wxmang 发表于 2012-5-16 19:11 static/image/common/back.gif
我认为中国人搞民主的下场不会比菲律宾更好。
我觉得天朝搞普世民主，下场也就比印度强一些把，比菲律宾估计还要差，菲律宾哪有天朝这么多人口啊，资源压力没天朝大吧
wxmang 发表于 2012-5-15 17:14
这种控制层，主要不是产生收益的，是防止尾大不掉的。
发改委、国资委这种资产配置的思路和能力在模仿和赶超阶段还可以，但对于某个具体行业如果已经达到世界先进水平，则容易出大昏招，把好不容易积累起来的相对优势浪费掉。产业持续发展需要创新，创新有风险，而只能增值不能承受风险的国资是不适合创新的。
gwa 发表于 2012-5-16 14:30 static/image/common/back.gif
我与忙总有过一次业务上的接触，从他提供的调研的材料，理解和掌握的水平，就是一个你叙述的那个工程师的 ...
忙总是中国职业经理人的顶尖代表。 忙总的视野和经历不是杰出的工程师可以相提并论。
那个瑞典工程师应该算食品机械工程师中比较优秀的代表兼了新产品除市场营销渠道工作之外的运营经理。比较纯粹的高级工程师，带些经济方面的常识。
领域不同。
昨天晚上我死了 发表于 2012-5-17 09:43 static/image/common/back.gif
我觉得天朝搞普世民主，下场也就比印度强一些把，比菲律宾估计还要差，菲律宾哪有天朝这么多人口啊，资源 ...
最起码没有冬天，不会冻死人，也就热带国家敢玩玩这个，世界所有强国都是在温带寒带崛起，生存压力大，才会有坚韧之性，如狼似虎，勇猛好战，向印度这种国家他啥时候能做到脱贫才好？
wxmang 发表于 2012-5-16 15:22 static/image/common/back.gif
我们这种工程师最著名的就是远大中央空调的老板。其他不如他出名的也有很多。我见过不少。
这些优秀的工程师越多，往各行各业分流， 则是最好不过。 我目前接触到的食品方面工程师多为原来大型乳制品厂培养出来，但岁数上来了，过去的思维比较明显。中年的却被外企给收编了。
一位长期在中国做生意的瑞典公司老总说， 我们和中国公司或者机构打交道比较麻烦的是， 懂生意的不会说英语，懂技术的不懂做生意， 会说英语的很少懂生意或技术的。 能和既懂生意，也懂技术，还能交流的公司部门保持良好沟通的几率不高。 所以很多很好的合作机会都被放弃掉了。
忙总，您的影响力大，涉及层面高，呼吁政府多做些这方面人才储备工作。
另，请教您， 这位瑞典工程师曾提到，美国工业的活力在于他们的中小企业。当时话仅说到这儿就岔开了。 所以请您解惑。
wxmang 发表于 2012-5-16 22:32 static/image/common/back.gif
央企在湖南搞到重稀土了。
忙总说的是五矿吧？但从公开资料看应该是下游深加工产业，五矿目前手上还没有一张采矿证。如果五矿触动地方的根本利益，又该怎么去平衡呢？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-16 22:56 static/image/common/back.gif
那给领导开车的司机是不是就不一样了啊，忙总，我以前公司有两个副职，据说一个是总部领导秘书的同学，另 ...
现在平安保险的马明哲就给袁庚当过司机。
东晓星 发表于 2012-5-16 22:59 static/image/common/back.gif
戴相龙：欧债危机对欧元区有好处
http://news.hexun.com/2011-11-10/135099645.html
欧债危机对欧元区还是 ...
这个假设是德国和法国负担得起这些南欧的债务和寅吃卯粮的吸血鬼前提下，实际上由于南欧老百姓的要求大打超出德国假设，能不能保证自己不被拖下水，德国人已经在犹豫了。
终身副教授 发表于 2012-5-16 13:49 static/image/common/back.gif
新技术、新成果能不能在产业界开花，中试确实是非常关键的一步，而且中试往往投入巨大，失败的可能性非常 ...
谢谢分享。从与瑞典方面的接触中，我知道的一点是设备提供商一般也做中试用的小型生产线。
我早期的经验是我们中国很多老板不重视工程师的参与， 更不会想到从实验室到生产线在放大过程中涉及许多参数变化问题，看重学校做科研的人员鼓吹，直接拍脑袋上生产线，结果就悲剧了。
本帖最后由 keepwalk 于 2012-5-17 10:28 编辑
wxmang 发表于 2012-5-16 15:00 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
主要是没人愿意承担失败的责任，当官的怕影响晋升，做学问的怕影响声誉。
瑞典的操作经验在食品领域里是把中试这一块的工作放到企业的背景下，在高科技园区里操作。 然后逐渐转到纯粹企业工厂环境下。
惟有试错，才知道问题出在哪儿。 多宝贵的经验和教训。 看来做学问的人员太在乎名利了。
squid 发表于 2012-5-16 23:10 static/image/common/back.gif
对这个我个人的意见乱说几句：不是很有条理。
关键原因是：科研与实业的隔离。
不完全是这样。以我知道的一种精密陶瓷材料来讲，实验室做得很成功（指标非常好），但是中试失败上千次，以至于都快失去信心了。实际上问题出在实验室的炉子很小，温度分布基本均匀，而中试炉子比较大，精确控制温度分布成为凭运气的事情，再加上工艺参数选择（例如加入重稀土的时间，速率，次数）基本是无穷种可能（实验室这种情况很简单，因为加的少，容易形成均匀状态）。
所以不能说研究部门无能。
中试本身就是熬生命的工作。
fish197 发表于 2012-5-16 23:53 static/image/common/back.gif
忙总，这段能否展开说说，扁平化不是趋势吗？
扁平化是有度的，过度了，就要失控。GE就走过一段弯路。
天涯的小车 发表于 2012-5-16 15:47 static/image/common/back.gif
很喜欢忙总的文章，不过美国也还罢了，欧洲哪些国家能成为中国的对手呢？哪些国家属于制造业强国呢？而且欧 ...
德国一小部分人还是愿意做事情的。
茶童 发表于 2012-5-17 00:25 static/image/common/back.gif
mang总不知道对hp最近几年的ceo大变换有什么看法不？
那个mark hurd把hp搞死了,董事会又内讧
惠普是自己把自己搞死的，不是那一个人。他是整体战略判断失误，这些CEO都只是董事会战略失误的替罪羊。
gwa 发表于 2012-5-17 06:42 static/image/common/back.gif
从自己的经历的体会看，还有另一个角度可以打开思路：除了那些属于完全创“新”的东西外，其实还有许多老 ...
工业化的核心要务，就是成本更低，稳定性更高。成熟的老技术，本来就意味着高稳定性。如果在一些时代局限和当下成本的深入分析下，把成本做到更低，概率是极大的。路径是可依赖的。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:38 static/image/common/back.gif
惠普是自己把自己搞死的，不是那一个人。他是整体战略判断失误，这些CEO都只是董事会战略失误的替罪羊。
呵呵。我还用过三年惠普手机。。。刚买来就发现有一个键不能用。。
唉。。
后来听说惠普不做手机了。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:13 static/image/common/back.gif
这个假设是德国和法国负担得起这些南欧的债务和寅吃卯粮的吸血鬼前提下，实际上由于南欧老百姓的要求大打 ...
总感觉德法对南欧就是搞殖民地似的，养废掉，建设欧洲市场。
gwa 发表于 2012-5-17 06:42 static/image/common/back.gif
从自己的经历的体会看，还有另一个角度可以打开思路：除了那些属于完全创“新”的东西外，其实还有许多老 ...
我们大概也在这么走，有的东西实际上是旧瓶装新酒，换了材料和控制系统，变成新东西了，例如一些器件，耐高温水平超过想象。
飞天鸭 发表于 2012-5-17 07:43 static/image/common/back.gif
其实，目前这种跟着美帝后面搞研发的模式也未尝不可以
美帝现在不让我们跟了。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:38 static/image/common/back.gif
惠普是自己把自己搞死的，不是那一个人。他是整体战略判断失误，这些CEO都只是董事会战略失误的替罪羊。
瘦死的骆驼比马大。一般大公司的倒台，如柯达，诺基亚等，俺认为都是钱太好赚之后，造成整体不思进取，对战略方向判断出现重大失误，而且察觉太晚。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:38 static/image/common/back.gif
惠普是自己把自己搞死的，不是那一个人。他是整体战略判断失误，这些CEO都只是董事会战略失误的替罪羊。
瘦死的骆驼比马大。一般大公司的倒台，如柯达，诺基亚等，俺认为都是钱太好赚之后，造成整体不思进取，对战略方向判断出现重大失误，而且察觉太晚。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:38 static/image/common/back.gif
惠普是自己把自己搞死的，不是那一个人。他是整体战略判断失误，这些CEO都只是董事会战略失误的替罪羊。
瘦死的骆驼比马大。一般大公司的倒台，如柯达，诺基亚等，俺认为都是钱太好赚之后，造成整体不思进取，对战略方向判断出现重大失误，而且察觉太晚。
ifulou 发表于 2012-5-17 09:15 static/image/common/back.gif
怎样判断一个岗位是否有技术含量呢？？
工程师总是搞技术的吧。
wxmang 发表于 2012-5-17 10:29 static/image/common/back.gif
不完全是这样。以我知道的一种精密陶瓷材料来讲，实验室做得很成功（指标非常好），但是中试失败上千次， ...
仿制药也是这样，在实验室完成后，中试好多次都通不过。有的还发生过爆炸。
amiold 发表于 2012-5-17 09:45 static/image/common/back.gif
发改委、国资委这种资产配置的思路和能力在模仿和赶超阶段还可以，但对于某个具体行业如果已经达到世界先 ...
现在要改这种体制还需要政治家勇气。
IBM是卖，卖掉不挣钱的PC部给联想，守住赚大钱的Power产品线，HP是买，尤其买进来的Compaq包括后者吃进来的DEC等一堆垃圾，加上路线图上抱上个已死的安腾芯片，不败落应该是逆天了
keepwalk 发表于 2012-5-17 10:04 static/image/common/back.gif
这些优秀的工程师越多，往各行各业分流， 则是最好不过。 我目前接触到的食品方面工程师多为原来大型乳制 ...
其实无所谓了，我们已经走过需要合资的阶段了。大多数外国企业已经没什么值得我们用市场去交换的东西。
下面靠中国人自己了。
飞跃迷雾 发表于 2012-5-17 10:08 static/image/common/back.gif
忙总说的是五矿吧？但从公开资料看应该是下游深加工产业，五矿目前手上还没有一张采矿证。如果五矿触动地 ...
湖南把地方的东西全部给他们了。整体的。
keepwalk 发表于 2012-5-17 10:23 static/image/common/back.gif
瑞典的操作经验在食品领域里是把中试这一块的工作放到企业的背景下，在高科技园区里操作。 然后逐渐转到 ...
这个需要配套的知识产权保护来保证，不然没人敢投资中试。
花差花差农民 发表于 2012-5-17 11:00 static/image/common/back.gif
瘦死的骆驼比马大。一般大公司的倒台，如柯达，诺基亚等，俺认为都是钱太好赚之后，造成整体不思进取，对 ...
大公司出问题，一定是战略出问题。就像中国这样的大国，不出方向性问题，一般操作上的小问题，都能自己很快痊愈。