然就不会有大股东反而会频频套现了。说的比较直接，葡萄莫怪哈。
morningtiger 发表于 2013-10-5 23:03 static/image/common/back.gif
葡萄兄，自贸区股票获利真说不上什么好的事情。貌似就是游资在炒，基金跟进的套路。同样的你说的一些小 ...
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的，这里是单列。
未来十年你额可以相信，我们经济翻翻是有保证的。我这个不是盲目的乐观，也不是基于某个阶层获利前景的考量。很简单，我在这个版面的回复里提过。未来十年，我们仅仅从土库曼斯坦和俄罗斯获得的天然气供给承诺，将比去年进口翻两番。同样，我们西向获得的石油供给承诺是五千万吨，南向获得的石油供给保证是五千万吨。在这种前景下，你仔细看我前面说的每一个段落所构成的结构。我原本想展开的是，我们不可能让所有13亿人进入全部的工业化经济循环。内卷化是工业化循环内部的僵化与固话，阶层固化是工业化循环之外的人群的社会模型。两者之间实际区别就业是，在工业化经济循环之外的人实际会被抛弃。而现在不管政治与经济改革方案如何，只要现有国际政治经济格局不大变，任何方案工业化经济训话都是抛离多少人的方案或者说再纳入多少人进工业化经济循环的方案。前者是悲观的表达，后者是乐观的表达。这也是我说的，现在只有右派的方案而没有左派方案的一个原因所在。左派没有任何理论来指导实践保证我们国家全部人口进入这个工业化经济循环之中。那么作为这经济翻一番的，进口能源与资源供给的保证，你是否计算过，这实际能让多少人进入我们所谓现代文明的经济循环。我自己的计算是，从现在5.2亿工业化循环人口基础上再至少增加1.3亿人口的工业化经济循环能源供给保证。如果国内再能够挖掘潜力，并在海外获得额外多一些的供给，未来通过和平发展获得新增再工业化人口会在7亿到8亿之间。
这种新增的，至少1.3亿人口进入工业再循环，成为经济学意义上的有效的消费者，这就是我说的我们经济亚高速发展翻一番甚至再翻一番的保证。这个保证吧是基于能源供应的。同样我前面提过，其实这个保证某种角度是让一些人沮丧的。为什么，因为这是我们通过和平手段从西向与南向中获取能源的极限。或者说，是现在掌握世界能源那些主权国家容忍的极限。这是那些列强国家在放手给我们这些能源红利时候直接了当说的话。
你不看好自贸区有其现实的理由，但是我前面已经说了，我涉及的话题实际对普通人来说只能是务务虚。基于全球治理的务虚。那至少是十年之后我们要争夺的东西。对于普通人来，做好这十年，比眼巴巴瞅着那之后，要实际的多。不是么。
赫罗凛凛 发表于 2013-10-5 23:03 static/image/common/back.gif
谢谢葡萄的回复.
但是对我来说,你讲的生存下来,获利什么的其实都在其次.一辈子3万多天,多吃多占又有几 ...
同勉祝节日快乐
葡萄 发表于 2013-10-5 23:33
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的 ...
我们现在的经济总量可能已经被大大低估了。尽管如此，我对2020还是充满信心的。但这和对目前的悲观并不矛盾。78年和92年是硬左路之后改革。98年是疼中接着改。而想又好又快，既不冷也不热，那可能只有卡塔尔航空的广告词了。
morningtiger 发表于 2013-10-5 23:44 static/image/common/back.gif
我们现在的经济总量可能已经被大大低估了。尽管如此，我对2020还是充满信心的。但这和对目前的悲观并不矛 ...
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还是大小皮特父子通过每一步社会与经济领域的改革的落实，最终确立对对手不可逆的优势。简单点说我对此的回答不仅是倾向后者的。也很明白的在过去的文字里说过，我们后面的改革不会是前后三十年那种大开大合。更多的是基于类似打补丁的状态。不知道你玩过网络游戏或者做过程序没有，一个程序或者一个游戏在不断的打补丁过程中。在每一次游戏规则的补丁中改变游戏平衡，进行利益再分配的微调，这样的微调你有没有理解过，这样的不断打补丁下去，这个原来被打上补丁的程序会不会演变为全新的程序或者游戏呢。起码有一家公司一直是这样做的，这家公司已经拿到了上海自贸区外资企业的001号。
我说了慢慢来。
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
谢谢葡萄，是的我们都有时间，晚安，也早点休息吧
葡萄 发表于 2013-10-5 22:13 static/image/common/back.gif
怎么说呢，一般中共领导体制，在省部以下是首长负责制。很多人看到的一言堂问题就在这里。但是到省部以上 ...
葡萄兄，说点不找边际的话。俄罗斯在叙利亚与美国的针锋相对，以及中国以台独为假想敌的军事演习，包括你所谈及的在日本问题上的主动出击，蚕食美国的基本盘面。给人的感觉就是中俄都想把美国这个祸水引向对方，叙利亚问题上，俄罗斯似乎占了上风，而东边这块中国似乎也未落下风，美国两面受阻的情况下，是否会有与中国再次利益交换的可能性，因为我的感觉中国对美国而言，一直是个可信赖的交易对象。美国在中东的石油控盘能力关乎石油美元的命运，在可预期的未来，尚无取代石油而为美元所绑定的物件，所以美国重点关注中东成为必须且必然。我的这种感觉是否有误，望葡萄兄给予指点！
本帖最后由 乌鸦 于 2013-10-6 00:54 编辑
葡萄，你一直提到一个词，适于工业化的“人口素质”，这个素质具体指的是什么呢？
文化？或者是意识，什么样的意识？
还有，你提到的土改和的网格之中的内卷化的关系如何联系呢？(这个我有点思考，但推理不出清晰简练的思路）
整体来看，外部的变化推动我国内部改变的启动，而我们此时又主动寻求去破局。具体的，葡萄文中提到军备、自贸区、和土改。通过一系列措施推动工业化。葡萄的内卷化定义第一次听到，很新颖。在未来发展中内卷化和阶层固化是一种不可躲避的路障，必须想好对策。细解内卷化，就是抛弃的人口是出现这种路障的其中一个原因。每一个建议策略涉及到被抛弃人口的数量差异。
外部变化指的是，本世纪是国家集中与重组的世纪，是一个将会不断出现国家消亡的世纪。
自贸区和土改其中一个作用是推动一种新的组织形式产生。
用大小皮特式的获取手段。连接着打补丁，包括上面提到的军备、金改和土改。
工业化必须瓦解凝结在一起的小组织、小集团、小圈子。（这点很重要，因为所有策略必须就是瓦解那些群体。包括利用人性的弱点。）
“内卷化是工业化循环内部的僵化与固话，阶层固化是工业化循环之外的人群的社会模型。”（概括的很简练，很清楚，值得仔细思考）
各位茶友不妨也把这归纳一下，梳理一下思路体系。
葡萄那个游戏不会是英雄联盟吧？
今天看了S3，我对这游戏是不大懂，但那种氛围太火爆了。这种竞技游戏迟早会搞得跟世界杯一样火热。里面蕴藏的商业利益很大。
葡萄 发表于 2013-10-5 23:33 static/image/common/back.gif
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的 ...
从这篇里可以看到很多东西。感谢葡萄
葡萄 发表于 2013-10-5 19:05 static/image/common/back.gif
这里我自己回复自己，因为话说道上面部分司机需要一个分界线。因为在背景陈述之下，应该有人开始明白我 ...
所以说是在为了到时候万一过个十年能源量达到瓶颈的情况做准备了？
美国可以大不了回家自产自销，据说那里的石油加天然气产量刚刚超过俄罗斯成为世界第一了
中国这边要多做准备，调整内部结构以防万一的时候别自我崩溃掉
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
这家公司是暴雪？
本帖最后由 jade 于 2013-10-6 09:28 编辑
葡萄 发表于 2013-10-5 23:33
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的 ...
抛弃一部分很容易内乱的，或许发展下石油以外的能源会好些，水电全面上了，太阳能成本降的很厉害，以后会很有前途，这些都不行就只能核能了，再不行估计就要打仗
jade 发表于 2013-10-6 09:22 static/image/common/back.gif
抛弃一部分很容易内乱的，或许发展下石油以为的能源会好些，水电全面上了，太阳能成本降的很厉害，以后会 ...
抛弃几亿人口是不可能的！
十年后就对外开片吧！叫某些垃圾停止糟蹋地球资源才是正道！
自贸区确实很模糊，这个写的有意思http://bbs.tianya.cn/post-develop-1440246-1.shtml
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
是盛大吧，呵呵。陈天桥野心一贯不小，这次在自贸区下了重注，欲进入金融业
守望大西瓜 发表于 2013-10-6 08:52 static/image/common/back.gif
这家公司是暴雪？
盛大吧。。
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
微软。。。。。。
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
http://www.sh.xinhuanet.com/2013-09/29/c_132761513.htm
百视通微软合资公司成为自贸区首家入驻企业
2013-09-30分享到： 更多 0
新华网上海９月２９日电（记者许晓青、高少华）中国（上海）自由贸易试验区２９日上午正式挂牌，百视通与微软的合资企业——上海百家合信息技术发展有限公司成为首家入驻企业。合资公司代表、微软全球资深副总裁、大中华区董事长贺乐赋获颁入驻企业００１号证书。
上海百家合信息技术发展有限公司将致力于家庭娱乐和游戏产业的技术研发以及内容聚合，并将发挥百视通与微软双方在娱乐和科技方面的优势，不仅为中国用户带来一流的娱乐科技体验，也让中国的娱乐文化产业创新走向世界。
百视通新媒体股份有限公司董事长裘新表示：“此次合作有助于通过上海自贸区开放政策占领家庭娱乐和游戏市场先机，也将为中国文化产业接轨国际舞台踏出坚实的一步。”
“此次合作是一个具有开拓意义的开端，”微软贺乐赋称，“我们相信会为中国以及全球带来新一代创新的家庭娱乐和游戏体验。”
业内人士分析，入驻自贸区有利于上海百家合信息技术公司对家庭娱乐和游戏平台的技术研发、内容整合、软件开发、平台综合进行大胆尝试，从而探索一个既符合中国游艺游戏机市场、又有利于引进世界先进技术、并符合国家监管政策的商业模式，为中国用户提供新一代的家庭娱乐服务。
百视通是上海广播电视台、东方传媒集团ＳＭＧ控股的新媒体上市公司，也是中国Ａ股文化传媒行业“第一股”。目前百视通旗下ＩＰＴＶ、智能电视、ＯＴＴ、手机电视等新媒体业务布局齐全，市场覆盖我国大陆、东南亚及欧美等地区。
微软公司由比尔·盖茨与保罗·艾伦创始于１９７５年，目前是全球最大的电脑软件提供商，同时也是全球领先的家庭游戏娱乐领域的终端技术服务商。（完）
john_1900 发表于 2013-10-6 10:35 static/image/common/back.gif
微软。。。。。。
微软还是很厉害。虽然现在美国最出风头的IT企业可以每天嘲笑微软，但是MS能保持那么多现金实在恐怖的能力。
苹果、facebook，twitter，sumsung之流金玉其外，intel，google和微软、甲骨文、IBM这些才是真正的骨架。
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
暴雪的《星际2》就类似这么个样子。
jade 发表于 2013-10-5 21:54 static/image/common/back.gif
看不懂就别瞎说，水平低还乱嚷嚷
比芒总看得懂的……
这里还有吗？:lol
当然不好直接打击的客气话，那啥……;P
见教了
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
治大国若烹小鲜
中国--工业从低端到高端通吃，出现什么山寨什么，用巨大的人力物力造的比原创的还人性化，还便宜，以此干掉对手，但重点是自己要创造出新的引领。这样说来，不就是一个大腾讯吗，上海自贸区是不是就是微信啊？
lanbandeng 发表于 2013-10-6 23:18 static/image/common/back.gif
中国--工业从低端到高端通吃，出现什么山寨什么，用巨大的人力物力造的比原创的还人性化，还便宜，以此干掉 ...
咱要是真这么牛，还需要地产立国？{:4_238:}
morningtiger 发表于 2013-10-6 23:24 static/image/common/back.gif
咱要是真这么牛，还需要地产立国？
地产是税收。再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去。