weakleilei 发表于 2013-10-7 08:40 static/image/common/back.gif
地产是税收。再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去。
70年代的日本表示严重不同意:lol
本帖最后由 冷眼看世界 于 2013-10-7 10:16 编辑
葡萄 发表于 2013-10-5 22:34 static/image/common/back.gif
没事的，我下午还在奥列佛斯通的帖中回复思炎
http://www.sychaguan.com/forum.p ... tra=page%3D1& ...
“工业化中的人是一个一个独立的个体，而不是一坨一坨依照等级关系层层堆砌的人”
工业化对应的生产劳动，是需要严密组织起来的。各公司都有非常详细的岗位职责书+操作手册。这些岗位职责+操作手册，就把劳动精密的分解和组织起来了。通过这样严密的组织，才能发挥最高的劳动生产率。从这个角度理解，工业化对应的，应该是和生产劳动相对应的严密的组织。。。葡萄兄能否多说点，谢谢{:soso_e113:}
morningtiger 发表于 2013-10-7 09:30 static/image/common/back.gif
70年代的日本表示严重不同意
日本同不同意和中国有一毛钱关系？
weakleilei 发表于 2013-10-7 10:14 static/image/common/back.gif
日本同不同意和中国有一毛钱关系？
兄弟为何如此反复？:lol
“weakleilei 发表于 2013-10-7 08:40
地产是税收。再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去”。
本帖最后由 weakleilei 于 2013-10-7 11:52 编辑
morningtiger 发表于 2013-10-7 11:20 static/image/common/back.gif
兄弟为何如此反复？
“weakleilei 发表于 2013-10-7 08:40
有什么问题吗？
”地产是税收“，有问题吗？
“再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去”，有问题吗？
没问题吧？
地产是税收≠税收只有地产
再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去≠再牛的国家、再牛的政府，也得靠地产活下去
请注意逻辑关系
简而言之，地产是中国政府在中国当今国情下最理想的，成本最低效果最好副作用最少的搜刮老百姓的方法。所以中国政府喜欢。这与日本如何一毛钱关系都没有。对照日本走过的路刻舟求剑来衡量中国，不觉得很可笑吗？
三月九日 发表于 2013-8-24 20:43 static/image/common/back.gif
总经理前阵子去，可是连问了3次：要政策，还是要改革
魔都当家的真不白给：要改革！
嘴巴上说说而已，实际上还在要税收优惠政策。不过中央暂时没上当，自贸区企业所得税15%被否决。
weakleilei 发表于 2013-10-7 11:47 static/image/common/back.gif
有什么问题吗？
”地产是税收“，有问题吗？
“再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去”，有 ...
别光给结论啊兄弟。你赢了:lol
morningtiger 发表于 2013-10-7 12:04 static/image/common/back.gif
别光给结论啊兄弟。你赢了
你如果觉得”有问题“，我再回答你为什么”没问题“。
如果你同意”没问题“，我就不需要老生常谈了。
weakleilei 发表于 2013-10-7 12:09 static/image/common/back.gif
你如果觉得”有问题“，我再回答你为什么”没问题“。
如果你同意”没问题“，我就不需要老生常谈了。
谢谢先
那你就谈谈1）日本70年代的搜刮，和
2）为什么现在中国需要地产立国及为何当时日本不用地产立国
3）未来中国走势和日本70年代中期后的走势异同吧。
最好数据说话哈。
morningtiger 发表于 2013-10-7 12:20 static/image/common/back.gif
谢谢先
那你就谈谈1）日本70年代的搜刮，和
2）为什么现在中国需要地产立国及为何当时日本不 ...
日本？
我已经前面说的很明白了：”这与日本如何一毛钱关系都没有。对照日本走过的路刻舟求剑来衡量中国，不觉得很可笑吗？“
你还要求我刻舟求剑？
拜托，谈谈中国吧。
weakleilei 发表于 2013-10-7 11:47
有什么问题吗？
”地产是税收“，有问题吗？
“再牛的国家、再牛的政府，也得靠搜刮老百姓活下去”，有 ...
副作用最少不太对吧，只是来钱太容易，上瘾了而已
weakleilei 发表于 2013-10-7 12:25 static/image/common/back.gif
日本？
我已经前面说的很明白了：”这与日本如何一毛钱关系都没有。对照日本走过的路刻舟求剑来衡量中 ...
我错了:lol
本帖最后由 weakleilei 于 2013-10-7 12:38 编辑
jade 发表于 2013-10-7 12:26 static/image/common/back.gif
副作用最少不太对吧，只是来钱太容易，上瘾了而已
我所说的副作用，指的是税收增加导致的积极、消极反抗，以及对经济的打击。
而地产这种税收方式，人民群众想方设法多给国家交钱，交一次不够还想多交几次，有钱人想交没钱的借钱都想交，踊跃缴税的比国家想收的还要多很多，国家不得不在很多城市实行限制缴税政策。只有国家不让缴税而想方设法缴税的，哪有什么抗税？
至于经济，地产拉动经济这个大家都知道。地产方面搜刮的钱越多，国民经济越繁荣。
想想看，一个税种，国家每年能直接间接收上几万亿，人民群众想方设法多交，舆论普遍是收的太少必须再多收，收的越多经济活力越好，这样天大的馅饼在政府面前放着，不吃傻啊？
钱来得太容易——这不就是典型的副作用最小的税收嘛。
本帖最后由 bbs_animal 于 2013-10-7 13:24 编辑
yaojiajun 发表于 2013-10-6 09:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
自贸区确实很模糊，这个写的有意思http://bbs.tianya.cn/post-develop-1440246-1.shtml
有点意思
我现在能回复吗
中国人民志愿军 发表于 2013-10-7 13:57 static/image/common/back.gif
我现在能回复吗
可以看见啊
中国人民志愿军 发表于 2013-10-7 13:57 static/image/common/back.gif
我现在能回复吗
可以看到的
weakleilei 发表于 2013-10-7 12:36 static/image/common/back.gif
我所说的副作用，指的是税收增加导致的积极、消极反抗，以及对经济的打击。
而地产这种税收方式，人民群 ...
其实真实的副作用，忙总和葡萄都有过涉及:
忙总的意思，金融(目前对地方政府来说是地产)像吸毒一样会上瘾，大家都不愿意做实业。
葡萄的意思是去工业化。
rascal 发表于 2013-10-7 17:33 static/image/common/back.gif
其实真实的副作用，忙总和葡萄都有过涉及:
忙总的意思，金融(目前对地方政府来说是地产)像吸毒一样会上瘾 ...
很显然，在中国地产金融突飞猛进的今天，并没有去工业化。
至于不愿做实业，这个怪罪到地产金融是比较可笑的，更别提这个不愿做是否存在。现在实业到处充斥着产能过剩，到处充斥着过度竞争，到处都是纸片一般的利润。如果用言语来表述中国的工业/实业，我认为并不是”大家不愿做“，不是”不足“，而是”太多人太多钱在做“，是”过剩“。
除了金融地产，中国其他产业利润率大多数远低于美国，印象中是大约一半。而shibor 1周利率4.2%，是美元libor 0.13555%的31倍。从数据看，我只能得到中国的金融太紧，做的太少。而中国的实业竞争太大，做得太多。
自然的风吹来 发表于 2013-9-25 23:33 static/image/common/back.gif
支持，为了转移内部矛盾去开战，真的是作死，把兵人性命当做炮灰。 要是为了重要民族利益国家利益作战，兵 ...
凡是支持开片的，首先把他们的子女送上前线。男的当兵，女的慰安。我们支持这些高尚的要求开片的先行者。
登临快哉 发表于 2013-10-7 20:09 static/image/common/back.gif
凡是支持开片的，首先把他们的子女送上前线。男的当兵，女的慰安。我们支持这些高尚的要求开片的先行者。
真要开片，写血书立军令状抢着上前线的不要太多。富贵险中求，大炮一响黄金万两。
至于女的慰安，有云：再不开片，0Z0都老了！你还怕找不到慰安的？
不要到时候看到立军功的飞黄腾达再羡慕嫉妒恨就好。
weakleilei 发表于 2013-10-7 20:12 static/image/common/back.gif
真要开片，写血书立军令状抢着上前线的不要太多。富贵险中求，大炮一响黄金万两。
至于女的慰安，有云： ...
把中国的史书翻几遍就知道，无论什么战争都是普通人在死亡。
习近平指出，增进两岸政治互信，夯实共同政治基础，是确保两岸关系和平发展的关键。着眼长远，两岸长期存在的政治分歧问题终归要逐步解决，总不能将这些问题一代一代传下去。我们已经多次表示，愿意在一个中国框架内就两岸政治问题同台湾方面进行平等协商，作出合情合理安排。对两岸关系中需要处理的事务，双方主管部门负责人也可以见面交换意见。
呵呵，终于说，问题不能留到下一代了。
登临快哉 发表于 2013-10-7 20:17 static/image/common/back.gif
把中国的史书翻几遍就知道，无论什么战争都是普通人在死亡。
危机并存，且战争不是你想要就有，想不要就没有。
本帖最后由 morningtiger 于 2013-10-7 22:45 编辑
zzzzzzz
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-10-8 11:26 编辑
葡萄 发表于 2013-10-5 20:02 static/image/common/back.gif
其实腾讯的大股东给我的话我也深深思考过。他说，腾讯内部部门利益已经形成了内卷化而限制了腾讯的创新。 ...
《生化危机》《十三区》《特警判官》《饥饿游戏》《极乐空间》
有一个社会景象是相同的，底层社会的混乱无序，解决的方法就是隔离（特警。饥饿、极乐）与清除（13区、生化)，底层社会内的秩序形成和维护者就是黑帮，代表最高统治者维护秩序体系的基本都是机器人。而且还有一个明显的特点就是缺少现在常识中的政府体系，更多的被公司体系取代。
《生》如果是边拍变思考或者还没有定局的情况下，编者对于改变也很纠结无力。其他的继希望与个体的进化，可那个很渺小的概率的，正常的基本不可行，那种反抗和冒险在电影设定的群体里也是少数--不正常的。个体成功的机会在于系统的致命漏洞。这些电影其实除了商业元素之外，蕴含了一种导演对于未来的理解，到目前还没看到--大众的福音。
还有另外一个体系：星际体系，扩张来解决问题。以前当中也有一个严重的问题，没有黄种人，最近的是没有中国人，有日本人。和目前的国际关系很协调配套啊。票房中的中国元素很重要，但是关于决定未来的意识构建中，美刀本质属性就是纸。
葡萄 发表于 2013-10-6 00:07 static/image/common/back.gif
我在今天的帖子里很明确的说过。我们过去讨论，讨论总结就是我们的扩张政策是追逐拿破仑式的会战模式。还 ...
看到你说的有一家游戏公司不断在打补丁，修改规则。这立马让我想到了暴雪公司，它旗下的魔兽世界从04年直到现在，打的补丁不知有多少，每次都是在修改游戏规则。不会是它吧？
本帖最后由 看不透这个世界 于 2013-10-8 12:20 编辑
看不透这个世界 发表于 2013-10-8 12:01 static/image/common/back.gif
看到你说的有一家游戏公司不断在打补丁，修改规则。这立马让我想到了暴雪公司，它旗下的魔兽世界从04年直 ...
网上搜索看到微软，咧嘴笑了笑，暴雪的补丁相对于微软的微软的补丁的确是要少很多。两者之间的影响相差也是很大。不过暴雪的的补丁，在每一次游戏规则的补丁中改变游戏平衡，进行利益再分配的微调，这样的微调你有没有理解过，这样的不断打补丁下去，这个原来被打上补丁的程序会不会演变为全新的程序或者游戏呢在这里给人的印象更加直观，每次打补丁都会对游戏的平衡产生冲击，进而进行利益分配的微调，因为每次补丁都会使一个游戏职业兴盛与衰落。
tdyxssrs 发表于 2013-10-8 11:07 static/image/common/back.gif
《生化危机》《十三区》《特警判官》《饥饿游戏》《极乐空间》
有一个社会景象是相同的，底层社会的混乱 ...
还有一个分支，机器人暴动翻身当主人{:4_238:}这个话题延展的比较少，也不是没有。《狼人星球》狼的集智聚集到一定程度是可以到下一步进化的，当然要面对其他物种的竞争。《黑客帝国》最后居然是电脑程序控制人类的生活，真实与虚幻可以互换。
这个分支不充分延展，估计是人类自身都比价恐惧的事。
还有核、化武对轰之后幸存的人类可能。有些电影场景里会隐含的前提。
还有一个没有提及或者有意忽略的前提。社会的上层结构如何保持稳定理智的运行及进化，保证不出错、不出个把疯子。越是集中，拥有的能量越大，出错以后崩盘重启的可能越高。从有史以来的常识看，不出错是不可能的。
foursea 发表于 2013-10-7 20:22 static/image/common/back.gif
习近平指出，增进两岸政治互信，夯实共同政治基础，是确保两岸关系和平发展的关键。着眼长远，两岸长期存在 ...
应该是大陆实力到了吧。
现在对台动武，如果能把美国人的干扰排除在外，应该十拿九稳了吧。
看台湾人今年对大陆游客的各种恶意及各种台独动作（官方和民间），武统应该是比和统更有效的统一方式吧！