wxmang 发表于 2012-4-11 16:50 static/image/common/back.gif
暂时不会，也许我们看不到俄罗斯重新崛起的。以后不好说。
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1274574&m=9704247
http://www.top81.org/upimg/201204/10/u4f838c75f0d971135.jpg
看了很唏嘘
蓝沙狐 发表于 2012-4-11 16:40 static/image/common/back.gif
怎么会不响，你看戈秃子给叶利钦交权，最重要就是那个核按钮。
按故人说的，按老构型，还能还能继续生产 ...
兄台误会了，是我没说清楚，按照这个趋势走下去，毛子的大杀器总有点不响的一天，而且这玩意要求的是不需要时百分百不能响，需要的时候要百分百的响，维持这么一个状态并不轻松。
wxmang 发表于 2012-4-11 16:50 static/image/common/back.gif
暂时不会，也许我们看不到俄罗斯重新崛起的。以后不好说。
如果把苏联的解体比作中国的1840，那他们现在算走到哪一步啊？忙总？有可比性不？
大成至圣魏忠贤 发表于 2012-4-5 23:11 static/image/common/back.gif
很少吧，欧洲有一夫一妻制的传统。
跟情人的私生子可不少，只不过按照法律没有继承权
齐的隆冬强 发表于 2012-4-11 17:00 static/image/common/back.gif
如果把苏联的解体比作中国的1840，那他们现在算走到哪一步啊？忙总？有可比性不？
这个比方好啊，那下一步就是某国在适当的时候用代理人拍俄罗斯两板子把它拍趴下了。不过当年英国用日本拍俄罗斯结果是把俄罗斯拍起来了不是拍趴下了。。。。真是国运如梦啊。。。。
derek 发表于 2012-4-11 17:05 static/image/common/back.gif
这个比方好啊，那下一步就是某国在适当的时候用代理人拍俄罗斯两板子把它拍趴下了。不过当年英国用日本拍 ...
真正让人放心的俄罗斯，就是被肢解掉的俄罗斯，没有大清留下来的土地，就没有后来tg的崛起。
wxmang 发表于 2012-4-11 16:38 static/image/common/back.gif
现在他们真的有点无能为力，制造产业体系在分家时被割裂了，想恢复完整制造产业体系，不但需要钱，更需要 ...
当年他们有产业链的概念吗？
土耳奇就是俄罗斯的榜样{:soso_e113:}
齐的隆冬强 发表于 2012-4-11 17:20 static/image/common/back.gif
真正让人放心的俄罗斯，就是被肢解掉的俄罗斯，没有大清留下来的土地，就没有后来tg的崛起。
赞同！
一个没有安全缓冲区的国家，一个战略要地被外国驻军的国家，才是最安全的国家。除此之外，一切皆有可能。
估计是中国的榜样吧，哈哈。
natasa 发表于 2012-4-11 16:57 static/image/common/back.gif
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1274574&m=9704247
http://www.top81.org/upimg/201204/10/u4f8 ...
好帖，不错。谢谢。
齐的隆冬强 发表于 2012-4-11 17:00 static/image/common/back.gif
如果把苏联的解体比作中国的1840，那他们现在算走到哪一步啊？忙总？有可比性不？
没可比性，他们毕竟曾经工业化过。
temptemple 发表于 2012-4-11 17:22 static/image/common/back.gif
当年他们有产业链的概念吗？
有，不然不会这么布局，产业协同概念就是从苏联引进的，156项就是这个概念的产物。
jjjggg7777 发表于 2012-4-11 17:23 static/image/common/back.gif
土耳奇就是俄罗斯的榜样
不至于，俄罗斯人还是要理性得多，精神强大得多。
natasa 发表于 2012-4-11 16:57 static/image/common/back.gif
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1274574&m=9704247
http://www.top81.org/upimg/201204/10/u4f8 ...
按住一个Dser
wxmang 发表于 2012-4-10 10:51 static/image/common/back.gif
苏联是强行捆绑的组织，有点王老虎抢亲，尤其是波罗的海三国，一直有被强奸的感觉。
所以一旦内部混乱 ...
他们也应该知道吧，就没有想办法预防嘛？你以前提到过顾准根据苏联六七十年代的数据就有结论是苏联瓦解不可避免。顾准能推断出来，苏联人更加心里清楚，他们有没有采取措施呢？难道以苏联这样超级大国的恐怖实力，在已经知道要解体趋势的情况下也无法避免，只能二三十年徒劳无功，眼睁睁的看着国家一步一步走向分裂瓦解嘛？
做任何事情，只要需要合作，就得有人是前锋，有人当后卫，有人组织，有人守门。所以各种类型的人都得有。一味的凶悍或柔弱都要完蛋。
忙总威武！
苏联人更加心里清楚，他们有没有采取措施呢？
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记得看过一本叫大卫科茨写的书：《自上而下的革命—苏联的解体》，他采访苏共党员，此人就说我是名党员但是不是个社会主义者。苏联上层普遍是这种想法，而且对抗米帝的确有点实力不济。
wxmang 发表于 2012-4-5 16:59 static/image/common/back.gif
美国人一直相信中国和俄罗斯是不可能真正合作的，因为地缘政治没有信任基础。
我也这样认为，目前不过 ...
嗯，现在做法也就是抱团取取暖，不过tg为什么不用斯大林的办法对付毛子呢？俄罗斯共产党也是块好料哦
scorpiogs 发表于 2012-4-11 19:44
苏联人更加心里清楚，他们有没有采取措施呢？
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这个挺像当下的
chenhu1cn1 发表于 2012-4-11 20:32 static/image/common/back.gif
这个挺像当下的
很有意思的这位作者曾在中央党校做过报告，就说这个问题，当时感觉特好玩儿。
现在怎么样俺没发言权，不过感觉我们国家和毛子不太一样。工业化才是真的，霸权更相当于附属品？
苏联解体，不可能是所谓几个坏人或者官僚集团良心大大的坏了就能搞定的。
说什么“坏人混进了共产党”“前三排走资派”的，和“不是国军无能，而是共谍太狡猾”一样，说着玩可以，当真就傻逼了。
本帖最后由 东晓星 于 2012-4-11 22:38 编辑
wangchzh 发表于 2012-4-11 09:12 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
所以我希望口才派占上风，红二代是不会热衷于新科举的。
新的中权阶级，才是最渴望阶层固化的，
君不见公务员都被他们世袭了。
反而是红二代为自身长远计，要打压这些人。反而需要科举！
东晓星 发表于 2012-4-11 22:31 static/image/common/back.gif
新的中权阶级，才是最渴望阶层固化的，
君不见公务员都被他们世袭了。
什么叫“为自身长远计”？不就是“二代、三代直至N代”么？这不是渴望阶层固化？你怎么知道他们“渴望阶层固化”的意愿不比“新的中权阶级”更强烈？
“红二代”根本就不应该继续保有影响力，他们的存在本身就是最大的不公，就是阶层固化的体现，因为他们这一阶层的产生渠道（“打天下”、“两千万人头”）是不可复制的。
至于你所谓的“新的中权阶级”，他们不就是靠做官一步步地爬上去的么？那么只要把公务员制度规范起来，自然就可以有效避免公务员被世袭了。
wangchzh 发表于 2012-4-12 09:19 static/image/common/back.gif
什么叫“为自身长远计”？不就是“二代、三代直至N代”么？这不是渴望阶层固化？你怎么知道他们“渴望阶层 ...
人家根本就不给你爬的机会，哈哈{:2_25:}
wxmang 发表于 2012-4-11 17:39 static/image/common/back.gif
不至于，俄罗斯人还是要理性得多，精神强大得多。
奥斯曼的国际地缘关系比俄罗斯糟糕得多，国内方面，土耳其人也不在经济和官僚政治领域占主导地位。某种意义上来讲，土耳其的宗教宽容政策最后害了它。毛子是连乌克兰语都要赶尽杀绝的。
chenhu1cn1 发表于 2012-4-12 09:21 static/image/common/back.gif
人家根本就不给你爬的机会，哈哈
呵呵，那是你自己没能力或没运气而已，所以只知道抱怨别人不给你机会。
wangchzh 发表于 2012-4-12 09:31 static/image/common/back.gif
呵呵，那是你自己没能力或没运气而已，所以只知道抱怨别人不给你机会。
欢乐.
如果红二代不给别人机会,那么现在的口才派怎么起来的呢?
更重要的是,如果口才派就给别人机会,那么每个朝代是怎么慢慢堵死自己阶层流动的通道的呢?
所以,并不一定单单红二代就是阶层固化元凶,并不一定口才派势力壮大之后就希望阶层流通通道畅通.
势也,时也.
搞革命起家的,不一定就让别人革命.
本帖最后由 fowaner 于 2012-4-12 09:42 编辑
wangchzh 发表于 2012-4-12 09:31 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
呵呵，那是你自己没能力或没运气而已，所以只知道抱怨别人不给你机会。
真正的顶层,平民不要做梦挤进去.
请问科举选拔官员,选拔过皇帝么?
皇帝是最大的阶层固化,世世代代就这一家子当皇帝,其余的人有点想法都要砍头,那么
他们为何又热衷科举呢?
所谓阶层流动,不过大家要个官做.做个街道办事处主任大队书记之类的在老百姓那里看就是成功人士了.
还是那句:没有民主,没有言论自由,不要妄想什么科举能实现开民智,能解决阶层固化.
不过会导致越来越庞大的吸血阶层而已.
fowaner 发表于 2012-4-12 09:36 static/image/common/back.gif
欢乐.
如果红二代不给别人机会,那么现在的口才派怎么起来的呢?
更重要的是,如果口才派就给别人机会,那么 ...
说的很有道理。而且有感触。