本帖最后由 雪落夕阳下 于 2013-10-8 19:11 编辑
葡萄 发表于 2013-10-5 23:33 static/image/common/back.gif
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的 ...
葡萄，您整天说左派，统治层真的有所谓的左派么，看看辛子陵 袁腾飞这些小丑过的这么滋润，左的网站都被封，左边的连一点发声渠道都没有，堂上哪来的的左派啊
雪落夕阳下 发表于 2013-10-8 19:10
葡萄，您整天说左派，统治层真的有所谓的左派么，看看辛子陵 袁腾飞这些小丑过的这么滋润，左的网站都被封 ...
左和右都是相对的。现在都在学苏联亡党亡国20年啊，看看第四集，就可以解决你的疑问了
suqier 发表于 2013-10-5 14:44 static/image/common/back.gif
路线之争
一、缘起
tg理想很丰满，现实很骨感；利益使然。
tdyxssrs 发表于 2013-10-8 13:34 static/image/common/back.gif
还有一个分支，机器人暴动翻身当主人这个话题延展的比较少，也不是没有。《狼人星球》狼的集智聚 ...
个人现在的理解：
多极平衡，至少两极，在外力的平衡下小心点有可能地球不用重启。
没有外力的制约，就靠内在体系内的自律之类的，圣人可以。可问题是圣人不是大白菜啊！
葡萄 发表于 2013-10-5 22:34 static/image/common/back.gif
没事的，我下午还在奥列佛斯通的帖中回复思炎
http://www.sychaguan.com/forum.p ... tra=page%3D1& ...
想了想，笨狼未必不同意你说的，要不为啥他整天趴在网上找你的消息
至于为什么他总是挑衅你，我记得还挑衅过nova，恩，我看跟小混混要找高手打一架一样，这样他眼中的袁世凯估计能知道他，或许还是重用他（我猜他这么想）
所以葡萄淡定是对的，这人看来难甩掉了o(╯□╰)o
morningtiger 发表于 2013-10-8 20:16 static/image/common/back.gif
左和右都是相对的。现在都在学苏联亡党亡国20年啊，看看第四集，就可以解决你的疑问了
是这样学苏联教训的么，袁腾飞只是条前台的狗，后面的大佬是谁
反党反毛名人袁腾飞受官方邀请即将赴常州演讲 网友愤怒抗议
来源：红歌会网 | 作者：快讯 | 点击：31307 | 时间：2013-10-08 19:41:12
红歌会网10月8日讯 据来自江苏常州市人民政府网、常州教育局官网消息，饱受争议的作家、教师袁腾飞近日受常州教育局邀请，将于本月13日赴江苏省常州高级中学(简称“省常中”)开办讲座。此事网上披露后，引发广泛关注。有数位常州网友致电红歌会网表达关切，并称已经向常州公安局方面举报，可能还将向主办方常州市教育局表达愤怒和抗议，将决不允许这样的反党反毛反社会主义的人士误导群众特别是学生。
http://img3.wyzxsx.com/p/2013/10/b5c470dec97a01e04bc196eb877b17cd.jpg
常州市人民政府网发布袁腾飞讲座报道（网站截图）
北京海淀教师进修学校教师袁腾飞的反党反毛攻击社会主义体制的言论曾经一度引发了争议和热议。在上了央视《百家讲坛》后，他的一些讲课视频中网上疯传，被学生誉为“史上最牛历史老师”。视频中，袁腾飞“雷语”横生，有“蒋介石是一党独裁，毛泽东其实也一样”、“三年自然灾害死了三千万，比二战全欧洲死的人还多”、 “中国历史教科书纯粹胡说八道”等言论，甚至有“毛主席纪念堂是中国的靖国神社”、“供奉的是一个沾满人民鲜血的刽子手”等观点。
因为袁腾飞在讲课中，对时政和中国近现代史直言不讳的批评尤其是对开国领袖毛泽东主席的恶毒攻击和污蔑，曾一度引发以“乌有之乡”等为代表的毛派网站的严厉批评和斥责，质疑官方的央视邀请袁登百家讲坛演讲“是纵容阶级敌人对党的进攻”，并向公安局、检察院等举报其“恶毒攻击毛泽东主席”等罪恶行径，要求官方将其治罪。之后虽有相关限制措施，但官方并未对其进行惩处，袁腾飞照样成为某些讲台的座上宾。
常州公安局电话：0519-86684000 常州教育局电话：0519-85681322
附文：网友发文举报特大反共、反毛、利用课堂讲台和网络造谣、企图颠覆我国社会主义政权的混进中共的伪共产党员袁腾飞：
全文：http://www.szhgh.com/article/netizens/201309/31902.html
其典型的课堂和网络造谣实例：袁腾飞在课堂和网络造谣说“我小时侯经常听到这样的话‘牺牲了两千万先烈建立起来的人民共和国’，今天一想，毛骨棘然啊，人民共和国是建立在骷髅塔上，白骨堆上，是吧?一将功成万骨枯，是这样建立起来的血淋淋的国家。”，“天安门广场…那个地方就应该改成大屠杀纪念馆，纪念碑才是，把那碑文铲了，改为‘死于1949年到1978年政治恐怖的人永垂不朽’，应该有这个殉难者纪念碑”。)
袁腾飞以最恶毒言语煽动分裂国家，狂叫什么“1989年达赖佛爷获得诺贝尔和平奖，因为他反抗中共对西藏的侵略。”;骂汉族“是猪一样的民族”。
袁腾飞以最恶毒语言在课堂和网络造谣说：“共产党政府就是法西斯”“共产党基本不干人事”，“毛这个人多二啊，治国无方，扰民有术，狗屁不懂的东西。”;“毛纪念堂….那是靖国神社，里面供奉的是一个双手沾满人民鲜血的侩子手。…..你要参拜丧心病狂的法西斯极右翼份子，你就完蛋了。
附讲座公告：
常州公开课第25讲：听袁腾飞老师讲历史——中国传统文化在当代的继承与发展 来源:常州市教育局官网 日期:2013-9-29
他讲的历史很好玩。随着袁sir“史话体”风格的讲述，我们在历史的枯藤中穿越千年，神游万里。或喜或悲，或笑或颦，或忧或惧，难以自己。漫长的课堂，竟如电光云烟一般短暂。
他讲的历史很靠谱。历史，即数据。袁sir讲史，赋枯燥的数据予旺盛的生命力。在数据的比较中，激发我们理智地听史，辩证地思考。懂得，对历史，不必非得心存敬畏，但须记得借古励今。
他讲的历史很深刻。史实只分黑白?人物只辩忠奸?评价只论好坏?袁老师的历史，让我们感受到：历史，不是冷的，也不是热的，而是“温润”的。
他讲的历史很现代。让我们在袁sir历史课上，透过历史，感知现在，洞察未来。
2013年10月13日上午9:00，省常中艺体中心会场，让我们一起听袁腾飞老师讲历史。
袁腾飞简介：
袁腾飞，中国通俗讲史界代表人物，引领一代讲史新风，善于以幽默犀利、灵活多变的语言风格，讲述海量的历史知识。其独特的“史话体”讲史风格，引起了千万粉丝对历史的关注，被广大读者朋友亲切地称为“袁sir”。代表作品有“腾飞五千年”系列之《塞北三朝•辽》《塞北三朝•、西夏》《塞北三朝•金》《袁腾飞讲成吉思汗》，《这个历史挺靠谱》《战争就是这么回事》《两宋风云》等。
10月9日(周三)上午8：30点起，免费订票，咨询电话：88995111。
一、登陆“常州市教育服务中心网”(http://88995111.czedu.net)，点击“常州公开课网上订票”游动图标，轻松获取电子票! 二、前往以下地点，订电子票：
1.常州市教育服务中心(钟楼区东横街18号，市少年宫内)
2.江苏省常州高级中学门卫(常州市罗汉路8号)
3.新华书店南大街门店(常州市南大街步行街三楼北厅)
4.凤凰武进书城(武进区花园街176号 茂业•泰富城三楼)
5.凤凰新北区书城(常州市通江路369号 新北区太阳城购物中心三楼)
附袁腾飞语录：
1：要不是美国飞行员把毛太子变成了挂炉烤鸭，今天中国就跟北朝鲜金家王朝似的，电视上整天就是大胖二胖三胖，你看今天咱们那个皇太孙，全社杀一口，足够吃半年。
2：20世纪的三大魔王，希特勒杀的好歹都是外国人，斯大林和Mao.ZD都是杀本国人，但是斯大林杀本国人是通过法律的手段，靠pol.ice杀人，Mao.ZD是靠谁杀人?谁想杀人谁就可以杀人。
3：Mao.ZD变什么了，教主了，他就不是皇上的问题了，是教主了。所有的独裁者都是心理不健康的，而且都弱智，为什么呢，天天有人说你万岁，你就真以为自己是万岁……你看没一个独裁者能做出合理的判断来，二十世纪三大暴君，Mao.ZD希特勒斯大林全是这德行……独裁统治没有一个长久的，因为你听不进不同意见，你兼听则明偏听则暗，天天听万岁万岁万万岁，什么东西万岁，王八才万岁呢!……在这件事之后，C.Pparty员认为party的领袖永远是对的，跟着走吧，下一站是地狱，万劫不复吧。
4：太可怕了，几千万人饿死，你还说他伟大领袖，太可怕了。你这个民族就是猪一样的民族，记吃不记打，一点不知道反思，你在德国你能说希特勒是伟大领袖么。他难道不是为了德国好么，最后把德国毁成这样。你说Mao.ZD为了中国好，Mao.ZD是为了自己的权力好。他为什么要造原子弹，他不是为了保卫中国，而是为了保卫他屁股底下那把椅子，怕别被推翻，就跟今天北朝鲜干的事一样。今天北朝鲜几百万人饿死，还造原子弹，你拥护它么，当年你也这德行，原子弹还不如茶叶蛋有用呢，那好歹能果腹，你不造原子弹还能少饿死点人，你说造原子弹的目的是什么，保卫国家不受侵略，国家受侵略会怎样，会发生南京大屠杀，结果因为你造原子弹，饿死人比南京大屠杀多得多得多得多，那还是屠杀我们两回吧，没效率那么高，倒行逆施嘛。 5：可以参观Mao.ZD纪念堂，靖国神社我也去过，不能参拜，你要参拜，丧心病狂的法西斯极右翼分子，你就完蛋了。你可以参观，反正我是tian~an-door广场我从来不去，我开车都起鸡皮疙瘩，四千多万冤魂索命，太可怕了。那个地方就该改成大屠杀纪念馆，那纪念碑也是，把那碑文铲了，死于1949到1978年政治KB的人们永垂不朽，应该弄殉难者纪念碑。 6：1949年以后，Mao.ZD做的唯一一件正确的事儿就是他逝世。http://www.szhgh.com/article/news/news/201310/33649.html
雪落夕阳下 发表于 2013-10-9 08:55 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
是这样学苏联教训的么，袁腾飞只是条前台的狗，后面的大佬是谁
反党反毛名人袁腾飞受官方邀请即将赴常 ...
大旗派视而不见的，其实袁腾飞的东西，不要去扯反毛的问题，当当是反CCP和逆向民族主义，一个正常的政权都不会视而不见的，最起码也要冷淡，可现在袁腾飞是中学教材编委会的，上各种讲坛都是小意思，危害大的是他可以编教材，把自己的私货统统夹进去
本帖最后由 morningtiger 于 2013-10-9 09:55 编辑
雪落夕阳下 发表于 2013-10-9 08:55 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
是这样学苏联教训的么，袁腾飞只是条前台的狗，后面的大佬是谁
反党反毛名人袁腾飞受官方邀请即将赴常 ...
还在斗争站队阶段吧，这片子是2011年出的（20周年祭吗），现在突然到部省级
9月22日：能源局组织学习
9月24日：湖南省委组织学习
9月25日：商务部组织学习
10月8日：江苏省委组织学习
同时这个片名在微博好像还是禁字，不知为何。
这片子说实在的拍的还是有很多瑕疵的，很多事件前因后果没讲清楚。但这不重要，重要是这片子的主旨是
第一集：描述苏联解体（最烂的一集，会产生N多疑问，但其实是好事）
第二集：坚决维护一党制，党要管党，党不能反党（苏联宪法第8条是由戈主导的苏共提出修改的）
第三集：改革不能大跃进，官僚阶层有通过私有化来永续其权利的动机，私有化过程形成了寡头
第四集：坚决维护党对意思形态的控制，绝对不允许打着公开性的旗帜，通过对党的历史进行污蔑性的攻击来从根本上否定党的领导。
另外左右之争这事和咱们没有啥关系，要不是工作需要，根本不需要关注，何必为这些事生气呢？当然咱们打屁聊天还是可以的，就跟聊八卦一样。
有时间，跑跑步，陪陪女（男）朋友。快快乐乐的比丫们活的都长，你就自然超越左右之争了。丫们总不能一直斗下去吧。当然，要是有勇气进行实际的抗争，那我只能深深的表示敬佩（但绝对没有支持和怂恿的意思哈{:soso_e113:}）
葡萄 发表于 2013-10-5 23:33 static/image/common/back.gif
给点实际的。不过看起来值得兴奋的信息也会让很多人沮丧的内容，如果没有人捣乱我待续部分本来是会展开的 ...
10年以后的态势又不一样了。那时双方实力的变化才是当时决定话语权的最直接依据。相信我们在军事优势下能用和平手段争取到更大的权益！小白兔已经长大，游戏场的大门已经挤进去，谁也别想再让我们当看客。
这两天看帖子，抽空把葡萄的各种片段做了梳理。得出那么些文字。不知对错，还请葡萄指正。
／美国对重返战略进行了调整，暂时放弃围堵天朝。
／因为海合会在中东的扩张，要拉天朝一起做局。筹码就是能源。（这个思路扩展开来就有这样一种想法，因为中东石油不足百年会开采完结。可能绿教中有识之士也不想坐以待毙，需要统一内部，采取行动。中东的什叶派当政好像就叙利亚和伊朗）
／列强对天朝攫取能源的底线就是天朝推动进一步工业化进程量能的极限。也就是盆景的那个花盆。
／对能源部门和金融部门的调整都属于为了新到来的工业化做的构架的调整。
／老贵族联合平民驱逐国王和国王分封的贵族，就是祛掉改开30年来粗放式经济代表的新式权贵，以及他们的带头人。他们是旧有模式的获利者和支持者。为新工业革命在政治上组织上做好调整。
／东南亚原本是日本的责任田，与之对应的是日本充当美元在亚洲的回流中心。日本仓促倒下后，天朝抓住机会把自贸区推出承接日本功能。与之对应是不是应该把责任田划到天朝名下。而这也有助于天朝的南下战略，解决粮食这个关乎生存的大问题。粮食关系稳定，是天朝的死穴。
／关于内卷化，葡萄算的是8亿人能进入工业化再循环也就是能享受到发达国家般的物质保障，那还剩8亿被排斥在这之外。成为干电池，分摊社会发展的成本。（记得天朝人口顶峰是16亿）也就是说50%的人要成为干电池。
一点心得，多批评指正。
镇北宣抚使 发表于 2013-10-9 22:27 static/image/common/back.gif
这两天看帖子，抽空把葡萄的各种片段做了梳理。得出那么些文字。不知对错，还请葡萄指正。
／美 ...
他的语文是体育老师教的，天马行空，扯到哪里算那里吧:lol
补充一句。信产部的成立，也是为了以3d打印为核心的技术革新所做的调整吧。电视新闻里把信产部的排在发改委之后，在国务院的部委里排第二。非常靠前。
镇北宣抚使 发表于 2013-10-10 08:11 static/image/common/back.gif
补充一句。信产部的成立，也是为了以3d打印为核心的技术革新所做的调整吧。电视新闻里把信产部的排在发改委 ...
这太夸张了吧{:1_1:}
消息称中央经济工作会议或将下调明年GDP目标至7%
2013-10-10 08:15 来源：Wind资讯
《21世纪经济报道》报道，再过2个月，一年一度的中央经济工作会议将举行。有消息称，今年该会议的一个重大变化是，2014年的经济目标可能比由今年的7.5%下调至于7%。
印象中葡萄说过，7.5%是一个分界点，经济发展速度不能低于这个。今年保住了，明年降低了，会是一个怎么样的结果
morningtiger 发表于 2013-10-10 08:45 static/image/common/back.gif
这太夸张了吧
工信部。葡萄很早以前就解释过。
foursea 发表于 2013-10-10 10:09 static/image/common/back.gif
消息称中央经济工作会议或将下调明年GDP目标至7%
2013-10-10 08:15 来源：Wind资讯
《21世纪经济报道》报 ...
这个早就定了吧。7%还是太高了，内生根本到不了，不放水还是完成不了。4-5%比较现实，但那样金融就先爆掉。
底子还是不错的，爆掉了也就把压力释放了，是好事。就是有一年负增长天也塌不了。刘鹤的底线思维和官方的底线思维完全不一样啊。混一天是一天吧。企图软座路的结果就是摔得更狠。
laftodeath 发表于 2013-10-10 10:12 static/image/common/back.gif
工信部。葡萄很早以前就解释过。
以3D为核心太夸张了
雪落夕阳下 发表于 2013-10-8 19:10 static/image/common/back.gif
葡萄，您整天说左派，统治层真的有所谓的左派么，看看辛子陵 袁腾飞这些小丑过的这么滋润，左的网站都被封 ...
大约就是激进右派称呼中右为左派吧，激进左派早已扑杀，中左派靠边站
葡萄说左派流于清谈，这个我是信的，因为左的方案没可能执行，就如同改开的方案没法在文革时期提出来一样
stevezhouxj 发表于 2013-10-8 13:47 static/image/common/back.gif
应该是大陆实力到了吧。
现在对台动武，如果能把美国人的干扰排除在外，应该十拿九稳了吧。
和平统一就是形式上统一实质上不统一
利益之下，圣马丁只能偶然的存在
stevezhouxj 发表于 2013-10-8 13:47 static/image/common/back.gif
应该是大陆实力到了吧。
现在对台动武，如果能把美国人的干扰排除在外，应该十拿九稳了吧。
和平统一就是形式上统一实质上不统一
利益之下，圣马丁只能偶然的存在
foursea 发表于 2013-10-10 10:09 static/image/common/back.gif
消息称中央经济工作会议或将下调明年GDP目标至7%
2013-10-10 08:15 来源：Wind资讯
《21世纪经济报道》报 ...
葡萄的说法是去年就定为7.0。
他多次强调小强在亮相会上讲共识的7.0，改成了7.5。还说现场是7.5，媒体报道成7.0。
但是现在都是保7.5%。稳增长就是稳7.5.
土匪王 发表于 2013-10-10 12:30
葡萄的说法是去年就定为7.0。
他多次强调小强在亮相会上讲共识的7.0，改成了7.5。还说现场是7.5，媒体 ...
口误而已，报告都定了，怎么可能发布会就变。2013是7.5
morningtiger 发表于 2013-10-10 11:19 static/image/common/back.gif
以3D为核心太夸张了
他说的是新技术，3D只是其中之一。任何具体问题，定义域和值域非常重要。
morningtiger 发表于 2013-10-10 12:40 static/image/common/back.gif
口误而已，报告都定了，怎么可能发布会就变。2013是7.5
亮相会现场7.5，同日正式通稿7.0。全部改成7.5是后来的事情。时间很重要。
laftodeath 发表于 2013-10-10 14:51
亮相会现场7.5，同日正式通稿7.0。全部改成7.5是后来的事情。时间很重要。
这个不需要过度解读了。
目前中国经济中的主要矛盾，是生产过剩问题，因此，宏观调控的重点，就是围绕怎样解决这个矛盾来设计战略与政策。若不明白投资的重点是什么，只是单纯的信贷放松，就难免又走入2008年以来刺激反而加重过剩的误区。所以，对于当前的经济形势的认识必须要理性辨析，澄清三个误区。
第一，怎样认识经济的“底”？目前一种普遍的观点是，中国经济在现阶段已经进入了“中速增长时代”，因此7%的速度，甚至更低的速度也是可以接受的。不论你刺激与否，速度的下限都不会太低，速度下行并不可怕，再低也不会“失速”，或者是“硬着陆”。这样的判断，我认为是过于大胆了，如果拿来指导宏观调控则更可怕。中国目前的问题是典型的生产过剩问题，如果不由政府来实施强力的过剩对冲政策，就会爆发市场经济中典型的生产过剩危机。一旦危机爆发，恐怕降到“零”增长率都挡不住，更大的可能是出现经济负增长。
必须认识到，在中国经济内部，仍然蕴含着极大的高速增长动能，这就是城市化可以带来的巨大内需释放。“十一五”期间，中国经济中投资、消费加出口，平均每年新增6.5万亿元需求，就可以拉动同期11.2%的高增长率。我曾经算过一笔账，按照2000年以来新增城市人口与新增城镇投资计算，每个新增城市居民所对应增加的投资已超过50万元，如果到2030年中国增加8亿市民，则将需要增加400万亿元投资，未来20年的年均投资增加额就是20万亿元，再保中国经济未来20年9%的增速是完全没有问题的。现在把中国经济的高速度说得如此可怕，似乎是最要不得的东西，我认为是完全没有道理的。高速度所带来的诸多问题本来是可以消化的，例如环境问题，并不是高增长就一定没有好环境，因为在工业化时代，保护环境也有依赖财富创造的一面。
这并不是说我主张对经济进行2008年那样大规模的刺激，当时的宏观刺激政策，最大的问题是没有触动不合理的经济结构，而只是在原有结构基础上继续增加投资和产能，所以导致今天产能更加过剩、需求更加不足的困境。但是，不刺激不等于不调整，而既不搞调整也不搞刺激，恐怕比不刺激经济的情况更差。
第二，应当以什么为核心搞改革？现在人们对通过改革摆脱低增长的被动局面似乎抱有很大期望，而改革则似乎又是以进一步下放政府权力，进一步市场化为核心的，所以这些改革，似乎仍是在延续1978年以来以搞活企业为主要方向的思路进行，甚至让许多人给目前的经济政策取向贴上了“供给学派”的标签。可问题在于，目前中国经济中的主要矛盾，不是缺乏市场机制的作用与企业活力，而是城乡差距和个人收入分配机制矛盾所导致的生产过剩问题。或者说，在马克思所说的生产、流通、分配与消费这四大再生产环节中，矛盾的集中点是在分配领域，而不是在生产和流通领域。如果我们把改革的重点仍摆在生产流通领域，而忽视了对导致城乡差距与个人收入分配差距的体制与结构性矛盾进行大调整、大改革，这样的改革即使动作再大，恐怕对拉动中国经济走出低迷陷阱的作用也不大。
第三，应该怎样看待未来的投资？现在许多人反对继续实施大规模刺激计划，其实是对那种单纯支持产能增长的投资刺激方式的担忧，因为生产过剩已经很严重了。然而，现有不合理的经济结构不仅是一种价值比例关系，更是一种物的关系。比如，在目前中国的城市中，只有2.6亿农民工劳动的场所，而没有他们居住的场所，更没有他们家人的居住场所，在城市中随处可见的民工棚与棚户区，就是中国城市化严重滞后于工业化的物的写照。再比如，中国目前的城市空间结构，并不是以中国人口的主体是市民这样的思路设计的，这集中表现为当中国真实的城市化率只有1/3的时候，土地占用就已经碰到了18亿亩耕地的“红线”，因为中国城市的平均毛容积率（为城市建筑面积与城市建成区面积之比）只有0.5，像上海这样的大城市，毛容积率也没有超过1，在上海浦西地区，2、3层高的楼房随处可见，而日本的东京，毛容积率高达2。所以，按照目前中国的城市建设格局，不要说再增加8亿城市人口，就是再增加2亿，由于土地限制也不可能。
(作者为中国宏观经济学会副会长兼秘书长 王 建)
本帖最后由 morningtiger 于 2013-10-10 17:42 编辑
wik2004 发表于 2013-10-10 17:28 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
目前中国经济中的主要矛盾，是生产过剩问题，因此，宏观调控的重点，就是围绕怎样解决这个矛盾来设计战略 ...
徐州都已经秒杀大部分美国城市了。他们都没有意识到胡温十年是多么牛x的十年，这个construction cliff太陡了，根本不可能平稳度过。如果是股票，星空的声望已经触底了。
我觉得简单对比并不能反应什么情况，还要具体分析本地的供需。
我觉得简单对比并不能反应什么情况，还要具体分析本地的供需。
本帖最后由 morningtiger 于 2013-10-10 18:09 编辑
wik2004 发表于 2013-10-10 17:45 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我觉得简单对比并不能反应什么情况，还要具体分析本地的供需。
农村根本就没壮劳力了，新区的房子够好几年的供应了。农民工在自己家里县城买房子的也不少，那个所谓户籍35%很难说是对的，他们很大部分打工在大城市，买的起吗？
胡温十年无人能够超越。韩国小伙给我说，你们徐州比我们首尔牛啊