本帖最后由 梦得 于 2013-10-10 19:13 编辑
morningtiger 发表于 2013-10-10 17:40 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
徐州都已经秒杀大部分美国城市了。他们都没有意识到胡温十年是多么牛x的十年，这个construction cliff太 ...
以前经常有人说的一句话是，人民币对外升值对内贬值，我是怎么都没想明白是个什么逻辑，唯一能解释通的就是，别人放水比我们狠，所以人民币对别的货币而言是升值的，但毕竟大家都在放水，所以对内又是贬值的。
不过现在看看，其实这十年不能用一种绝对的标准来评判，因为这十年全世界都是流动性泛滥的十年，尤其是08以后。相对的其实也不适合比较，比如你拿徐州的房价比美国城市，秒杀说明什么呢？说明房价虚高？还是我们发展了？都解释得通。
其实适合的比较是，自己跟自己的生活水准纵向比。十年前你是什么样的消费状态，十年后又是什么样。举一个简单的例子，10年前出国还是少数人的稀罕玩意，现在就算是城市民工，稍微攒几个月去欧洲转一圈也不算啥难事了。至于说住房消费，其实严格来说，中国绝对意义上没有自己的住房的人并不是多数，记得leilei提到过自有住房比例大概是80%以上。纵向比较的话，现在的居住环境比10年前还要差的人不能说没有，但是也应该不会是多数，对房价抱怨这么多，无非是进一步改善的理论压力比较大，心理上的不舒服感远大于真实居住感受上的不快。但实质上来说，除了雾霾有可能多了些之外，大家的居住环境其实都是越来越好的。那这房价比韩国高比美国高，难道不是好事吗？凭什么欧美的底层劳动人民就可以随便满世界度假，我们去他们那里一趟就得攒上个十年八年的？总是这样才叫真的不合理。从前俞敏洪那种申请美国签证都被拒签，现在旅游签证一签就给一年，据说还要改五年。等中国人的收入都随便可以满世界转悠了，你看看到时候给中国免签的国家会不会越来越多。
说到底，生活到底是不是更好了，自己纵向比最清楚。如果非要横着跟别人比，很容易就落入“不患寡而患不均”的奇怪心境。
梦得 发表于 2013-10-10 19:00
以前经常有人说的一句话是，人民币对外升值对内贬值，我是怎么都没想明白是个什么逻辑，唯一能解释通的 ...
你想多了。我说的是城建水平。胡温十年是人类上最大也是最成功的国家建设。但相应的，以后的发展潜力比官方的7%要低很多。改革红利是个传说。
morningtiger 发表于 2013-10-10 12:40
口误而已，报告都定了，怎么可能发布会就变。2013是7.5
你搞反了。内定的7.0，小强说了7.5，统一报道7.0。6月钱荒，小强和爱学习都慌了。在广西变7.5了。从此稳增长成了稳7.5了。
本帖最后由 amiold 于 2013-10-10 19:48 编辑
镇北宣抚使 发表于 2013-10-10 08:11 static/image/common/back.gif
补充一句。信产部的成立，也是为了以3d打印为核心的技术革新所做的调整吧。电视新闻里把信产部的排在发改委 ...
在材料问题没有解决之前，3D 打印也就是个噱头。工业与信息化的核心还不仅仅是个性化制造（更无论现代化制造所需要的高精度、新型材料等），更重要的是能够用信息化对整个工业化的全球格局进行重组。
消费方面，将过去由发达国家进行产品定义、全球代工、以发达国家拥有知识产权和品牌的产品在全球渠道进行销售的供应链全球化现状，改造为形成自有品牌 通过信息化集成（特别是互联网化）的新型供应链体系，进入新型现代渠道（包括电子商务、各类新兴零售渠道和终端、以消费者体验为核心的新型商业地产），面向中国乃至亚太统一市场的新格局。
军工和高端装备方面，要以信息系统为核心重新定义产品定义、设计、制造等流程，以系统工程+IT 系统流程化的方式解决大飞机等产业的升级，解决堆再多的人也造不出航天飞机和航空母舰的问题。
产业转型升级本身是要解决将智力劳动固化在有形产品的设计和功能中的过程，正如现代高端乘用车，绝大部分的利润和溢价都来自于车载电子系统等（发动机性能的提升也取决于电控的水平），智力的固化和复制过程目前最有效率的是通过数字化的设计、制造工艺、和销售渠道来体现，这也是工业与信息化的协同性所在。
morningtiger 发表于 2013-10-10 19:24 static/image/common/back.gif
你想多了。我说的是城建水平。胡温十年是人类上最大也是最成功的国家建设。但相应的，以后的发展潜力比官 ...
经济学很复杂，这么个参数那么个模型的，就算专业的也未必能弄明白。
但经济其实也很简单，什么数字模型都是虚的，日子是不是越来越好是个很简单的判断。
至于要说发展潜力，或者非要说GDP增长，中国人目前的日子可以过得更好也应当过的更好，这个就是最大的潜力。
或许你难以理解上面的话，那就从建设角度说吧。应该怎么理解城镇化呢？很多人有很多解读，有人说是要拉房地产，有人说是要拉GDP，怎么理解的都有。其实，城镇化而已，小老百姓想那么多复杂的干嘛？去看看欧洲尤其德国的小城镇，再看看中国的农村，两边一比较，我所理解的城镇化也就很简单了，咱农村啥时候能发展建设到德国那个样子，城镇化也就算完成了。
至于说GDP, 经济学数据爱好者们似乎总有点本末倒置的感觉，我就不明白了，到底是实际生活水平决定经济数据呢？还是经济数据反过来决定我们的生活水平呢？ 这是个不能再简单的问题了。
葡萄有句话说了无数次，做自己看得懂的。
土匪王 发表于 2013-10-10 19:40
你搞反了。内定的7.0，小强说了7.5，统一报道7.0。6月钱荒，小强和爱学习都慌了。在广西变7.5了。从此稳增 ...
会上的目标就是7.5，他自己能改内定的?12月份后的消息一直都是7.5。
morningtiger 发表于 2013-10-10 19:49 static/image/common/back.gif
会上的目标就是7.5，他自己能改内定的?12月份后的消息一直都是7.5。
葡萄说亮相会之前的目标是7.0. 小强改成7.5了。后来的新闻通稿也是7.0。有多方消息证实了这个。后来，钱荒之后，就变了。
梦得 发表于 2013-10-10 19:00 static/image/common/back.gif
以前经常有人说的一句话是，人民币对外升值对内贬值，我是怎么都没想明白是个什么逻辑，唯一能解释通的 ...
人民币对外升值对内贬值很简单的逻辑，别人印钞换你家的人民币，人民币供不应求于是对外升值，人家把换到手的人民币到你家里买东西，钱多了东西少了，所以你家里通货膨胀，人民币对内贬值。
不过赞同你后面的说法，纵向比即可，外生内贬这是参与游戏的必然代价，大家都有好处，否则人家根本不带你玩。
土匪王 发表于 2013-10-10 19:40 static/image/common/back.gif
你搞反了。内定的7.0，小强说了7.5，统一报道7.0。6月钱荒，小强和爱学习都慌了。在广西变7.5了。从此稳增 ...
这个我确实搞反了，我记得有个7%和7.5%搞混了，但当时就觉得是口误，所以没太在意。我还以为你们说克强总理把7.5%说成7%。
但这些都没什么。口误的可能性还是很大的。因为这里有两个增速，一个是政府工作报告定的2013年7.5%，一个是需要到2020年翻两番需要7%。克强总理在两会的时候原话是：“
要努力去实现2020年的目标，测算一下，这需要年均增长7.5%的速度，这不容易”。后来新华社改为7%。如果说小强非要7.5%，那就是不识数了。11年和12年的基础上，7%就够了。
现在保7.5%是指保2013年的7.5%，这和2014年的7%没有矛盾。如果真这么认真的话，楼继伟的6.5%都比这些有意思些。真的不必过分解读了。
什么时候国家开始鼓励买房，而不是限购限贷，什么时候房地产需求就出问题了。
weakleilei 发表于 2013-10-10 23:31 static/image/common/back.gif
什么时候国家开始鼓励买房，而不是限购限贷，什么时候房地产需求就出问题了。
你说的太实在了{:4_268:}
你家闺女，有新相片，让大家也欣赏下。
1.日本3.11遭遇重创后，美日同盟针对中国构建的亚太包围圈出现了致命的缺陷，因此中国政府果断积极应对。现在可以看到这样的应对不仅有加速的军备扩充。【提到这个话题说一个插曲，有时候我会突然在一个讨论中加入一个看似无关的关键信息，看的人不妨用一支笔把我在帖子里提到的要点都列一列，看看我提到的话题如果整合在一个整体的系统中，其实观点是多么简单而明晰--这个插曲就是--j20最快2016就实现入役】还有积极推进的人民币国际化，走出去，打造中国自己的经济圈。
看来某人一年加班时间700小时打不住了，要奔1000小时加班时间去了
morningtiger 发表于 2013-10-10 22:20 static/image/common/back.gif
这个我确实搞反了，我记得有个7%和7.5%搞混了，但当时就觉得是口误，所以没太在意。我还以为你们说克强总 ...
不错，你这样理一理很好。比较清楚了。
确实是到2020年翻两番需要7%。那么今年7.5%也是合理的。
不必过度解读。
土匪王 发表于 2013-10-11 11:58 static/image/common/back.gif
不错，你这样理一理很好。比较清楚了。
确实是到2020年翻两番需要7%。那么今年7.5%也是合理的。
如果2013年把目标定到7%，把2014年定到6%，很多事情都不会发生了。可惜没有如果，由于对发展动力和改革路线执行没有一个清醒的认识，一味腔调2020年翻一倍，只能继续积累风险。
上海为什么需要设立“自贸区”---转帖。注：帖子里面对政治人物的褒贬可信度到底如何我是不知道的。不过从物流、资金流、金融中心等一系列递进的过程及其物流中心位置变化引起的连锁反应倒是可以理解的！
新加坡由此成为世界物流的中心。众所周知，物流的中心一定是资金流的中心，资金流的中心一定是金融的中心；金融中心又一定会派生出商业中心、生活中心、服务中心……。为了处理自己的货物，世界各国的银行都需要在新加坡设立分行。一个人口不足500万的国度，外资银行就有上千家，银行需要员工就是几十万，为银行服务的行业则需要更多的人。这就是新加坡发达的根本原因。新加坡仅仅每年的期货交割的金额就超过2万亿美圆。
副重要地是上海的地缘优势是一直存在的：因为上海不仅距日本、韩国、朝鲜、台湾、俄罗斯远东和香港澳门地区是等距离，而且南距广东，北至天津、大连、青岛、烟台、营口也几乎是等距离。更重要地是有二条大河（长江和京杭大运河）和铁路、公路覆盖到全国所有的地方。而且上海自身的建设也需要大量货物，所以她不会像新加坡那样几乎是纯粹的中转港。运抵上海的货物起码有一多半是不需要转运出去的。这就是说，把上海作为中转港口，优势要远远超过新加坡。如果上海不仅有免税区，还有自由贸易区的金融政策，上海就会多出比新加坡更多的外资银行。还会产生上百万个白领的工作机会，就会获得更大的发展空间。上海欠缺的仅仅是没有深水港和自贸区的政策。没有深水港，大船进不来；没有自由贸易区，不能设立外资银行，国外的货物就不能或者不便在上海中转、交割。
表面上看是中央迟迟不批上海自贸区。其实真正在背后成功施加影响延滞项目批复的黑手来自新加坡。因为新加坡最清楚，它的发达完全取决于它的世界物流中心地位。上海自贸区开始运营之日就将是新加坡走向衰败之时。
新加坡先是千方百计地利用他们强大的公关力量对中国高层施加影响意图阻止上海洋山深水港的开发，在上海宣布将完全依靠自己的资金建设洋山深水港后，新加坡明白阻止洋山深水港建设已无可能，于是把重点转移到阻止上海获得自由贸易区地位。因为，没有自由贸易区的地位，国际货物中转就无法实现。上海洋山深水港就难以取代新加坡的世界第一大港地位。
如果吞吐量继续增长，开挖“克拉运河”就不得不提上日程。因为正是泰国狭长的克拉地区隔开了印度洋和太平洋，导致所有从西部（欧洲和非洲）来的船不得不绕道经马六甲抵达上海。最重要地是，新加坡是美国在海外的最大军事基地，美国最先进的战机F35和最先进的战舰濒海战斗舰都部署在新加坡，主要就是为了对付中国大陆的。一旦发生战事，美国就会封锁马六甲海峡，切断中国的石油供应。而中国的石油战略储备仅几星期而已。所以新加坡一直是中国与日本、台湾开战的绊脚石。如果开挖通克拉运河，所有西边来的船就不必道马六甲，不仅航程可以缩短3天，大大降低运费，最重要地就是废了美国的新加坡军事基地。
现在上海自贸区的政策已经允许其它国家在上海进行货物交割，这就是说，新加坡的上海期货交割很快就会回到上海，仅此一项新加坡就将少收入几千亿！
其实，上海洋山深水港不仅会砸了新加坡的饭碗，连美国都将从此做噩梦。很多人不知道，新加坡这个只有500万人口的弹丸小国，其人均军人数甚至超过朝鲜！他是美国在海外的最大海空军事基地，美国最先进的战机F35和最先进的战舰濒海战斗舰都部署在新加坡，主要就是为了对付中国大陆的。一旦大陆和台湾或者日本、韩国再发生战事，美国就会通过封锁马六甲海峡切断中国的石油供应。而中国的石油战略储备仅一星期而已。所以新加坡的美军海空基地一直控制着中国的咽喉。而如果挖通克拉运河，美国的新加坡军事基地就失去了意义。这可是美国投入了上万亿的最大海外军事基地啊！新加坡每年因此得到的好处至少十几亿。而且今天新加坡能够如此强硬地对话马来西亚、印度尼西亚，都仰仗的是老美的这个军事基地。
可以毫不夸张地说，如果洋山深水港和自贸区正常运行，再加上克拉运河通航，就等于废了上百条美国的航母和什么濒海战斗舰、击落了上百架F35……
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102e5hp.html
abcbuzhiming 发表于 2013-9-28 18:16 static/image/common/back.gif
很遗憾的是，你也曲解了葡萄的话，葡萄的意思很明显就是左翼都去做清流去了，啥方案也没提出来，看来时间 ...
左翼本来也没有什么实权，只能做做清流，就算是出了方案又如何，能见光？
本帖最后由 morningtiger 于 2013-10-12 07:03 编辑
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 01:09
上海为什么需要设立“自贸区”---转帖。注：帖子里面对政治人物的褒贬可信度到底如何我是不知道的。不过从物 ...
能切断马六甲为何不能切断地峡? 坡县发展最快的是赌场，私人银行。啥时候部署f35了。现在上海的领导很激动吗?了解的茶友聊聊哈
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-10-12 11:34 编辑
morningtiger 发表于 2013-10-12 06:56 static/image/common/back.gif
能切断马六甲为何不能切断地峡? 坡县发展最快的是赌场，私人银行。啥时候部署f35了。现在上海的领导很激 ...
关键是物流、资金流的转移，节约三天时间也节约不少成本的。
军事上的控制美国没衰落以前，都会想法控制的。
领导的那些事，不是局内人谁也说不清。逻辑只管推理在任何方向上的顺利进行、自洽，而不管真假对错。
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 11:29 static/image/common/back.gif
关键是物流、资金流的转移，节约三天时间也节约不少成本的。领导的那些事，不是局内人谁也说不清。
军事 ...
新加坡的位置摆在那。期货交割有可能，其它影响很难讲。新加坡经济基本上在几年前就有停滞的危险了，所以才发展很有争议的赌博业，金融发展现在主要是私人银行（瑞士）和后台。当然还有2007年后的地产。那个地峡根本不靠谱，提这个就不用看别的了。
中泰铁路比那个靠谱多了。
morningtiger 发表于 2013-10-12 11:36 static/image/common/back.gif
新加坡的位置摆在那。期货交割有可能，其它影响很难讲。新加坡经济基本上在几年前就有停滞的危险了，所以 ...
自贸区，最重要的是世界金融中心的 进驻，其他的都是次要的，不用搞这么大的声势。
我关注这文章的原因，是物流、资金、金融的流转过程。
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 11:29 static/image/common/back.gif
关键是物流、资金流的转移，节约三天时间也节约不少成本的。
军事上的控制美国没衰落以前，都会想法控制 ...
马来半岛那点距离可不是苏伊士巴拿马。霍尔木兹，曼德处处都是问题。马六甲的问题本质是中国近代以来海权的缺失，新丝绸之路是一方面，最终PLA的现代化建设才是百年大计。
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 12:02
自贸区，最重要的是世界金融中心的 进驻，其他的都是次要的，不用搞这么大的声势。
我关注这文章的原因， ...
外高桥那点写字楼 都快被温州兄弟搞满了吧。现盖，三年后全国都开放了。自贸区很重要，但不是大力丸。而且开盘格局太小了。
morningtiger 发表于 2013-10-12 12:15 static/image/common/back.gif
外高桥那点写字楼 都快被温州兄弟搞满了吧。现盖，三年后全国都开放了。自贸区很重要，但不是大力丸。而且 ...
商业要的就是聚人气，现在不用利益驱动，其他的管用吗！其他的看实际进展吧。
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 12:20
商业要的就是聚人气，现在不用利益驱动，其他的管用吗！其他的看实际进展吧。
我的意思是地方太小了，这也是我开始不理解的地方。
morningtiger 发表于 2013-10-12 12:27 static/image/common/back.gif
我的意思是地方太小了，这也是我开始不理解的地方。
真的干好有成效，扩大地域不是难事。
我担心的是金融中心形成过程中的风险，及可控性。
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 12:34
真的干好有成效，扩大地域不是难事。
我担心的是金融中心形成过程中的风险，及可控性。
金融特区试点思路就是错的。
中国台湾网10月12日消息 据台湾《联合报》报道，美国在台协会(AIT)前处长司徒文表示，两岸关系不会一直维持现状，“因为现状会一直改变”。他还表示，若两岸统一，美国将不会再援助台湾。司徒文说，两岸人民若有共同想法，美国会支持，现在台湾的共识是维持现状，台美关系也会维持现在这个样子。
这个表态很有意思呀。已经在讲统一后的事情了
morningtiger 发表于 2013-10-12 12:57 static/image/common/back.gif
金融特区试点思路就是错的。
世界级金融中心是控制的核心节点
tdyxssrs 发表于 2013-10-12 13:27
世界级金融中心是控制的核心节点
先把ipo先开开再谈什么世界级金融中心吧
morningtiger 发表于 2013-10-12 13:31 static/image/common/back.gif
先把ipo先开开再谈什么世界级金融中心吧
哈哈，会有的