俄罗斯人可不好惹，惹急了跟你鱼死网破。
历史上惹俄罗斯人的都没有好下场。 thacaos 发表于 2012-4-12 13:02 static/image/common/back.gif
这个世界 资本与权力合谋 到处都是。
最主要 是上层愿不愿意滴灌给老百姓足够的资源，就是吃相好坏的问 ...
中国历史上的正统王朝（汉唐宋明）的“吃相”是最好的，就是节制资本（所谓“抑商”），不让它接近政权，但也提供其生存空间。
唐朝的王元宝在唐玄宗面前夸耀自己的财富说：“臣请以一缣系陛下南山一树。南山树尽，臣缣未穷”，这样一个超级富豪，而且还敢在皇帝面前炫富，而且皇帝也没生气，而且新旧唐书里竟然没有出现过一次他的名字，这都是见惯了权钱一体的当代中国人所难以想象的。 mach 发表于 2012-4-12 13:22 static/image/common/back.gif
历史上惹俄罗斯人的都没有好下场。
元朝的时候俄罗斯人不是很囧吗，当然即使是那时候打他们也很费劲，主要是那地方太冷了。
RE: （搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
wangchzh 发表于 2012-4-12 12:58 static/image/common/back.gif因为清军入关以前大明王朝不存在了，所以明亡就与清军无关？难道明朝后期都是跟外星人在东北交战？
我觉得你理解有问题：没人说明亡跟清无关吧？你这是捏造对方观点了…
另外，是你说明朝解决了阶层固化的，我要提醒你明亡不仅仅跟天灾和清有关系，明朝末期流民晋升的机会在哪里？如同蒋介石政府不仅仅亡于日本入侵损耗力量一样
RE: （搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
wangchzh 发表于 2012-4-12 13:23 static/image/common/back.gif中国历史上的正统王朝（汉唐宋明）的“吃相”是最好的，就是节制资本（所谓“抑商”），不让它接近政权， ...
这样你说没有阶层分化我就更不信了 fowaner 发表于 2012-4-12 13:29 static/image/common/back.gif
我觉得你理解有问题：没人说明亡跟清无关吧？你这是捏造对方观点了…
另外，是你说明朝解决了阶层固化的 ...
那么你说“清军入关时大明已不存在了”想说明什么呢？我想请你把观点完整地表达一下。
你的意思是流民是因为没有晋升机会才产生的？而不是天灾和财政困难产生的？拜托你把观点直接摆出来，不要半吞不吐地让人猜。 fowaner 发表于 2012-4-12 13:31 static/image/common/back.gif
这样你说没有阶层分化我就更不信了
我说的是没有“阶层固化”，而不是没有“阶层分化”。
唐代有一个姓毕的盐商的儿子想应科举，于是请人为他取一个名字，对方有意取笑，为他取一个名字叫“咸”，这个毕咸后来中举了，还做了一个大官。
这个例子就是一个打破阶层固化的典型，它说明有钱人不经过正规程序就做不了官，有才能的人不管是什么出身都可以通过科举走上国家管理层。
wangchzh 发表于 2012-4-12 12:58 static/image/common/back.gif
因为清军入关以前大明王朝不存在了，所以明亡就与清军无关？难道明朝后期都是跟外星人在东北交战？
如果你承认东北，至少辽东是明王朝的固有领土的话，就不存在入侵这个说法，当然你不承认，我也没办法，李自成在陕西造反，能叫入侵？ mach 发表于 2012-4-12 13:22 static/image/common/back.gif
历史上惹俄罗斯人的都没有好下场。
这么说，中华的崛起还是有天命的。 wangchzh 发表于 2012-4-12 13:23 static/image/common/back.gif
中国历史上的正统王朝（汉唐宋明）的“吃相”是最好的，就是节制资本（所谓“抑商”），不让它接近政权， ...
事实上说明的是，秦岭的树木大量减少了{:4_268:} blackjack 发表于 2012-4-12 11:53 static/image/common/back.gif
忙总，这是搞什么行动吗？现在国外ip无法登陆国内网站？
可能是升级吧，这几天国内骨干网升级。 镍硬币 发表于 2012-4-12 12:57 static/image/common/back.gif
现在在看NHK《圆的战争》介绍日本侵略战争中的经济运作，对比与俄罗斯，忙总能介绍一下日本这个民族，以及 ...
现在日本的确不可思议，完全麻木了。
我看过满铁在东北的行动，也看过日本正金银行对中国的侵略行动史料（现在的东京三菱银行前身），这个国家做事情历来比较阴暗，下作。
所以不能低估日本人报仇雪恨的阴暗心理爆发的那一天。
健恒 发表于 2012-4-12 12:45 static/image/common/back.gif
其实俺觉得不管啥制度、啥意识形态，扒去层层的外衣，只有几个选项：要么被权力奴役、要么被资本奴役，另一 ...
还是我母亲的话最直接：想不被人管，就得管别人，想管别人，就得比别人努力。 wxmang 发表于 2012-4-12 15:15 static/image/common/back.gif
现在日本的确不可思议，完全麻木了。
我看过满铁在东北的行动，也看过日本正金银行对中国的侵略行动史 ...
麻木过后一般都是竭斯底里，只是不知道是那种类型的竭斯底里，希望是自取灭亡型的，呵呵。
忙总看的这两个资料叫什么名字？ derek 发表于 2012-4-12 15:28 static/image/common/back.gif
麻木过后一般都是竭斯底里，只是不知道是那种类型的竭斯底里，希望是自取灭亡型的，呵呵。
忙总看的这 ...
《日本橫滨正金银行在华活动史料》，傅文龄，中国金融出版社
《满铁调查报告》一共25册，辽宁省档案馆，广西师范大学出版社 本帖最后由 镍硬币 于 2012-4-12 16:38 编辑
wxmang 发表于 2012-4-12 15:44 static/image/common/back.gif
《日本橫滨正金银行在华活动史料》，傅文龄，中国金融出版社
《满铁调查报告》一共25册，辽宁省档案馆 ...
忙总，你看过的书你都记得这么清楚的啊？
怎么办到的？
镍硬币 发表于 2012-4-12 16:36 static/image/common/back.gif
忙总，你看过的书你都记得这么清楚的啊？
怎么办到的？
估计是记笔记吧，好像有看到过 镍硬币 发表于 2012-4-12 16:36 static/image/common/back.gif
忙总，你看过的书你都记得这么清楚的啊？
怎么办到的？
做笔记呀，不做笔记，看书不就是浪费时间吗。 齐的隆冬强 发表于 2012-4-12 14:10 static/image/common/back.gif
如果你承认东北，至少辽东是明王朝的固有领土的话，就不存在入侵这个说法，当然你不承认，我也没办法，李 ...
“辽东是明王朝的固有领土”为什么能推出清军“不存在入侵”呢？
1616年明万历四十四年，努尔哈赤在赫图阿拉称“覆育列国英明汗”，国号“大金”，到入关时这个国家已经建国近三十年了，你说清军入关不叫“入侵”叫什么？
莫非你认为这应该叫“融合”？ 本帖最后由 wangchzh 于 2012-4-12 17:03 编辑
wxmang 发表于 2012-4-12 15:25 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
还是我母亲的话最直接：想不被人管，就得管别人，想管别人，就得比别人努力。
是的，这才是真话，而真话往往是不讨人喜欢的，只有最亲近的人之间才会说，如果是面向公众的政治家呢，就会说什么人民可以“当家作主”、“统治者被关进了笼子里”之类讨人喜欢的话了。
其实只要是文明社会，永远只能是少数人统治多数人，人类的努力极限，只能是挑选一种比较合理的“少数人的产生方法”而已。
是靠暴力，还是靠财力，还是靠智力，我们中国历史上的文治传统就是选择了后者，而这无疑是最合理的一种。 wxmang 发表于 2012-3-29 19:24 static/image/common/back.gif
你的问题我觉得不是问题。因为我认为你既不懂西方文化，也不懂中国传统文化。不过是看了几句失败者的梦话 ...
这里请教忙总一个问题，就是说到希腊文明和阿拉伯文明都消失了，我们中国的文明依然存在，这里面的消失和存在具体是表现为什么？这个问题我一直不明白，因为希腊这个国家现在是存在的。 弈理指归 发表于 2012-4-12 17:05 static/image/common/back.gif
这里请教忙总一个问题，就是说到希腊文明和阿拉伯文明都消失了，我们中国的文明依然存在，这里面的消失和 ...
这个没听说。只听说古代四大文明中，古埃及，古印度和古巴比伦文明都消失了，硕果仅存的是中华文明。 弈理指归 发表于 2012-4-12 17:05 static/image/common/back.gif
这里请教忙总一个问题，就是说到希腊文明和阿拉伯文明都消失了，我们中国的文明依然存在，这里面的消失和 ...
不是同一拨人了，地方还在那，原来的文明没有了还不能让其它人住了啊{:4_261:} wangchzh 发表于 2012-4-12 16:54 static/image/common/back.gif
“辽东是明王朝的固有领土”为什么能推出清军“不存在入侵”呢？
1616年明万历四十四年，努尔哈赤在赫图 ...
220年曹魏立国，221年刘备称帝，到263年魏灭蜀时，两国已经对立四十多年了，你说魏灭蜀不叫“入侵”叫什么？
莫非你认为这应该叫“融合”？
RE: （搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
wangchzh 发表于 2012-4-12 13:35 static/image/common/back.gif那么你说“清军入关时大明已不存在了”想说明什么呢？我想请你把观点完整地表达一下。
你的意思是流民是 ...
观点很明显啊，明朝灭亡跟自身阶层矛盾有关系，而不是一味推给外因
RE: （搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
wangchzh 发表于 2012-4-12 13:49 static/image/common/back.gif我说的是没有“阶层固化”，而不是没有“阶层分化”。
唐代有一个姓毕的盐商的儿子想应科举，于是请人为 ...
说了很多次了，出范进不代表没有阶层固化，更不能保证官员流动公平，有才的人都可以晋升。这么说岂非美国有才能的都可以选议员，中国有才能的都能当老板公务员了。你对科举的幻想简单跟极右对民主的幻想一样了。 被克隆 发表于 2012-4-7 19:34 static/image/common/back.gif
看金砖之国说当时俄罗斯人靠自家的郊外小屋就满足了90%的土豆需求。感慨老毛子才是地大物博。
中国休克疗法后，估计人口立马回到四万万这一自然法则下
毕竟一百多年中国人都是这个数
除非跑到美国当猪仔，闯南洋
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{:soso_e136:}
fowaner 发表于 2012-4-12 09:40 static/image/common/back.gif
真正的顶层,平民不要做梦挤进去.
请问科举选拔官员,选拔过皇帝么?
皇帝是最大的阶层固化,世世代代就这 ...
你以为“自由民主言论自由的”MD真的自由民主言论自由的？
你以为MD上层不是金融军火石油财阀集团控制的？
你以为MD阶级就不固化了？
你以为旋转门是什么东西？
天下乌鸦一般黑 齐的隆冬强 发表于 2012-4-12 18:09 static/image/common/back.gif
220年曹魏立国，221年刘备称帝，到263年魏灭蜀时，两国已经对立四十多年了，你说魏灭蜀不叫“入侵”叫什么 ...
那是华夏族内部的割据政权互相征伐，明与后金（清）是华夏族与异族的对峙，一个是亡国，一个是亡天下，两者不能混为一谈。
fowaner 发表于 2012-4-12 18:09 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
观点很明显啊，明朝灭亡跟自身阶层矛盾有关系，而不是一味推给外因
明末的大规模流民产生的主因不是源于阶层矛盾，而是天灾与财政危机，而财政危机的主因又是源于“辽饷”，也就是为了抵抗异族入侵而增加的军费，而明政府未能扑灭流寇也与主要的军力被后金牵制在东北有关。
没有后金这个外敌存在，明朝根本亡不了。
后金入关后，马上就采纳科举制，为什么？因为这是缓和阶层对立的不二法门。