垂天之云 发表于 2012-4-13 20:19 static/image/common/back.gif
可以想象，可以想象，呵呵。其实我现在教我娃娃说普通话，都故意把翘舌音读成非翘舌的，原因是实在太难受 ...
我甚至都听不出来，更别说讲。
raffaello 发表于 2012-4-13 20:28 static/image/common/back.gif
就算知识分子想和皇帝共治天下，也总要先有点付出吧，明太祖的时代宋濂这样的知识分子都是登基之间就投 ...
这个要看57年《光明日报》和对比看《往事并不如烟》，才能体会这些人多么脑残。
洗心 发表于 2012-4-13 20:35 static/image/common/back.gif
师兄对下面这则新闻怎么解读？
有点看不懂请指教
他说的不是央企，在玩文字游戏。这人我认识。
豆子星 发表于 2012-4-13 20:37 static/image/common/back.gif
乾隆六次南巡，为什么次次亲去明孝陵”拈香奠酒“呢？
我觉得是同理。
表现一种仁政和仁慈而已，其实每一代统治者都会做的。显示自己宽容和胸怀。
wxmang 发表于 2012-4-13 15:18 static/image/common/back.gif
我不来翻文献了，因为余英时在国内被打脸很多，有兴趣自己慢慢看，不过不要看百度，要看专业期刊。
我 ...
什么音乐最动听？
忙总打脸的声音最悦耳！
犹如黑夜里万里长空的惊雷！
齐的隆冬强 发表于 2012-4-13 21:10 static/image/common/back.gif
那忙总觉得，毛主席是真的信马列，还是披件马列的马甲啊
我觉得他接受了历史唯物主义和辩证法，其他未必。
真正有风骨的文人能有几个 还是鲁迅说的好：中国一向就少有失败的英雄，少有韧性的反抗，少有敢单身鏖战的武人，少有敢抚哭叛徒的吊客；见胜兆则纷纷聚集，见败兆则纷纷逃亡。
wangchzh 发表于 2012-4-13 18:42 static/image/common/back.gif
是啊，我就是这样想的，谢谢你对我观点的一番诠释。
忙总虚无自己的民族文化和历史图腾，是因为他有自己 ...
毛主席不陪提鞋。请问您老人家在哪个位置？
zermelo 发表于 2012-4-13 15:54 static/image/common/back.gif
忙总，这种为了争位子而不惜拆台子的事儿，真的是让人看不下眼，他们难道他们就看不明白，台子没了，哪儿 ...
囚徒困境吧，所有人都是先顾自己的，又不相信别人，为了自己的利益最大化而不断努力，结果所有人都这么干的时候，就是整体利益最小化
wxmang 发表于 2012-4-13 15:18 static/image/common/back.gif
我不来翻文献了，因为余英时在国内被打脸很多，有兴趣自己慢慢看，不过不要看百度，要看专业期刊。
我 ...
把百度当权威的，请忙总自动忽略吧，您脾气可真好
天涯葱伴侣 发表于 2012-4-13 21:38 static/image/common/back.gif
真正有风骨的文人能有几个 还是鲁迅说的好：中国一向就少有失败的英雄，少有韧性的反抗，少有敢单身鏖战的武 ...
很好，就是这样，一针见血。
余木然 发表于 2012-4-13 21:40 static/image/common/back.gif
囚徒困境吧，所有人都是先顾自己的，又不相信别人，为了自己的利益最大化而不断努力，结果所有人都这么干 ...
其实现在的社会就是这样的 买地沟油的坑买毒大米的 教书的坑了看病的 大家伙坑来坑去 一起掉坑里玩完
余木然 发表于 2012-4-13 20:47 static/image/common/back.gif
气节最盛？只怕是意气最盛
东汉的知识分子是知识垄断阶级，特别是对五经中一经（很少有通五经的）的解释 ...
忙总所说的，皇帝拉拢宦官对抗官僚集团，才是正解
方解石 发表于 2012-4-13 17:47 static/image/common/back.gif
喂喂，俺们不算搞农学的呀，俺们的专业是海洋动物的，这些都是陆生植物啊！！！汗死。
凤梨和菠萝
凤梨与菠萝是同一个东西，凤梨是闽南语菠萝的音译
wxmang 发表于 2012-4-13 16:13 static/image/common/back.gif
曾国藩们的胜利，直接导致后来满清的尾大不掉，直至灭亡。才有我们现在的基础。
如果没有毛主席，TG在 ...
那张主席就会登场了
wxmang 发表于 2012-4-13 19:08 static/image/common/back.gif
这个第一次听说。
就我的个人理解，所谓葱伴侣就是厂商迎合大众需求调制出来的主要用于配合生吃大葱的酱，主要成分是黄豆酱和甜面酱。这个商品名应该有十多年了，第一见到这个名字的时候俺是觉得很好笑，伴侣这个称呼那时候似乎只在文学作品上见到过，什么革命伴侣之类的{:4_267:}那时候俺很土，咖啡伴侣貌似只听人说过，还没见过。作为生吃大葱的配料，欣和的葱伴侣还是很不错的，没有纯黄豆酱那么咸，也没有纯甜面酱那么甜{:4_264:}当然做炸酱就不合适了，现在商品都细化了，干啥有干啥的料哈。
wangchzh 发表于 2012-4-13 19:39 static/image/common/back.gif
好吧，我不再说了，不过在茶馆潜水应该可以吧？呵呵。
wangchzh,估计你还没在江湖上混过。混了就知道的想法有多幼稚。所以好好潜水虚心学习吧。
幸好碰到忙总，要不真是昏昏沉沉的混了32年。
wxmang 发表于 2012-4-13 21:38 static/image/common/back.gif
我觉得他接受了历史唯物主义和辩证法，其他未必。
否则也不会有整风运动批本本主义，批二十八个半布尔什维克了。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-13 22:24 static/image/common/back.gif
忙总所说的，皇帝拉拢宦官对抗官僚集团，才是正解
这个似乎大家的认识比较一致。
但是，考虑到以皇权+传说中威力无比的东西厂锦衣卫+洪武开始的对官僚的严酷打压+孙承宗卢象升这样忠于朝廷的高人，看起来是必胜之局啊，何以最终倒被弄翻了。这个力量对比的转换是如何发生的，是否有机会不这样呢?
zh685 发表于 2012-4-13 13:50 static/image/common/back.gif
忙自己的地位
船已经沉到一大半了，还这样，真是烂泥巴扶不上墙啊
flywms 发表于 2012-4-13 21:22 static/image/common/back.gif
可能究竟马列是什么样子的，都不好搞清楚。
毛主席不是学者，只要他当时觉得马列对中国有用就可以了。
（首先声明，回复太长，关键词：毛与马克思、马克思主义中国化。不感兴趣的绕行即可。欢迎拍砖，重拍轻拍横拍竖拍皆欢迎:lol）
学界里对马列也是不同的理解，想搞清楚，不那么容易。很多扛着老马旗号的，不过是挑拣他的某些话语，加以重构，油炸，以对接他们想迎合的意识形态。浑然不顾那些话语是否是老马在年青时的愤青之语还是后来的成熟论断。
此外，再砍去言说背景，抹掉国别、地域、文化与发展阶段的差异，并且溢出人类社会发展领域，攘括了自然领域，成为无所不包、放之四海而皆准的教义体系（辩证唯物主义），成为一种普遍性的指南，这就是影响我们至今的前苏东教义体系。这个大概是让人反感的马列版本。
但西方左派一直以来都与这个马列教义体系做着各种斗争，一方面把老马从他本人都鄙视的“神堂”上拉下来，指出其时代局限性；另一方面，从意识形态、日常生活、文化、空间等视角来丰富、充实老马的资本主义批判，试图挖掘和培育反抗资本霸权的潜在主体与路径。
虽然时代是老马的局限性，毕竟维多利亚时代的自由市场资本主义与后来的垄断资本主义、帝国主义、弹性生产-消费被控的晚期资本主义、金融资本主义等历史发展阶段存在着较大的差别。但就批判资本权力对劳苦大众的奴役和压迫而言，就如何以有组织、有阶级意识的社会集团形式对抗统治集团而言，就如何争取大多数人的解放、实现人之为人的潜能、自由-平等-全面的发展机会而言，就全世界无产者联合起来反抗资本霸权的呼喊而言，老马的主导性分析视角和方法并未过时，因而在实际上是一个向历史敞开的方法论体系。
列宁的伟大之处，在于他灵活地运用了老马的方法和精神，立足历史发展的大势与国际形势，充分结合俄国的特殊国情，采取灵活的手段建立了第一个社会主义国家。当时意大利共产党总书记葛兰西以极其赞赏的口吻将列宁领导的十月革命指称为“反《资本论》的胜利”。当然，不是说列宁反对马克思，而是反对那种经济主义、机械决定论式的马克思解读模式。后者正是苏东教义体系的内核之一。
毛主席的伟大与列宁类似，相信坛子里比俺熟的大有人在。对于历史和政治，俺懂得甚少，欢迎大牛补充。
俺仅从与马克思有关的一些角度来略谈一点自己的不成熟看法（实际上，这个不是俺的研究领域，实在不敢多说，纯作抛砖引玉之说。）。
例如对历史大势、中国发展道路与前景的战略判断，毛主席的雄才大略令人不得不服，这一点与老马的关系嘛，我想需要进一步的研究来论证，但我相信主要支撑还是他对中国历史与传统文化的领悟。但对国际形势的认知与判断有种说法是得到了苏共特别是斯大林的指引（这种说法来自俺尊敬的某位学者的课堂言论，俺置疑，觉得需要研究资料的论证）。
在哲学上，矛盾论、实践论，及其在判断战争局势的应运，确实是一种灵活的辩证法。这一点应与老马有关。至于关系多大，需要研究材料的进一步支撑。俺没专门研究，这里只能提供一个佐证。法国68年学运前后，法国一个著名的左派学者叫阿尔都塞，还专门引用毛的两论来建构他自己的矛盾多元决定论。阿尔都塞并不是因为对毛好感而引用他的理论，而是因为他从毛那里读到了他想从黑格尔、马克思那里读到的思想。（有意思的是，毛可是写在法国68年学运旗帜上的三“M”之一。）
在斗争方法与路线上，特别是四大法宝中的统一战线、群众路线，以及对于思想宣传与斗争的重视等方面，确实暗合了老马阶级斗争的思想与方略。上头提到的那位把牢底坐穿的葛兰西老兄，在狱中反思的时候专门把老马的阶级斗争思想、具体策略、针对德法革命失败的原因分析等案例，与他所关心的意大利现实斗争经验结合起来，整出了一个霸权理论，大意是，要推翻资产阶级统治，光夺取政治、经济大权是不够的，要建立属于无产阶级自身的文化霸权。怎么建立呢？这就需要无产阶级形成自己的有机知识分子，采取稳扎稳打的阵地战策略。所谓有机知识分子，就是站在无产阶级立场上，将历史发展大势与规律的认知与老百姓的历史传承、文化特性与现实需求结合起来，不能光靠不切实际的忽悠或者伟光正的理想道义等虚头八脑的东西来灌输（考茨基与列宁当时就主张灌输论，在阶级意识发展不充分的时候采用灌输先进的意识来创造革命的主体）。这就是从群众来，到群众中去的另一种表达了。也与毛主席重视的群众路线，思想斗争等是同一个思路。而这个思路的源头就在苏联十月炮响送来的那个老马同志那里。另外，老马的阶级分析思路，实际上很容易就导出统一战线的方针来，想想毛主席熟读过的那句写在《共产党宣言》扉页的口号——“全世界无产者，联合起来！”
当然，这么说不是说没有老马，毛就不会采取群众路线和阶级斗争的策略。历史本来就没有假设，但毛主席与老马之间的思想关联，不是理论与概念能理清楚的，必须扎根于中国大地之中，在华夏民族伟大复兴的历程当中来慢慢梳理。马克思主义中国化不是句口号，在进入中国以来其实就已经开始了。现在尤其更加需要这个过程，不是因为意识形态，而是在现代性过程中华夏民族的文化霸权树立的需要。不过很多人在做马克思主义中国化的砖家学者，本身有三笔糊涂账没算，一是老马的思想（真正熟读并理解老马成熟的著述——《资本论》及其手稿的学者寥寥无几；二是中国的历史、政治与文化传承、变迁机制，中国的特殊国情与发展道路；三是，资本主义主导下的现实结构与逻辑变迁。缺了这三个方面，跟忙师常用的例子——没开过车的指导开车——没本质区别。
胡言乱语这么多，一方面是自己整理下头绪，另一方面是受不了上头某位仁兄的“马列化中国化”和“民族虚无主义”等术语的轰炸。这两个术语中的任何一个单词，都值得搞半辈子了。别的不说，民族主义何以兴起，与资本主义引领的现代化进程之间的关联，对于人类未来走向的影响，霍布斯鲍姆就整出了一套有关近代史的年代四部曲。当然，那是西方人的视角，什么时候哪位搞中国历史研究的若能从俺们华夏文化的视角也整出个年代N部曲，那才是正途。
俺不反对仁兄带着情绪搞历史，或将某位历史人物采取追星化的方式研究，那毕竟是您个人的事情，但俺反对乱扣帽子，尤其是自己都不懂这个帽子真实所指的情况下，而且还是扣在以诚待人待事的忙师头上。不是俺们忙粉小肚量，受不了别人反驳忙师，如果是这样认为，那你就真正太狭隘了，不仅看低了忙师，也看低了我们这些忙粉。在这里坐而论道的，甚至来潜水旁听偶尔插嘴的酱油众（比如俺），都是本着平等互助、奇文-怪事-疑闻共赏析、见贤思齐、增长见识、开拓视野等初衷聚集在一起的。所以，当您被群起攻之的时候，该反思的不是我们。不好意思，俺就贸然充当代表了，请躺着也被代表的兄台们多多包涵。
为表歉意：送上俺最近读到的一句话：
“有些观念和思想方式包含着生命的种子，有些（或许就深藏在我们心中）则带有某种死亡的种子。我们能在识别这些种类，指明它们从而使人们形成共识这一点上取得多大成功，就能在多大程度上赢得未来。”
——雷蒙.威廉斯
wxmang 发表于 2012-4-13 21:31 static/image/common/back.gif
他其实可以辞职回家不干，这种阉割民族历史和文化的事情可以不干的。
这个难说吧，前朝茹太素就是例子，普天之下莫非王土，舍不得剐他也就没别的选择了
wangchzh 发表于 2012-4-13 17:44 static/image/common/back.gif
但是你还是保留了其中的民族虚无主义，五四就是马列化中国文化的起点。
不知你所说的忙总的民族虚无主义是指哪些？
wxmang 发表于 2012-4-13 21:33 static/image/common/back.gif
我甚至都听不出来，更别说讲。
忙叔，沉重话题外，给你来点轻松的。转过李老师对《你跳我也跳》的影评：将将上船就把别个婆娘网起走了，男的还在茶馆门口喝酒，这个晃子娃娃就把别个女的编都后院恩啊哼的背英语单词了，最后掉水候头安死，你们哭啥子？
wxmang 发表于 2012-4-13 21:31 static/image/common/back.gif
他其实可以辞职回家不干，这种阉割民族历史和文化的事情可以不干的。
我压力大啊，要养房养车养二奶，儿子还在英国留学，真不是我想贪啊{:4_268:}
wxmang 发表于 2012-4-13 16:13 static/image/common/back.gif
曾国藩们的胜利，直接导致后来满清的尾大不掉，直至灭亡。才有我们现在的基础。
如果没有毛主席，TG在 ...
嗯，此言极是。
以太平天国的思想认识和人才资源，其实连统一关内都很困难，更别说东北、蒙古、新疆、西藏了。
说起来满人入关给汉人带来的这些嫁妆，全是靠了曾才给我们留下的，否则真不敢想象。
这个观点我是第一次看见，国内史学界对此不会完全无意识吧？
wxmang 发表于 2012-4-13 19:29 static/image/common/back.gif
李自成张献忠对文化的伤害，比红卫兵厉害多了。
张献忠简直就是个恶魔，我都想不明白为啥一个人能变成那样的变态。
wxmang 发表于 2012-4-13 16:10 static/image/common/back.gif
这个就是自利到利令智昏的必然结果。当年东北国企拆设备换钱的例子也一样。
杀鸡取卵在任何时候都有： ...
这种行为有没有办法从机制上控制呢？
wxmang 发表于 2012-4-13 15:41 static/image/common/back.gif
不杀太平军，今天我们这块土地可能就是七个殖民地而已。
如果我在曾国藩那个年代，我可能杀太平军比他 ...
这个能不能请忙总展开说一下，为什么太平军在那个时候必须斩草除根？ 他们确实没有什么政治理想，但是我对太平军灭了满清的可能后果没有认识。
您还说曾国藩们的胜利导致的尾大不掉才是我们活下来的基础，这个想来确实有道理，我以前没想到这一层。我以前觉得，满清统治越早推翻越好，混乱中才能尽早的出现强有力的组织来重新一统中华，而后加入世界主流的工业化进程，从而救亡图存。
木多 发表于 2012-4-13 23:52 static/image/common/back.gif
（首先声明，回复太长，关键词：毛与马克思、马克思主义中国化。不感兴趣的绕行即可。欢迎拍砖，重拍轻拍 ...
马克思主义的内核，就是科学共产主义。这是其后共产党人奋斗的最高目标。
而他创造的政治经济学最核心的内容：生产资料公有制和私有制的矛盾问题，今天在网络上，依旧是一个热门话题。
历史唯物主义的原则，厘清了体系内部任何浪漫，幻想，侥幸和惰性的色彩，这些都是马克思主义和我们今天的人随时交汇而过的瞬间。
帝国主义概念是列宁的作品，按照今天的中国发展前景，要从经济，政治，哲学几个方面来分析。简单地说，社会主义初级阶段之后，必然是社会主义中级阶段，这个阶段就是一个社会主义帝国的出现（不是社会帝国主义）。从经济学概念上讲，就是一个金融和货币垄断的社会主义公有制为主体的国家，引领着自己的原材料市场殖民地发展的庞大帝国。这就是我们中华人民共和国未来三十年的前景。