https://t.360.cn/product/detail?product_id=18&_src=toutiao
看历史投资方，IQT 简介
是不是有点蒙圈？
谜团 发表于 2016-3-9 15:55 static/image/common/back.gif
未来社会要透明呀
对权力者更透明了，对普通人更赤裸了啊。不过对普通人应该算是利好，起码中间层会受到更大的制约，不能再那么肆无忌惮的欺上瞒下了。
谜团 发表于 2016-3-9 15:55 static/image/common/back.gif
未来社会要透明呀
大刘的《镜子》
当然这小说还是写得绝对了。
kuafusoft 发表于 2016-3-9 16:04 static/image/common/back.gif
AI了不起啊，尤其是进化速度，不是人类可以比拟的。
围棋一向被认为是顶级的智力游戏，这个被突破，别 ...
看了国内媒体对Facebook也搞围棋的博士的访谈，按那个田博士的说法google这个是把现有的机器学习的技术用到了围棋这个领域，当然做的很不错，不过在机器学习的手法上并没有突破。
dkgeki 发表于 2016-3-9 20:01 static/image/common/back.gif
看了国内媒体对Facebook也搞围棋的博士的访谈，按那个田博士的说法google这个是把现有的机器学习的技术用 ...
转一条：计算机赢没事 哪天能故意输就可怕了
skywalker007 发表于 2016-3-9 17:29 static/image/common/back.gif
大刘的《镜子》
当然这小说还是写得绝对了。
我去看看:Q
skywalker007 发表于 2016-3-9 17:29 static/image/common/back.gif
大刘的《镜子》
当然这小说还是写得绝对了。
尼玛 小说不错 这世界没意思呀
葡萄 发表于 2016-3-9 15:46 static/image/common/back.gif
刚知道的信息是 区块链这部分在加速，国外大金融不仅银行在做保险与其他机构也在加入，加上国外政府在推进 ...
听着有点像之前看到的R3那个，随便又搜了搜：
http://www.coindesk.com/r3-consortium-banks-blockchain-solutions/
A consortium of financial institutions led by startup R3CEV has completed a trial of five different blockchain solutions.
The blockchain concepts tests were presented by Eris Industries, Ethereum, IBM, Intel and Chain
The test comes in the wake of a smaller trial conducted in January. Eleven banks took part in that test, leveraging the Microsoft Azure blockchain-as-a-service platform to use a version of the Ethereum network.
前两月刚在Azure上面跑Ethereum， 这次又更大规模的测试了五种不同的区块链技术方案，包括IBM，Intel的，这听起来步调够快的。 IBM的HyperLedger项目好像也就前几月才刚刚公布
本帖最后由 skywalker007 于 2016-3-10 09:20 编辑
在西西河上看了些评论，我这个围棋入门级（只会在手机上下下）也有个体会：电脑打的其实还是王八拳，但是这个世界就是这样：只要你血够厚，王八拳也能打死天下第一，王八拳天下第一，也是天下第一。
葡萄 发表于 2016-3-9 15:46 static/image/common/back.gif
刚知道的信息是 区块链这部分在加速，国外大金融不仅银行在做保险与其他机构也在加入，加上国外政府在推进 ...
这一局完全体现了目前人工智能和人之间的优缺点。
上半场，人类优势体现，李用新下法坑了AI一次，然后抓住AI对弃子，计算的缺点确立了整体的胜势，中场时候，大家都认为AI输了。
下半场，李明显轻敌，放松下，出了好几手低水平错误。反观AI，几乎滴水不漏，下的不能说好，也不能说差，总之没有犯错误。成功翻盘。
所以，这盘棋前半局完全体现人类的创造力，以新手法，新下法搞乱了AI。要知道AI目前每天自己和自己下一万盘棋。人类能下多少。在这种情况下，人类还能创造能坑AI的新下法。
后半局，完全就体现了AI的优势，不受情绪影响，不犯情绪化错误。人类会犯，
foursea 发表于 2016-3-10 11:21
这一局完全体现了目前人工智能和人之间的优缺点。
上半场，人类优势体现，李用新下法坑了AI一次，然后 ...
第二局李世石完败
西溪老槐 发表于 2016-3-6 23:44
葡萄你好！
非常理解你的心境。由于是网络的文字交流吧。许多言语的逻辑背景是不容易建立和容易忽略的 ...
下周回来再回复，这几天事有点多。我会说的更周延些。最后一部分实际是在想我另几个帖子的后续了，所以看起来有些飘不好意思了。
另我思维前面有网友已经点到了，更类似排除法。既尽可能排除疑点留下的既答案，只问结果。所以认识我一警察说过，我没去当刑警可惜了。
在回复你的1到5后应还会扩展到其他范围，这包括对其他讨论的反馈。还请谅解。
正在看第一局。期待第三局。
http://www.guancha.cn/Industry/2016_03_10_353564.shtml
中新网3月10日报道，中石油集团公司与阿里巴巴集团、蚂蚁金服集团在北京签署战略合作框架协议。本次战略合作签约标志着中石油掀开了以“互联网＋”践行创新发展战略的崭新一页，也预示着中石油将努力用新理念、新举措打赢低油价时代的发展攻坚战。同时，中石油与阿里巴巴、蚂蚁金服的合作，也彰显了双方共同推动央企深化改革、油气行业转型升级的坚定决心。
双方约定将立足互联网平台，深化合作渠道、拓展合作领域、创新合作模式、提升消费体验，共同推动双方业务的转型升级和创新发展。按照战略框架协议，中石油和阿里巴巴及其关联企业——蚂蚁金服，将在阿里云、电子地图、互联网汽车、天猫、菜鸟物流，以及中石油掌上营业厅、互联网支付、电子加油卡、互联网金融、会员共享和积分互换、联合营销等领域开展广泛务实合作。此前，双方已在支付宝服务窗充值和支付宝条码付等方面展开合作，并取得积极进展。
本帖最后由 foursea 于 2016-3-10 22:10 编辑
葡萄 发表于 2016-3-10 17:52 static/image/common/back.gif
第二局李世石完败
目前对这个比赛有多个有意思的结论
1. 据说AlphaGo和李比赛的时候，签过协议，不允许打劫，事实上这两盘的确没有打劫。这在职业棋手里面是很少见的。不过还要看后3盘。如果还是没有打劫发生，那么这个说法基本确定。
2. 第一盘，就专业棋手观棋而言，他们认为AlphaGo有一些缓手，破坏局势，但AlphaGo的开发人员在后台检查发现AlphaGo在第一盘就没有认为自己下什么缓手，从头到尾都是领先。也就是说，对某步棋，就全局而言，人类和机器有不同看法。当然结论如何待定。
3. 两局棋，AlphaGo都下出一些职业棋手不会下的棋，但实际运用又很好。我记得有一步棋，当时观棋的韩国业余高手对韩国教练说，我要下这一步，你会把我骂死的，是吧。 这点有人就有想法，AlphaGo每天自己和自己下一万盘棋，就像在一个局限地区，是否可能已经形成了自己的流派。也许称之为机器流。而这个机器流，参考一下，当年深蓝战胜国际象棋后的中国队。
导读：不久前在挪威结束的国际象棋奥赛中，平均年龄22岁的中国男队破天荒地夺取了冠军，这群小伙子被誉为信息时代的“新兴人类”，脑子里犹如植入了N个芯片，一旦转动，就难以停下来。可以毫不夸张地说，谁脑子里的大容量芯片多，谁将芯片指挥得好，谁就能赢棋，古老的国际象棋项目已经步入电子计算机时代，新技术的革新和运用改变了一个项目，更是彻底改变了所有先锋棋手的思维。
半年前，1969年出生的乌克兰高手、坐镇一台的伊万丘克还可以赢棋，半年后再见到他，几盘下来，颓废至极。已经被认为是国象高龄棋手的伊万邱克一出招，马上就有年轻的棋手们撇撇嘴说：“典型的人类思维！”人类是有情感的，是依赖直觉的，伊万丘克的这些特征比较明显，因为带有明显的人类思维痕迹，被“新兴人类”们看不上，抓到老伊万，就像抓到了“菜”一般。
过去在中国棋院，一般的场景是棋手坐在棋盘前冥思苦想，思维进入无人境地，现在再看棋手们的工作方式，已经大大不同。大赛训练，一般都是两三人一个小组，集团作战。每个小组面前放两三台电脑，用电脑布局、拆棋、收拾残局。棋手的工作是指挥电脑，用电脑得出的结论进行逻辑分析、判断，不断反复，直到棋手完全记住为止。
foursea 发表于 2016-3-10 22:00
目前对这个比赛有多个有意思的结论
1. 据说AlphaGo和李比赛的时候，签过协议，不允许打劫，事实上这两盘 ...
这个角度挺好，机器学人类，机器学机器，反过来也要看到人类学机器，人类学习能力更强
我这个纯围棋盲，在结束前一个小时看着盘面就觉得李世石输定了
纯肉感:D
foursea 发表于 2016-3-10 22:00 static/image/common/back.gif
目前对这个比赛有多个有意思的结论
1. 据说AlphaGo和李比赛的时候，签过协议，不允许打劫，事实上这两盘 ...
2003年中国象棋界的门户弈天象棋网排名前十的选手90%是人机选手，即机器和人结合的棋手。国家大师金波的排名是第六，排在他之前的是人机。qq、联众里的大师选手基本都是人机，甚至是纯粹机器，我自己和网战大师级的棋手下过（线下），有的人连基础的海底捞月是什么都不知道。中国象棋、国际象棋都抓到过利用机器挑选招法的职业棋手。
今天看柯洁、陈盈讲棋，有不许打劫的说法，但我个人认为是不可能的。在看似没有棋的地方利用打劫扭转局面在职业棋战中是很常见的，大致08年的时候古力和李世石还下出过四劫循环。如果不允许打劫，那么alphago就算零封李世石也是没有意义的。
看过一些他人的介绍。象棋、国际象棋的AI是以精确结果为目的进行计算的，而围棋由于复杂度高，局面无法量化等原因普遍是采用逼近最优解的算法，例如常被提及的蒙特卡洛类算法。alphago用两种方式积累经验，一是用职业+业余的棋谱，二是用自我对弈的方式积累，网络上流行的说法是它已经积累了三千万盘的对局。AI象棋的招法可以用逻辑链条来解释，因为有明确的因果关系。而围棋是用博概率的方式选择招法的，它可以下出接近正确的招法，但没法解释为什么这样下是正确的。我的理解是象棋AI是演绎法，而围棋AI是归纳法，也就是贝叶斯方法。
第一局最不可思议的一手是右边的点，柯洁刚说完电脑就下在了那里。看过一篇评论樊麾对alphago的文章，最令职业棋手惊讶的是某一局右下的一手脱先。三十多年前认知心理学得出的一个理解，直觉来源于经验，而非先天的灵性。AI利用系统内（AI）与系统外（人）的经验积累居然可以出现类似直觉的灵性下法，这个实在是超出我的预料了。柯洁赛前接受采访认为自己无论下多少盘都可以零封AI，第一局后调整为60%的胜率。赛前我是认为李世石可以5:0的，现在我都担心李世石会不会被零封。
正在看第二局。
loy_20002000 发表于 2016-3-10 23:51
2003年中国象棋界的门户弈天象棋网排名前十的选手90%是人机选手，即机器和人结合的棋手。国家大师金波的排 ...
朋友这里和俞斌交流，现在计算机还解决不了劫的问题。传言恐怕是真。
葡萄大哥你好：留言的目的是想你对我留言。我原来文学出身，现在思维线条式样了，我用1。2。3这样来表达。1.区块链技术，目前各国政要都提到了，热度未来是否会在投资市场上超过13、14、15年的网络金融呢？2.值此亚洲不稳定时期，3月日本安保法，7月参院选举，台湾，以及菲国，而军工股从11月就开始调整了，军工的预期是否更确定，比如把三个发动机从中航退出升格为平级，那么未来最有想象力的就是原来的老四了，因为中航工业里，目前就属他是老大了。3.3月是否有一跌，大跌，2638点是否会构筑双底？因为从998点到1664点，因为当年GDP是双位增长，那么从2009年的1664到2016年的2638，因为7%左右的增长吧，应该是符合的。我的意思是，2638就是一个底了。想听听你的看法和意见。真切的。
葡萄 发表于 2016-3-11 04:48 static/image/common/back.gif
朋友这里和俞斌交流，现在计算机还解决不了劫的问题。传言恐怕是真。
机器人是会打劫的。过往战绩里就有。
本帖最后由 wtl 于 2016-3-11 09:34 编辑
loy_20002000 发表于 2016-3-10 23:51 static/image/common/back.gif
2003年中国象棋界的门户弈天象棋网排名前十的选手90%是人机选手，即机器和人结合的棋手。国家大师金波的排 ...
柯洁大棋渣来也一样被零封。倒是好事情，围棋热可以降降温了。再送小孩去学棋不如唱唱歌跳跳舞。
葡萄 发表于 2016-3-11 04:48 static/image/common/back.gif
朋友这里和俞斌交流，现在计算机还解决不了劫的问题。传言恐怕是真。
王檄九段在雪球上这么说“最后吐槽一下，这两盘棋下完后广泛出现了签有保密协议不许打劫的言论。我绝对业余棋手提出那是他们看不明白局势，媒体提出那是他们一贯的唯恐天下不乱。而很多专业棋手包括一线棋手也提出这个观点，就让我感到遗憾了。在我看来第一盘棋完全没有出现劫争的地方和必要。第二盘棋倒是有两处，小李都没有挑起。一处是左上打入后可以造劫，但结果明显不利。第二处是最后的右上，差一枚劫财的现状也是显而易见。而且无比简单，每人都只有一个劫财，但电脑先提劫。如果小李是明知不可为而行至只求赌一下电脑是否会低级失误，可是大师行为？即使获胜可算光彩？”
乐哉 发表于 2016-3-11 09:25 static/image/common/back.gif
机器人是会打劫的。过往战绩里就有。
不会打劫不是说机器不能打结，而是机器打劫是短板，很差
葡萄 发表于 2016-3-1 23:06 static/image/common/back.gif
说一些出格的，也是最后一次
1.阿里的蚂蚁金服下半年完成与阿里切割
http://www.guancha.cn/Industry/2016_03_10_353564.shtml
中石油与阿里、蚂蚁金服展开合作 共推央企改革
mythu 发表于 2016-3-11 10:11 static/image/common/back.gif
王檄九段在雪球上这么说“最后吐槽一下，这两盘棋下完后广泛出现了签有保密协议不许打劫的言论。我绝对业 ...
和樊麾的比赛没看过，不评论。与李世石的比赛看完第一盘，第二盘看了一半。如果全部是人类中盘认负那没什么好说的，有进入官子的局不打劫实在太少见了。需要特别强调的是，劫在中国规则里是有特别意义的，先手方赖单片劫强行收后是可以半目获胜的，而日本规则单片劫是没有任何意义的，因为子不算目。同时中国规则比日本规则更完善，三劫循环或是四劫循环一类在日本规则中是奇局，而在中国规则中主动挑起且不变招一方是自动判负的，因为中国规则借鉴了中国象棋规则：同局面不得重复。
总之，如果樊麾+李世石 VS alphago 10局都不出现一个劫争，几乎可以肯定AI不会打劫，以我观职业棋20多年的经历讲正常局面几乎是不可能的，日本规则尚且不可能，中国规则更不用讲了。可是话说回来，alphago不会打劫我是不信的。229#葡萄引用了余斌的观点，有一定代表性，但余斌并不权威，因为alphago不是普通的围棋AI。余斌参与制作过国内的围棋软件，印象中03年的《围棋天地》就有相关的广告了，但棋力肯定不会超过业余2段，这类软件通常是给棋童和业余爱好者练习死活题用的，用于正常对局棋力太弱。传统的围棋AI是单机暴力计算思路（猜测，也许不对），而google的这个玩意儿是深度神经网络+网络自我进化的产物，两者不是一个档次。打劫对传统AI或许是难题，但对google这么高级的玩意儿，如果连基本的局部+全局转换都不会，那对局本身就失去任何意义了。
李世石前两盘棋有些拘谨，不知道是状态原因还是其他什么原因（12年看《天元围棋》，有90后棋手形容李世石像掉了牙的老虎）。我是不信李世石签了保密协议的，但不信归不信，可要真是那样恐怕还有其他条款，限制太多换谁来也赢不了。
期待柯洁上，毕竟李世石已经不是超一流职业了。就算李世石已经过了巅峰期，原先我也认为他能完胜，没想到呀，没想到。
乐哉 发表于 2016-3-11 09:25 static/image/common/back.gif
机器人是会打劫的。过往战绩里就有。
樊麾和AlphaGo的赛局里面就有打劫的过程，但非常少，
可以看得出来，AlphaGo对劫的做法是，
1. 尽量化解劫。
2. 如果计算不影响胜率，就不打劫。
但是在对9段高手的情况下，这种做法应该会出大问题的。极端点说，如果出现古力和李世石的四劫循环，那我觉得AlphaGo可能基本歇菜。
cuo 发表于 2016-3-10 20:33 static/image/common/back.gif
http://www.guancha.cn/Industry/2016_03_10_353564.shtml
从感性上说，很不是滋味。资本这一轮做掉数据，然后自己开始数据化乘风破浪，让人不能难免恨意，尤其是对苦天下已久的，这些个背后的既得利益集团。远说官倒，近是三大改革下岗潮，股市割韭菜，房价剪羊毛，翻云覆雨，鱼肉百姓。另外那个大牛说了，就是些个土司，不把人当人。现在还要数据化，彻底奴役，不能不恨。
当然从理性上说，其实也是一回事，数据把资本撑爆是必然的结果，百分比增长的资本，终究无法应对指数增长的数据，而一旦失去等价物意义的资本，则必然躺进历史去。尤其是在人工智能开始突飞猛进的节点上看，这是场最后也是最疯狂的狂欢。
foursea 发表于 2016-3-10 22:00 static/image/common/back.gif
目前对这个比赛有多个有意思的结论
1. 据说AlphaGo和李比赛的时候，签过协议，不允许打劫，事实上这两盘 ...
3. 两局棋，AlphaGo都下出一些职业棋手不会下的棋，但实际运用又很好。我记得有一步棋，当时观棋的韩国业余高手对韩国教练说，我要下这一步，你会把我骂死的，是吧。 这点有人就有想法，AlphaGo每天自己和自己下一万盘棋，就像在一个局限地区，是否可能已经形成了自己的流派。也许称之为机器流。而这个机器流，参考一下，当年深蓝战胜国际象棋后的中国队。
不能真的穷举的情况下人和AI都是靠某种‘算法’或者说某种函数来近似的方法来判断局势和下一步的落子地点，显然由于软硬件差别两者之间这个函数是不同的，再加上AlphaGo又等于自学了几百上千万盘棋，学出来的‘思路’就更不一样了。这大概是导致某些被现在的职业棋坛不看好的招法在AI来说反而是最优的原因
我觉得这反而有可能帮助棋坛打开一些招法上的思路
loy_20002000 发表于 2016-3-11 11:28
和樊麾的比赛没看过，不评论。与李世石的比赛看完第一盘，第二盘看了一半。如果全部是人类中盘认负那没什 ...
补充我们自己小群转发并讨论的部分
六七十年前吴清源横扫日本棋坛的时候，最恐怖的不是绝高的胜率，而是赢棋的方法：明明是有定论的坏棋，他不管不顾地下一长串，对手觉得自己一路占便宜，几十手之后回头一看，棋已经输定了；优势下吴有一种“缩小棋盘”的能力，三下五除二，已经没有可以起纷争的地方了。前一点显露的是吴先生领先于整个时代的对围棋的理解：什么是好棋、坏棋，子力的效率，不相关棋子之间产生的潜在关联，在二三十年间吴先生的理解和整个时代的棋手不同。这种胜利不是技术上的胜利，是“穿越”式的碾压。这种情况吴先生之后再也没有出现过。
今天是阿发狗
也就是前面谁提到的机器流