wxmang 发表于 2012-4-13 15:59:38

jerryehc 发表于 2012-4-13 15:21 static/image/common/back.gif
忙总,有人说明朝亡于白银的短缺导致财政的崩溃,这种说法是严肃的研究还是瞎扯?

http://www.360doc. ...

不知道,明朝灭亡当然有很多原因,不过我个人认为主要原因还是内部凝聚力的瓦解。不然无法解释8万满洲骑兵竟然横扫几亿人口的神州大地。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:03:10

totowang 发表于 2012-4-13 15:37 static/image/common/back.gif
个人的际遇与时代的惨剧并非完全重合,忙总读史书不少,应该了解这个常识。
手头刚好有本黄宗羲年谱,黄 ...

黄宗羲反清是没问题的,但是说组织军队抗清,这不是太可能。史书记载的凡是带军队对抗的,没被砍脑袋的好像没有。不要说反清复明,就是1950年国民党残余势力凡是武装对抗TG的,都格杀勿论。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:04:38

ccaaatt 发表于 2012-4-13 15:52 static/image/common/back.gif
有个毛子外交官被凤凰采访时说,尼克松访华把他们吓蒙了,乱了阵脚,放弃了很多民生经济规划,大搞军工。 ...

当时军方准备大打,政治家想缓和,所以才有柯西金在首都机场贵宾室与周恩来会面的场景。

履虎 发表于 2012-4-13 16:05:06

funseeker 发表于 2012-4-13 15:49 static/image/common/back.gif
这个,忙总,有点偏激了。我觉得就目前的历史看,存活下来的民族应该都是既有忍辱负重干实事的人,也有展 ...

归根结底,忍辱负重干实事的人得看着表演气节的人表演然后继续忍辱负重。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:05:51

funseeker 发表于 2012-4-13 15:49 static/image/common/back.gif
这个,忙总,有点偏激了。我觉得就目前的历史看,存活下来的民族应该都是既有忍辱负重干实事的人,也有展 ...

气节当然是好东西,必须提倡,但是一个民族不能只有气节,而更多需要血性,需要坚持不懈的奋斗,需要忍辱负重,需要实事求是。

吾牛之牛 发表于 2012-4-13 16:06:06

jerryehc 发表于 2012-4-13 15:21 static/image/common/back.gif
忙总,有人说明朝亡于白银的短缺导致财政的崩溃,这种说法是严肃的研究还是瞎扯?

http://www.360doc. ...

白银不会无故缺少,不在政府手里,那就是在富商手里,然后富商送给了满。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:08:19

gwcore 发表于 2012-4-13 15:53 static/image/common/back.gif
顶忙总,其实研究这样一群人怎么走上历史舞台的才更有意义

这个要看明朝整个历史,实际上明朝就是皇权+宦官对抗官僚阶层的历史。

官僚阶层的理想是与皇权共治天下,与57年罗隆基章伯钧的想法类似。

大概你就明白毛主席为什么整他们了。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:10:00

zermelo 发表于 2012-4-13 15:54 static/image/common/back.gif
忙总,这种为了争位子而不惜拆台子的事儿,真的是让人看不下眼,他们难道他们就看不明白,台子没了,哪儿 ...

这个就是自利到利令智昏的必然结果。当年东北国企拆设备换钱的例子也一样。

杀鸡取卵在任何时候都有:因为卵是自己的,鸡是大家的。

temptemple 发表于 2012-4-13 16:10:11

wxmang 发表于 2012-4-13 15:59 static/image/common/back.gif
不知道,明朝灭亡当然有很多原因,不过我个人认为主要原因还是内部凝聚力的瓦解。不然无法解释8万满洲骑兵 ...

我觉得是当时北方比较有战斗力的,先相互杀了20多年,杀累了。

履虎 发表于 2012-4-13 16:10:43

wxmang 发表于 2012-4-13 15:40 static/image/common/back.gif
我觉得心学需要极高天分,不然就走火入魔。

我觉得我们的文化是追求返璞归真的,心学也是一个道理,大师后人误解把它神秘化了。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:10:56

franky9 发表于 2012-4-13 15:56 static/image/common/back.gif
早些日子忙兄说起的那个“稀饭脑壳”,我觉得就有这样的嫌疑。这种人能登堂入室,能不能猜测所登之堂 ...

这个不能类比,他们这些经济界的娱乐演员是一个策划表演项目的龙套而已。

temptemple 发表于 2012-4-13 16:12:48

wxmang 发表于 2012-4-13 16:03 static/image/common/back.gif
黄宗羲反清是没问题的,但是说组织军队抗清,这不是太可能。史书记载的凡是带军队对抗的,没被砍脑袋的好 ...

50年这段历史中,怎么把残余势力和一般土匪分别啊,给我的感觉好像都是一锅端的。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:13:53

zh685 发表于 2012-4-13 15:57 static/image/common/back.gif
不过曾国藩们胜利的结果也是割据,他们更注重的是他们自己的利益和地位。
TG要是无毛,49年的中国是否会 ...

曾国藩们的胜利,直接导致后来满清的尾大不掉,直至灭亡。才有我们现在的基础。

如果没有毛主席,TG在遵义北部就被消灭了。

gwcore 发表于 2012-4-13 16:15:03

jerryehc 发表于 2012-4-13 15:21 static/image/common/back.gif
忙总,有人说明朝亡于白银的短缺导致财政的崩溃,这种说法是严肃的研究还是瞎扯?

http://www.360doc. ...

瞎扯。明朝主要货币是铜钱,储量足以应付小农经济
再多的货币,没有实物支撑,和发纸币没区别,即便黄金白银

明朝首先是财政垮掉,收不上来田税
然后权力平衡垮掉,士大夫一支独大,特别是复社东林党,内部争权夺势,失去进取心
最后内忧外患,死掉

zermelo 发表于 2012-4-13 16:16:48

wxmang 发表于 2012-4-13 16:10 static/image/common/back.gif
这个就是自利到利令智昏的必然结果。当年东北国企拆设备换钱的例子也一样。

杀鸡取卵在任何时候都有: ...

脑子里突然蹦出来一句话,


“把自己人搞的多多的”

totowang 发表于 2012-4-13 16:17:12

wxmang 发表于 2012-4-13 16:03 static/image/common/back.gif
黄宗羲反清是没问题的,但是说组织军队抗清,这不是太可能。史书记载的凡是带军队对抗的,没被砍脑袋的好 ...

根据年谱,黄宗羲曾以族中子弟为主力,组织世忠营抗清,甚至曾亲率三千义兵,渡海谭山作战,可惜后来兵溃,且战且退,退入四明山保存实力。
他有一篇《怪说》,提到在抗清十余年过程中,频死十次。忙总可以找来看看。
黄宗羲的才华并不体现在组织力和执行力上,这些不提也罢。

我最近在读黄宗羲,为其事迹及其在哲学层面表现出来的思考力所感发,今天看到忙总的帖子,感觉有责任为黄宗羲辨正,故连续回帖。各位继续,呵呵。

kittylh2010 发表于 2012-4-13 16:18:34

wxmang 发表于 2012-4-13 16:08 static/image/common/back.gif
这个要看明朝整个历史,实际上明朝就是皇权+宦官对抗官僚阶层的历史。

官僚阶层的理想是与皇权共治天 ...

明朝的争权,清朝的奴才,这个跳跃性:funk:,果然中庸是王道。

鱼儿汤 发表于 2012-4-13 16:19:07

wxmang 发表于 2012-4-13 15:40 static/image/common/back.gif
我觉得心学需要极高天分,不然就走火入魔。

感觉是儒家价值体系下的实修之学
当得起“诚朴雄伟”四个字。
倒不觉得需要什么天分
而是“需要聪明人下笨功夫“的学问,
阳明说:“知而不行,只是不知”又说“功夫全在必有事焉上用”还要求“一棒一条痕,一掴一掌血”
不强求一个什么境界而境界自得
但是能做到的能有几人?
《传习录》原本就不是什么哲学,而是一部修炼心得笔记

wxmang 发表于 2012-4-13 16:22:06

煜熠 发表于 2012-4-13 16:10 static/image/common/back.gif
我觉得我们的文化是追求返璞归真的,心学也是一个道理,大师后人误解把它神秘化了。

我觉得我得天分太低,看不懂王阳明的东西。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:23:22

temptemple 发表于 2012-4-13 16:12 static/image/common/back.gif
50年这段历史中,怎么把残余势力和一般土匪分别啊,给我的感觉好像都是一锅端的。

一般说来,所谓政治土匪就是这样,先反官家,后来骚扰老百姓。青红帮就是例子。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:26:07

totowang 发表于 2012-4-13 16:17 static/image/common/back.gif
根据年谱,黄宗羲曾以族中子弟为主力,组织世忠营抗清,甚至曾亲率三千义兵,渡海谭山作战,可惜后来兵溃 ...

如果只是组织几千农民去忽悠,类似乌坎这种,我相信。如果快马弯刀跟绿营八旗对抗,我想不可能,早就死几十回了。

temptemple 发表于 2012-4-13 16:26:56

wxmang 发表于 2012-4-13 16:23 static/image/common/back.gif
一般说来,所谓政治土匪就是这样,先反官家,后来骚扰老百姓。青红帮就是例子。

可怜的,想起一个词了,现行反革命,这一帮子看来都没跑了。当年广西土匪多,广西干部牺牲很多,我妈妈讲起来还有些怕呢。
可惜对广西剿匪这历史以前都没怎么问。

wxmang 发表于 2012-4-13 16:29:58

temptemple 发表于 2012-4-13 16:26 static/image/common/back.gif
可怜的,想起一个词了,现行反革命,这一帮子看来都没跑了。当年广西土匪多,广西干部牺牲很多,我妈妈讲 ...

军队只要一上山,失去政治理想,就是土匪。

花大熊 发表于 2012-4-13 16:32:19

wxmang 发表于 2012-4-13 16:29 static/image/common/back.gif
军队只要一上山,失去政治理想,就是土匪。

有理想的,是团队,没理想的,是团伙。
某大学校长对所谓科研团队的评价

然后203 发表于 2012-4-13 16:36:16

wxmang 发表于 2012-4-13 16:13 static/image/common/back.gif
曾国藩们的胜利,直接导致后来满清的尾大不掉,直至灭亡。才有我们现在的基础。

如果没有毛主席,TG在 ...

杨度传隐约表示,在看到民主选举的闹剧和弊端之后,杨度支持袁世凯集权及至帝制的道路。

不过北洋军摆不平各路诸侯,孙中山和蒋介石也摆不平,直到TG从农民中走出来。

成奎花 发表于 2012-4-13 16:37:50

wxmang 发表于 2012-4-13 11:21 static/image/common/back.gif
“平时袖手谈心性,临危一死报君王”这个不用多说吧。亡国之君与亡国之臣,那个是无辜的。

知识分子不能 ...

忙总的话掷地有声,不过我也能理解wangchzh,大概也是有戏剧性理想主义情节,但现实中没多少做事经验的。我以前也这样,只是没这么咄咄逼人。成长是很痛苦的过程,和年龄无关,我这两个月来又痛苦的成长了一些;P

履虎 发表于 2012-4-13 16:38:39

wxmang 发表于 2012-4-13 16:22 static/image/common/back.gif
我觉得我得天分太低,看不懂王阳明的东西。

忙总太谦虚了,让我芒刺在背;现在社会,能读得懂毛泽东思想并且实践,就是知行合一;乾以易知,坤以简能,云山雾绕的东西都不是真理。

zh685 发表于 2012-4-13 16:39:06

totowang 发表于 2012-4-13 16:17 static/image/common/back.gif
根据年谱,黄宗羲曾以族中子弟为主力,组织世忠营抗清,甚至曾亲率三千义兵,渡海谭山作战,可惜后来兵溃 ...

这些哲学层面的思考是否有针对他自己和他所处的阶层的?

Ferrando 发表于 2012-4-13 16:39:12

wxmang 发表于 2012-4-13 15:45 static/image/common/back.gif
69年冲突,很大程度是苏联主动,我们被动迎战,那时他们真的有拿下北京的计划的。

至于为什么没最终实 ...

但是感觉主席的晚年很孤独,真的是成了孤家寡人

wxmang 发表于 2012-4-13 16:40:13

然后203 发表于 2012-4-13 16:36 static/image/common/back.gif
杨度传隐约表示,在看到民主选举的闹剧和弊端之后,杨度支持袁世凯集权及至帝制的道路。

不过北洋军摆 ...

TG真的是一朵奇葩,在中国这种环境下居然能够凝聚如此多的理想主义者和现实主义者。
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