这样说有意思么？不要说缅北的这点事了，中国和日本从37年打到41年，也拿不出中日处于战争状态的书面文件 ...
果敢赌场就算了，竟然绑票中国人勒索，只能说自取灭亡。 不同的声音应该听一下，但是园土说到后来就有些虚了。就掌握的信息来说，园土没有忙总全面。虚心请教一下就未必是什么丢人的事。这个论坛毕竟以交流为主。看论坛里各位的发帖回帖，长了很多知识，也希望坛子里出更多的好帖。 本帖最后由 唐家山 于 2012-4-4 23:43 编辑
不夜之候 发表于 2012-4-4 19:06 static/image/common/back.gif
抗议。
我很长时间没在西西河发言的原因就是：只要发言一不符合某些大牛的观点，立马大群人围上开骂， ...
这次我不赞同你的抗议。我对wxmang的许多观点并不认同，但是wxmang对论坛的建设性毋庸置疑。但是从种植园土在西西河的表现来看，他的许多帖子对论坛来说是破坏性的。为了aiyoho这些以wxmang为师的网友考虑，如果种植园土做不到有理有据的回帖，只是为了斗气或宣传，那么茶馆可能不适合他，我也建议他离开。 wxmang 发表于 2012-4-3 22:06 static/image/common/back.gif
海外利益，要从整体来考虑，长远来考虑，这30年我们是得大于失还是失大于得？这个显然不是问题，否则就没 ...
忙总我们在安哥拉的石油是斯伦贝谢在挖吗，还是中石油？
两桶油的石油服务没有成立单独的公司吗？海油有个中海油服，但是貌似没有中石油服 xiaobay 发表于 2012-4-4 17:05 static/image/common/back.gif
没有伤残抚恤吗？咱们有养这些英雄的责任啊。
去看看抚恤金的标准。 本帖最后由 种植园土 于 2012-4-5 04:15 编辑
镇北宣抚使 发表于 2012-4-4 23:28 static/image/common/back.gif
不同的声音应该听一下，但是园土说到后来就有些虚了。就掌握的信息来说，园土没有忙总全面。虚心请教一下就 ...
我真不明白我有什么地方“虚”了？
具体情况，忙总不愿说，我不愿问。能证伪吗？这种情况下再去斗嘴，不就是骂街了吗？你这种情况下挑拨，是希望我和忙总骂街吗？忙总的观点，90%我是赞成的。我只是不喜欢这里的大棋派气氛，驴粪蛋上抹了粉，我手痒擦了擦。
就事论事，我只能说，根据我的操作经验，存在不同的解释。当然不会讲深层的商业操作层面的东西，就随口扯一点浅层的常识层面的情况（比如关于油棕和橡胶的市场结构特点)，即便如此，网上类似东西也不多。
网上流行的尽是一些陈词滥调，比如缅甸军政府可以利用昂山素季，TG也可以利用。
这些说法是不符合实际的。
昂山素季本人是缅族，在对付北方少数民族割据势力方面，和军政府是完全立场一致的。军政府最近一直在北方进攻，昂山表面沉默，实则支持，北方少数民族和昂山迅速疏远。
对于缅甸，从清朝起实际上就和中国不对付，清缅战争中，缅北的土司多数是站在中国一边抵抗缅族北侵的或者中立的。
抗日战争的时候，缅族大部分站在日本一方，昂山素季的父亲也是投靠倭寇的。而北方的少数民族是站在中、英、美一方的。
60年代，缅甸军政府投靠美帝，虐杀大量华人。60年代末，TG决定干预缅甸事务，支援缅共渗透缅北，但战争规模不扩大，力争形成一个稳定的缓冲区。在当时TG的安排中，朝鲜、越南、缅甸的缓冲区是中国国家安全的三个重要支点。
清代以来的地缘格局，决定了谁是朋友，谁是敌人。乾隆、蒋雄奇、毛泽东都无法改变的东西，几个口水党能改掉吗？何况，只要中美存在竞争关系，这三个地方仍是重要支点。
大棋派每周打脸三五次，还是一切尽在掌握。为什么不看看最简单消息呢--剔除新闻里任何主观的东西，只看最基本的变化，难道趋势还不够明显吗？
本帖最后由 newyorker 于 2012-4-5 03:49 编辑
种植园土 发表于 2012-4-5 01:17 static/image/common/back.gif
我真不明白我有什么地方“虚”了？忙总说一切都掌握，就是不告诉你。然后是，这项目我参与过，战略项目， ...
学习了。继续看戏。 典狱长 发表于 2012-4-4 22:17 static/image/common/back.gif
以前飞扬有人科普过
果敢就是个四六不靠的主儿，不过呢，他们很会搞网络舆论，花钱找枪手不遗余力的在网上 ...
你确信缅甸人就不强奸、杀人、越货、绑架、贩毒了？至少果敢人不会跑到中国境内杀人埋反步兵地雷了。
其次，缅甸人是听美国主子的，不听你中国的。果敢人还找不到美国主子吧？
种植园土 发表于 2012-4-5 02:20 static/image/common/back.gif
你确信缅甸人就不强奸、杀人、越货、绑架、贩毒了？至少果敢人不会跑到中国境内杀人埋反步兵地雷了。
...
所以缅甸军搞的也是近攻远交那一套。
不过埋反步兵雷这个事情，怎么最近被记者统出来了？
lymwuwu 发表于 2012-4-5 02:22 static/image/common/back.gif
所以缅甸军搞的也是近攻远交那一套。
不过埋反步兵雷这个事情，怎么最近被记者统出来了？
既然远交近攻是既定策略，那么单纯拿物质利益拉拢是不好用的了。
杀人埋雷的事其实早在3个月前就公开了，网上连照片都有。
当时外交部完全沉默。至于后来为何如梦初醒，就不得而知了。记者貌似只是配合官方爆料而已。
2个多月之后的抗议是没有用的，因为人家在这两个月中已经假设你很软弱，已经对你形成足够的心理优势了。
纯忍让，无适度反击，屑小们会越来越猖獗的，迟早逼得你动手。
不希望战争，反而造成离战争越来越近。这就是以斗争求和平的道理所在。
种植园土 发表于 2012-4-5 01:17 static/image/common/back.gif
我真不明白我有什么地方“虚”了？忙总说“一切都掌握，就是不告诉你”，“这项目我参与过，是很大的战略 ...
我觉得宋鸿兵的前几页的一个观点很好
他的大致意思是如果中国想要成为一个全球领导者，就先做好亚洲的引导工作，最起码要整合好韩国日本东南亚的这个区域，那么现在看欧洲德法多大的世仇，最终整合到现在也是比较顺畅了，所以他的建议是中国目前要不为杂音噪音干扰，埋头做好各种配套整合的工作，找到和各国的合作点不断深入合作。
我觉得缅甸这盘棋就是缅甸转什么方向，最后还是要钱粮两个资源来说话，西方现在给不了，只有中国有这个市场和资源能帮助缅甸对自己国内进行基础建设，这个地缘优势西方也不具备，现在的杂音就算再多也能慢慢为我们消解，时间在我们这边不在奥巴马或者希拉里这边（四年一换） 砺剑 发表于 2012-4-5 03:22 static/image/common/back.gif
我觉得宋鸿兵的前几页的一个观点很好
他的大致意思是如果中国想要成为一个全球领导者，就先做好亚洲的 ...
但愿吧。 种植园土 发表于 2012-4-5 03:25 static/image/common/back.gif
但愿吧。
还有应对美欧现在很多贱招时候，咱们确实快不了
首先还是人家国际大喇叭有传统宣传和文化优势
其次咱们得承认很多国家跟西方盘根错节的利益关系一时半会咱们也确实撼动不来（到美欧留学生数量/历史/位置和到咱们这边留学生也比不来）
第三咱们传统功夫在一个磨不在快，快的本钱咱们暂时还真的不多
还是非常感谢您和镭射在西河给大家普及的某教的常识和内在本质让我们很多人对某教有了清醒深刻的认识，这点对大家来说都非常有教育意义 本帖最后由 种植园土 于 2012-4-5 04:09 编辑
砺剑 发表于 2012-4-5 03:33 static/image/common/back.gif
还有应对美欧现在很多贱招时候，咱们确实快不了
首先还是人家国际大喇叭有传统宣传和文化优势
其次咱们 ...
全球化的逆转以及民族主义的复兴是迟早到来的。俄罗斯如此，连欧洲也已经悄悄露出苗头了。阿拉伯世界则是用宗教的原教旨主义压制部落主义（或国家主义），其实也是一种范围更大的民族主义。
这既是机会又是挑战。如果克服不了挑战，就不是机会，而是灾难。
中国为从全球化获取经济利益，不惜采用各种逆向民族主义措施。更可怕的是，为了经济利益，已经罔顾最起码的黑白、对错、是非了，甚至罔顾中华民族的整体生存了。
这样做的边际收益越来越低，边际成本越来越高。如果将来不调整，则是在逆潮流而动，必然造成不可逆的惨痛危害。当然，调整不能盲动，要务实、渐进。只有这样才能保住全球化期间获得的成果，并避免在逆全球化过程中被吞噬掉。
武当七瞎 发表于 2012-4-4 21:37 static/image/common/back.gif
橡胶可以在温室中种植吗？技术上有什么难度吗？
现在好多的南方水果都可以逐步扩到北方种植了，要是能实 ...
成本 唐家山 发表于 2012-4-4 23:39 static/image/common/back.gif
这次我不赞同你的抗议。我对wxmang的许多观点并不认同，但是wxmang对论坛的建设性毋庸置疑。但是从种植园 ...
茶馆是大家聊天，偶尔讨论的地方，既不是课堂，也不是辩论大赛，几个人说话急了，稍微缓缓就行，有话好好说，最多不回应就是，不要没事就搞反对，让人离开的事，也不要把在西西河的恩怨带到茶馆...... derek 发表于 2012-4-4 20:27 static/image/common/back.gif
有人估计中国人要达到米国人的吃的水平，大概需要海外三十亿亩耕地伺候，不知道准确度多少。。。。
这个还不够，中国人没事还要种点天麻，银耳，当归，党参，黄芪之类的中草药，美帝基本上没这方面的需求 本帖最后由 ccaaatt 于 2012-4-5 08:57 编辑
ccaaatt 发表于 2012-4-4 14:46 static/image/common/back.gif
忙总对某党政治生态的观察我佩服，没啥说的
但是对国企私企竞争力的判断，基本是不同意的
就已软件行业为例，
老美的IT行业领导者是走马灯
IBM 微软 Oracle CA SUN Apple Facebook Cisco 等等，而且都是大企业
什么是活力竞争力，这就是
中国的国企，即使如某位点评者说，没有如此不堪。但就是其中最好的企业，在最好的时候，和这些企业差多远？
这种大浪淘沙披荆斩棘开一代风气之先的过程，国资委发改委有可能玩么？
PS：
不要看见中国这几年GDP增长xx个点就以为自己飘飘然凌绝顶了。看看日韩崛起的那几十年，他们用美元计的GDP增长是个什么数字。
看看日韩崛起时，产生了什么样的领袖企业。中国呢，血汗工厂代工企业资源无底洞低工资压榨机怎么好意思和人比。那些靠政策壁垒政府优惠抢钱的怎么好意思和人比。 本帖最后由 齐的隆冬强 于 2012-4-5 09:09 编辑
种植园土 发表于 2012-4-5 04:06 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
全球化的逆转以及民族主义的复兴是迟早到来的。俄罗斯如此，连欧洲也已经悄悄露出苗头了。阿拉伯世界则是 ...
我也送你一个称呼，身在美利坚的远程爱国者 种植园土 发表于 2012-4-5 01:17 static/image/common/back.gif
我真不明白我有什么地方“虚”了？
具体情况，忙总不愿说，我不愿问。能证伪吗？这种情况下再去斗嘴， ...
这茶馆嘛，更多的网友是跟过来向忙总学习的。不喜欢这里的大棋派气氛真没人逼着你喜欢。
说句过分点的，根据这个帖子里的回复，你不觉得你是在用大棋派这个词直接往忙总脸上拍吗？还是你要解释说你只是针对其他人，对忙总是误伤？当然你还可以这是旁观者的误读，可是网上的各种讨论，旁观者就是根据你写出来的文字来“读”的，而不是根据你心里所想。而从上面网友的回复来看，就算是误解，怕也不是只有我一个人误解。而觉得你在这个帖子里的表现，尤其是与忙总相比，并没有做到“有理有据的回帖”的，也不是只有楼上被你要求“离开本人的主贴”的那位网友。你认为自己是在摆事实讲道理，那也不过只是你自己的认为而已。
至于说到对新闻的解读，我敢说，至少在这个茶馆里，绝大部分网友更信服忙总的解读，而不是你的。 coolhihi 发表于 2012-4-5 07:11 static/image/common/back.gif
茶馆是大家聊天，偶尔讨论的地方，既不是课堂，也不是辩论大赛，几个人说话急了，稍微缓缓就行，有话好好 ...
我是给大家提个醒，当年wxmang的几次出走都有这样的前兆。这个茶馆是wxmang自己的场子，应该不会走到这一步。 就此潜水。
RE: 缅甸事变：昂山素季宣布获得选举大胜
武当七瞎 发表于 2012-4-4 21:37 static/image/common/back.gif橡胶可以在温室中种植吗？技术上有什么难度吗？
现在好多的南方水果都可以逐步扩到北方种植了，要是能实 ...
如果要求的是光照而不是温度，大棚也没用了。 太祖说过,他最喜欢和右派打交道,说不定书记上台是个好事 大成至圣魏忠贤 发表于 2012-4-4 23:19 static/image/common/back.gif
我不同意他的看法，但是支持他在这里讨论。没有观点的碰撞，还搞什么政经论坛？弄一个大家互相吹捧的小圈 ...
胖卡，这不是观点碰撞，园土明显碰到什么变故了，不然不会文风变成这样子。他现在说的话带着情绪和主观，别人说的他听不进，他说的别人也不认同。他还是先歇歇，等自己想明白了再来讨论。 ccaaatt 发表于 2012-4-5 08:49 static/image/common/back.gif
就已软件行业为例，
老美的IT行业领导者是走马灯
IBM 微软 Oracle CA SUN Apple Facebook Cisco 等等， ...
tg有中国航天科技集团，中国船舶重工集团，中国兵器工业总公司，中国核工业集团， 种植园土 发表于 2012-4-4 16:10 static/image/common/back.gif
你这就是打官腔了。果敢的干部也打TG一样的官腔，也写汉字，说普通话，用中国移动的手机信号，抗81步枪， ...
除非国家决心把果敢吞并，否则果敢还是缅甸的。问题是，中国真的准备开始吞并邻国的领土么？这种决心可不是好下的啊。中国真的准备要在战争中崛起么？国内已经形成民意共识了吗？不管咋说，和平崛起仍然是目前的基础政策。 齐的隆冬强 发表于 2012-4-5 10:00 static/image/common/back.gif
tg有中国航天科技集团，中国船舶重工集团，中国兵器工业总公司，中国核工业集团，
看这个行业分布还证明了我的观点，官办企业适宜在市场机制失效区玩
把市场机制失效区让给鬼子，是某一拨利益集团掠夺国民
把市场竞争正常区捣鼓成市场失效区，是另一拨利益集团，两拨或有重合或有争斗 海不扬波 发表于 2012-4-5 09:29 static/image/common/back.gif
太祖说过,他最喜欢和右派打交道,说不定书记上台是个好事
太祖喜欢有执行力的右派，书记离这个标准差太远了 temptemple 发表于 2012-4-5 09:19 static/image/common/back.gif
如果要求的是光照而不是温度，大棚也没用了。
现在有人工补光的大棚，不过橡胶种在大棚里也太奢侈了，对大棚工艺的要求太高太高了~ 种植园土 发表于 2012-4-5 01:17 static/image/common/back.gif
我真不明白我有什么地方“虚”了？
具体情况，忙总不愿说，我不愿问。能证伪吗？这种情况下再去斗嘴， ...
你这些话里，最后一段话最重要，自己先要好好看看。