武当七瞎 发表于 2012-3-30 12:55:19

jake_liu 发表于 2012-3-30 08:40 static/image/common/back.gif
我国文化在遇到西方文明前,绝对是霸者地位,外来入侵者,要么早改早死,要么不改被推翻。输出文明和价值 ...

你对自己信的都已经下结论了,而且还这么杠杠的,又何必向别人求教,何必到茶馆来讨茶喝了?不是来故意搅混水的吧?

府小吏 发表于 2012-3-30 13:01:12

bobo0928 发表于 2012-3-29 21:20 static/image/common/back.gif
我们的落后和我们的文明过于早熟有关,早早到了顶峰。下来全是下坡路,不破不立。1840后就是破和立的过程 ...

看今天欧美人的狂妄自大,就仿佛看到了“我大清”当年的风采

iceorb 发表于 2012-3-30 13:16:38

星欲稀 发表于 2012-3-30 11:48 蒙古、西藏和新疆是汉人保下来的。慈禧可是保大清,不保中华,不用你来给她洗地。人家根本没把中国当回事 ...

政治哲学是最高深的学问,历史隐藏在迷雾中。草根不细心品味,却肆意叫嚣。举个简单的例子,多少草根能看透甲午战争实为中英战争,或能洞察张学良去南京的原委。看来我朝还是适合精英政治

Eltonn 发表于 2012-3-30 13:36:09

wxmang 发表于 2012-3-30 09:33 static/image/common/back.gif
你还真的是多面手,不过中医来干美容,总是有点奇怪。

来钱快,见效好,成本低……

wxmang 发表于 2012-3-30 15:48:02

大司农 发表于 2012-3-30 12:26 static/image/common/back.gif
听一个出身中医世家的同学说,他们家祖训,最顶尖的中医,都是治皮肤病的.因为皮肤病发在表面,但是病根却很难 ...

这个有可能,中医调理人的内分泌平衡有独到之处。

kittylh2010 发表于 2012-3-30 15:57:57

大司农 发表于 2012-3-30 12:26 static/image/common/back.gif
听一个出身中医世家的同学说,他们家祖训,最顶尖的中医,都是治皮肤病的.因为皮肤病发在表面,但是病根却很难 ...
好运的际遇!

请教如何保养的?有无祛除晒斑和红血丝的好方法?{:soso_e102:}

derek 发表于 2012-3-30 15:59:36

iceorb 发表于 2012-3-30 13:16 static/image/common/back.gif
政治哲学是最高深的学问,历史隐藏在迷雾中。草根不细心品味,却肆意叫嚣。举个简单的例子,多少草根能看 ...

多讲讲呗

齐的隆冬强 发表于 2012-3-30 16:45:17

iceorb 发表于 2012-3-30 13:16 static/image/common/back.gif
政治哲学是最高深的学问,历史隐藏在迷雾中。草根不细心品味,却肆意叫嚣。举个简单的例子,多少草根能看 ...

我一直以为是英俄之战,没想到是中英,看来我果然是个屁民。

幸运的活力东东 发表于 2012-3-30 17:01:46

wxmang 发表于 2012-3-29 19:47 static/image/common/back.gif
一个人偶尔赌一把成功是运气,5000年来如果次次都能烈火重生,都是运气吗?

那不是运气,那简直是上帝 ...

站在那里赌的,已经不是那个人了
当然,说的好听点,叫外来侵略者被融合了而已

幸运的活力东东 发表于 2012-3-30 17:08:52

河江河  昂萨白人发现美洲大陆也是幸运,英国打败西班牙无敌舰队也是幸运,美国独立也是幸运,美国两次大战都吃了战争红利也是幸运.  发表于 2 小时前

derek  哈哈,幸运了几千年,怪不知道这么多羡慕嫉妒恨的
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生于忧患,死于安乐!缘是天定,份是人为!TG目前还在青春期,即使各种问题存在,我也不相信短期会发生某些危机,王熙凤所说,这么一个大家子,外来人是打不烂的,必得自己里面先烂了,然后方........

还想起一个经历,几十年前,问政治老师,为什么书上说TG必然胜利,如果没有太祖,TG还会胜利么,老师回答曰:当然,没有此太祖,也会自然产生另一个彼太祖,TG必然胜利。再问:那为啥历史上那么多朝代,没有产生彼太祖,灭亡了?老师呵斥曰:好好背书去,想那么多干啥!!这个老师是唯心论还是唯物论?

幸运的活力东东 发表于 2012-3-30 17:10:33

{:soso_e119:}口水了,歪楼了,自己鄙视自己一个

方解石 发表于 2012-3-30 17:12:47

中石头 发表于 2012-3-28 18:12 static/image/common/back.gif
我只是不同意忙总的那句 “这个时候,西方还在茹毛饮血,光屁股追野兽。" 恕我直言,过于骄傲了。我一贯对 ...

这个问题,有人跟老芒兄,原来在河里的,有时候也在这边出现,讨论过一些。他是做考古的,他的话应该说是比较有根据的。据他的说法是,中华文明其实并不见得比同时期的希腊文明差,甚至跟埃及比起来也不能说就很差。他认为大家都是差不多的,国外有吹嘘的成分,而我们就做好自己的就行了。
罗马斗兽场是什么时代的?你可以查下。罗马基本上和中国的西汉属于同一时代的。斗兽场的工程量是多大?我觉得可以跟稍往前的长城、始皇陵以及汉代已经崩塌的宫殿比下。虽然宫殿不在了,但是其遗址还在。中国的建筑的最大特点就是模式化,根据遗址差不多可以估算出这座建筑的工作量。

长城不是个一次性建筑,长城是多次建设的。从战国时期的各国城墙到秦代连起来的工程。秦始皇时期还开凿过一些引水渠,运河和水利工程。其中最著名的就是都江堰了。另外秦始皇时期还修建了联通全国的驿道,这和波斯大流士的功绩应该是差不多的。这里面用到很多的工程知识,要测绘,要分析,要进行决策,还有秦陵建设期的工程管理问题。我想这些并不见得比同时期的希腊罗马就差。


再往上古,我们留下来的建筑,可能的确是没有埃及多。但是如果我们换个方式来看,中华文明上古很早就出现了原始的瓷器、玉器,对这些东西的普遍追求很可能大大耗用了人力。尤其是玉器。目前中华上古的各个文化遗址,大部分均有玉器出土,以良渚最为典型。良渚大概距今5000年的样子,其玉器的特征和使用方式,大体和后世是相同的(可参看后世关于礼器的记载)。玉器对人力消耗是很大的,虽然个头不大,但是耗费的功夫不少,如果算上和周围部落及文化交换所耗费的劳动,就更是巨大了。就目前出土的来看数量就相当的巨大,而且取材广泛。后来到商及周,其所用的铜,很多居然是从云南贵州等地运来。这些耗费的人力劳动也非常可观。埃及其主要建筑是石质的,工程便于保存,这个是客观上留下遗址较多的原因。客观上来说,埃及起源比较早,但是另一方面,中国文明的源流之深远,其生产力并不是那么低下的,不是说有房子保留下来有雕塑,就能说明当年那个时代多先进了,这方面有复活节岛的石像为反例。


希腊在公元前800年左右鼎盛,公元前841年“国人暴动”(如果我没有记错的话),当年的周朝也形成了成熟的政治文明。几乎同时期,就是老子《道德经》、孔子、《周礼》等书成形的时期。虽然由于材料原因我们目前无法看到那时候的建筑,但是直到现在,国内还残留不少几乎同时代或者更早的遗址。郑州的商城遗址,河南项城的南顿城墙遗址(这个我去过,南顿国只是当时的一个非常小的国家),淮阳的平粮台遗址,等等等等,非常的多。只不过由于土木建筑和多年的各种原因,很多房屋或者是更多的遗址都不见了,我们只能想见当年的繁荣。

而后来希腊罗马迅速衰落,正是跟忙叔说的那些蛮族有关。后来的西方人其实更多的是这些蛮族的后代,而不是当年的希腊罗马人的后裔。其文化是文艺复兴后从阿拉伯人那抄回来的,然后就自己把自己给续上去了,号称为他们的传人,其实是不是这回事,实际上倒未必。我对世界史了解不多,就只能讲这么多。

中国文化的特点,个人觉得,一脉相承性很强,强到什么程度?河南濮阳西水坡M45号墓葬,就已经有了初步的太极图和阴阳的规划,更是通过龙虎造型传达出来。其整体摆放,又体现了当年对天文的认识。这大概是公元前4000年的东西。良渚的玉器,其造型和文化含义,和后来的商周也是相通的,还一直传到后来。这点是我们的优势,我们无需妄自菲薄。你逛国内的博物馆逛少了。





iceorb 发表于 2012-3-30 18:57:24

本帖最后由 iceorb 于 2012-3-30 21:33 编辑

齐的隆冬强 发表于 2012-3-30 16:45 static/image/common/back.gif
我一直以为是英俄之战,没想到是中英
,看来我果然是个屁民。

当时北洋军队的驻扎反映了中央的战略方向

英国作为第一个工业化国家,明白北洋运动的深刻意义

甲午战争本意打击中国工业化进程,平衡亚太势力

没办法,日本高层居然和日本草根一样的思路

伊藤博文从日本长远利益出发的做法却使他下台


英国作为第一个割地赔款的列强,

如今很多中国人还对英国有好感,

对比日本

不愧是最老谋深算的帝国主义国家


ozilkroos 发表于 2012-3-30 19:24:14

方解石 发表于 2012-3-30 17:12 static/image/common/back.gif
这个问题,有人跟老芒兄,原来在河里的,有时候也在这边出现,讨论过一些。他是做考古的,他的话应该说是 ...

有人说罗马帝国最后的几个贵族被MSL赶到现在莫斯科附近,被那些蛮族斯拉夫吞掉,于是那些斯拉夫人突然就变得能歌善舞但是同时保留了残忍的习性,慢慢就形成了俄国人。

ozilkroos 发表于 2012-3-30 19:31:23

突然又想讲讲波斯。
波斯被MSL征服后,不屈抗争。他们慢慢接受了伊斯兰思想,但是硬是发展出一个“什叶派”,并且为之坚定不移。
现在波斯虽然四处受制裁,但是他们的工业化程度,为中东最强;德黑兰为中东最大城市。《一次别离》中伊朗的生活已经非常现代化和开放。

伊朗伊斯兰革命胜利日:1979年2月11日

iceorb 发表于 2012-3-30 21:40:02

derek 发表于 2012-3-30 15:59 static/image/common/back.gif
多讲讲呗


英国作为第一个工业化国家明白中国工业化对世界的巨大影响

中央帝国出于自身的地缘策略选择不优先和英国合作

中英战争最大的失败者是英国自己

虽然英国皇室是反对中英战争的

iceorb 发表于 2012-3-30 22:02:42

iceorb 发表于 2012-3-30 13:16 static/image/common/back.gif
政治哲学是最高深的学问,历史隐藏在迷雾中。草根不细心品味,却肆意叫嚣。举个简单的例子,多少草根能看 ...

甲午战争,日本暂时得到了台湾,而放弃了明治维新以来长期投资和移民夏威夷

也是在甲午战争同期,美国海军陆战队强行登陆夏威夷

日本历史上唯一的机会就是在19世纪末孤注一掷拿下夏威夷

这不可能,因为日本草根,以及被草根影响的上层不可能有这样的战略眼光

现在,日本已经是战略死局

北朝鲜的命运,从长远来说,会比日本好许多

雨落田园 发表于 2012-3-30 22:29:48

那些搞侮辱中国来获取利益的可能就没生存空间了,但是把中国当祖国的,会越来越有机会。

风水轮流转! 是这个伟大民族重回巅峰状态的时候了!

赵解放 发表于 2012-3-31 00:54:54

老忙这篇文章写得好,希望更多人能看到

星欲稀 发表于 2012-3-31 01:04:26

幸运的活力东东 发表于 2012-3-30 17:08 static/image/common/back.gif
河江河  昂萨白人发现美洲大陆也是幸运,英国打败西班牙无敌舰队也是幸运,美国独立也是幸运,美国两次大战都吃 ...

个人认为是社会生产力在19-20世纪初发生前所未有的巨大进步,这所带来的社会巨变孕育了出现太祖的土壤。

风潇潇007 发表于 2012-3-31 17:08:20

scorpiogs 发表于 2012-3-30 11:43 static/image/common/back.gif
其实很不明白为何现在西方人如此歧视中国文化,从利玛窦到黑格尔都是很尊重中国的,而且有赫德这样的合作典 ...

黑格尔可不尊重中国文化.....

dadata 发表于 2012-4-1 02:14:24

thath 发表于 2012-3-27 11:15 static/image/common/back.gif
工程师,在哪儿都是一打工的,还不如选一个离父母近的地方好照顾他们。

百善孝为先,为人子女,我也希望留父母身边,唠唠叨叨好暖心~

半块钱 发表于 2012-4-1 07:41:52

iceorb 发表于 2012-3-30 13:16 static/image/common/back.gif
政治哲学是最高深的学问,历史隐藏在迷雾中。草根不细心品味,却肆意叫嚣。举个简单的例子,多少草根能看 ...

草根要是能知道内幕那还是草根吗?人只能够以自己掌握的情况来下判断。

幸运的活力东东 发表于 2012-4-1 08:43:35

半块钱 发表于 2012-4-1 07:41 static/image/common/back.gif
草根要是能知道内幕那还是草根吗?人只能够以自己掌握的情况来下判断。

草根可以知道内幕,方法问题而已,学习思考总结,多看报纸,多看新闻,多做思考,多和朋友交流

半块钱 发表于 2012-4-1 23:19:56

幸运的活力东东 发表于 2012-4-1 08:43 static/image/common/back.gif
草根可以知道内幕,方法问题而已,学习思考总结,多看报纸,多看新闻,多做思考,多和朋友交流

说的也是,继续看帖学习吧。

云梦泽 发表于 2012-4-1 23:47:16

netsouth 发表于 2012-3-30 12:11 static/image/common/back.gif
利玛窦不知道, 但是黑格尔可不尊重中国或中国文化.

"中国没有历史"就是他的言论. 他认为"论语就是好品 ...

黑格尔的标准是西方的标准;同样按照中国文化的标准,也可以认为西方没有文化,是蛮夷,关键看什么标准

一个国家的文化文明的强势与否和一个国家的国力成正比

当国家强大时,自然也会强势推行传播自己的文化

像当年亚历山大大帝和拿破仑,以及汉唐盛世时中国文化在整个东亚的传播

也许不远的将来,中国人再一次站在世界之巅,也可以东方文化的标准指着西方的鼻子说,你们是一群蛮夷,从来都没有文化

uniman 发表于 2012-4-3 14:51:49

jake_liu 发表于 2012-3-27 14:55 static/image/common/back.gif
随便说两句。
1、忙总对“知识分子”定义含糊。因为中国教育断代问题,新中国依赖缺乏大儒成长的基石,只有 ...

1.中国文明的传承并没用中断,去各地民间调查一下就有数。但不否认发生某些变异,因为毕竟战乱与饥荒都是对文明的重大打击。如何还原扶正、剔伪存真、与吸收进化才是tg面临的重大文化课题。
2.契约精神不独存在于西方文明,华夏文化包含更广、更深刻的“信”的文明。想一想“羊左之交”、“抱信柱”的故事,还有赵本山的电影“落叶归根”(赵忽悠用很恶心的趣味演绎一个感人的故事,BSZ)。
3.国人并不是迷信而不求科学,《天工开物》就是证明。至于迷信,我觉得是中国农民的狡黠与幽默的成分居多。对比他们对神鬼的态度与对祖先祭祀的态度相比就可以看出来。士大夫对宗教的认识要比农民端正一些。

健恒 发表于 2012-4-3 17:44:42

uniman 发表于 2012-4-3 14:51 static/image/common/back.gif
1.中国文明的传承并没用中断,去各地民间调查一下就有数。但不否认发生某些变异,因为毕竟战乱与饥荒都是 ...

契约精神产生的原因,俺觉的恰恰是由于缺乏信誉,缺啥补啥。
祭祀、祖先崇拜不是迷信,而是出于实用主义目的(比如中国人非常看重的三不朽,凝聚人心、激励后人等等)

jxroad 发表于 2012-4-3 18:01:29

千里追风 发表于 2012-2-29 04:34 static/image/common/back.gif
对投资移民这一块,如果从投资收益角度讲,他们在海外的投资绝对达不到在国内的成功程度。但我感觉这批人 ...

我有不少同学和朋友办了移民,但他们只是想钻外国人的空子,基本还都想在国内混!

southboy 发表于 2012-4-4 00:18:23

绝处逢生 发表于 2012-2-27 11:08 static/image/common/back.gif
这个是必然的。美国对男人来说是地狱,对女人来说是天堂。

女人可以外F,男人不行。在男权社会,对抗是男人之间的事情,女人是对抗争夺的资源。
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