nova2000 发表于 2013-4-2 16:13 static/image/common/back.gif
谢谢葡萄，那么这个帖子算是可以结束了~o(∩_∩)o~~
可以继续讨论市场和科技了~~o(∩_∩)o~~
诺娃，干嘛结束帖子啊？
留着它。
不为别的，就为好玩。曾经的意淫对了的错了的，都无妨。翻帖之日，梦醒之时。反正人嘛，天天做梦天天醒，这就叫人生。
看了葡萄大关于天量数据处理的文字，感觉信息时代才刚刚开始，心理拔凉拔凉的。
如果对数据的采集和处理真的能达到全方位无死角，俺这种底层老百姓和高贵人群的博弈差距会越拉越大，虽然原本也不小。真不知道将来会变成什么样。{:soso_e109:}
yjys 发表于 2013-4-2 07:18 static/image/common/back.gif
一帮人看不懂大白话，还要葡萄再出来解释。。。
这才是人性常态嘛~按屁股发观点，像葡萄忙总这样的大牛，当然要费尽心机曲解为自己一边的~:lol结果话都说白了，不知感觉如何~ 下一步按照论坛战略该不是搜以前旧帖论证：大牛也有说不准的时候~
rot 发表于 2013-4-2 17:15 static/image/common/back.gif
看了葡萄大关于天量数据处理的文字，感觉信息时代才刚刚开始，心理拔凉拔凉的。
如果对数据的采集和处理真 ...
哈 兄弟，我在本版块的 葡萄大哥的哪个第四次工业革命的帖子里有一点点思考，欢迎去看看进行探讨。
rot 发表于 2013-4-2 17:15 static/image/common/back.gif
看了葡萄大关于天量数据处理的文字，感觉信息时代才刚刚开始，心理拔凉拔凉的。
如果对数据的采集和处理真 ...
据两个亲身经历的，这两天的。
1数据采集和处理的。我这两天搜点了产品资料，打开新华网看新闻的时候，边栏里都能跳出和产品相关的一些信息。我现在换了其他的电脑，就不显示哪些在别的电脑上搜索过的信息了。
2今天装360手机卫士，它有权限查看个人的所有信息。还可以删改一些信息好像还能控制通话。还有个人能通过手机被精确定位。
信息传播达到了点对点，某方面的控制也就可以达到点对点。
葡萄 发表于 2013-4-2 00:23 static/image/common/back.gif
唐突下
见好就走吧落袋为安
谢谢葡萄，
你的判断是对的，而且这次是经济危机级别的，就是前面nova2000在226楼被围攻的经济危机大杀器，原因在这里：
http://www.pbc.gov.cn/publish/goutongjiaoliu/524/2013/20130403160102536703892/20130403160102536703892_.html
nova2000点评这份会议纪要：小川同学已经放弃了逆周期调控，改为顺周期调控
那么现在是什么周期呢?现在当然是全球经济危机周期，这个从07年开始的全球经济危机，4万亿是逆周期调控了，那么什么是顺周期调控呢？当然是反着来呗
以nova2000曾经意淫的的中国需要猛踩一脚直接到6.2的GDP的增长
以nova2000曾经发表在爱吱声批判王同学的那篇烂文：http://www.aswetalk.org/bbs/thread-20729-1-1.html
里面王同学的话就是：经济高速增长，财政收入则以更快速度增长；而一旦经济增长回落，财政收入增长则以更大幅度下滑。
以期货市场来看，那就是你在空头市场里面非要用高倍杠杆买了看多的期权
以A股来看，那就是6000点的时候你贷款10个亿满仓了中石油
本帖最后由 最爱庞贝红 于 2013-4-8 20:26 编辑
那是不是意味着经济真的会调整了，会是什么景象呢
既然会调整，前面怎么还有观点说，房租会涨几倍呢。。。
ameng2009 发表于 2013-3-30 21:45 static/image/common/back.gif
北京、上海、重庆的细则终于赶在最后一天前出了。
北京：明确了2013年本市房价控制目标，即全市新建商品 ...
《关于规范商业银行理财业务投资运作有关问题的通知》，银监会都已经在降低风险了。
房租会涨几倍只是债务的层层传导导致的最后的疯狂，然后直到债务泡沫破裂，这个过程不会持续多久的
被调整对象又不是猪，肯定会自救的，涨房租估计就是自救措施之一，包括其他囤积现象
当然，最终很难抗过大势
nova强力党啊，我就看不出来“放弃逆周期调控，改成顺周期调控”……﹏。
现在三里屯一个60多平米的公寓租金六千多，香港一个50多平米的公寓看报道租金要一万二
感觉北京上海房租的上涨空间还是挺大的，十年之内涨个一倍问题应该不大
十年之后就是改革开放四十年了，堂堂中华上国首都北京，用四十年时间追上香港房租，应该不是太过分吧
北上广的房价和租金是一定要比拼世界的。
现在的繁荣是建立在流动性泡沫上的，这个泡沫在中国美国欧盟日本的共同努力下，再次膨胀到顶天立地了，这个早晚要出事的。我不知道管理层是怎么想的，不过从央行连续正回购看周小川已经在做了。但是，管理层的思路通常是保守的，休克疗法这种很爽很刺激的事恐怕难见到，葡萄和nova的想法很激进
本帖最后由 hpch_007 于 2013-4-9 15:22 编辑
香港房租贵，可是人家那边饭馆服务员，肯德基服务员之类的都有7，8000一个月啊，不能光租金赶上，收入先赶上再说吧
中央已经看到了这一点，所以提出了收入倍增计划，这就为未来的房租翻番打下了坚实的基础
这样子中国的实业死路一条
做实业的人太多了，实业的利润自然就会很低
反过来如果大家都去炒房，做实业的人大大减少了，那么做实业的利润自然就会涨上去
同理，炒房的人多了，炒房的利润就会降下来，为什么前些年炒房利润那么高，就是因为都在做实业，炒房的人太少太少
这些年炒房的人多了，回报也不像前些年那么好了，喏：
ccaaatt 发表于 2012-6-25 16:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
按照目前房租计算,房价需要腰斩,否则买房出租就是活雷锋
深圳一套标价150万的房子,年租40000块.
这投资回报率远远还比不上银行定期
xiaozhu 发表于 2013-4-9 20:15 static/image/common/back.gif
这样子中国的实业死路一条
感觉恰恰相反 现在紧缩的话 还有可能把投机资金往实业里赶，实体经济还有可能缓过劲来
反之继续放水，靠囤积与资本能混到的快钱 谁还傻到去做实业~
tianxia8206 发表于 2013-4-9 23:10 static/image/common/back.gif
感觉恰恰相反 现在紧缩的话 还有可能把投机资金往实业里赶，实体经济还有可能缓过劲来
反之继续放水，靠 ...
我跟你大方向观点一致，其实最主要的不是钱的问题，而是人心，人心坏了，都想不劳而获。这是wen对中国实业及产业升级最大的伤害。
本帖最后由 地主家也没余粮 于 2013-4-10 12:08 编辑
wtl 反了吧，越多资金进入实业，产品必然多，价格会降。 炒房的多了，供应并不多，房价会涨，不加控制的话，会涨到天上去。 发表于 2 小时前
价格虽然会越来越高，但是利润却越来越少，等到大家都炒房的时候，即便供应不增房价涨到天上，炒房也已经没有利润了
wq1k 就怕到时候房价租金不跌，做实业的也少，物价也高，真就干瞪眼了，呵呵。 发表于 2 小时前
这个我倒不担心，Life will find its way，找到的活下来，找不到的去死
*********************
另外我感觉紧缩政策可能对实业的影响更大，反正我是不认为自己有在紧缩周期里办企业的本事，己所不欲，勿施于人，也不打算鼓动身边朋友在紧缩周期里办实业
反之，说句很多人不爱听的话，我从没觉得炒房是不劳而获
我身边因为房子挣了钱的人，都是在经济形势不好的时候买的房，在当初一片看空中国的崩盘声中，他们没有换美元，没有出国，更没有把钱藏在枕头底下等着将来捡便宜，而是在国家困难前景不明的时候，把前半生挣的钱全压在中国这两个字上面了
更不用说一纸贷款合同签下去，连后半生也押上去了，从此以后三十年，每天都要辛苦工作还钱，如果中国经济真的崩溃，他这辈子就完了，不跳楼就累死累活为银行打一辈子工还债吧
有时候我会问自己，如果炒房真的是一件不劳而获的事情，为什么当初我没有去炒？是因为我高尚么？
不要用道德去评价某一件事情，房价如果能炒上去，那就不是某一个人的功劳！
惠誉下调中国主权信用评级
本帖最后由 地主家也没余粮 于 2013-4-12 00:34 编辑
wq1k 如果买房是爱国的话，那卖房是什么？说自住也行，投资也好，投机也罢，还是别把买房和爱国扯在一起吧。 发表于 2 小时前
我从没说过买房是爱国，就像我不会说换美元是卖国
我只是想说，不论是买还是不买，换还是不换，都是要承担风险的
大家个人自己选择，或承担损失，或得到回报
买定离手，各安天命，很公平不是么
地主家也没余粮 发表于 2013-4-12 00:16 static/image/common/back.gif
我从没说过买房是爱国，就像我不会说换美元是卖国
我只是想说，不论是买还是不买，换还是不换，都是要 ...
早期人们似乎没那么多信心。
很多人卖了房出国。
他们当时也可能觉得赚了。
现在，人们的预期高了，风险比过去大了。
毕竟，越涨，向上的空间越小。
本帖最后由 地主家也没余粮 于 2013-4-13 00:30 编辑
塔里木河 发表于 2013-4-12 09:51 static/image/common/back.gif
早期人们似乎没那么多信心。
很多人卖了房出国。
我以前的估计是，最后市中心好点的公寓会涨到10万以上，三环一线涨到5万以上，五环一线均价涨到3万。拜调控政策所赐，居然好多地方11年就已经达到了
未来空间，如果以香港为最低目标的话，最后有可能是房租涨一倍，房价也同步涨一倍，这么算空间确实不是特别大了
当然如果以世界为目标那就另说
对市场内部人群来说，现在购买资格、贷款额度卡的都比较严，估计一般人想玩也不知道该从哪儿下嘴
反过来对专业选手却是件好事，基本上已经出台的现行规定都有正当途径可以合法规避，清场之后空间反而更大了
所以我怀疑有可能会重演10年国五条之后的情景，对于专业炒楼者来说，调控政策造成市场进入者急剧减少，而市场竞争急剧减少又导致利润大幅增加，最终这个利润增加值会大大超过20%利得税
wq1k 那看来我对您上面说的话理解错了，抱歉抱歉。 发表于 16 小时前
兄台客气了，是我表达的不清楚
本帖最后由 tianxia8206 于 2013-4-13 04:01 编辑
地主家也没余粮 发表于 2013-4-13 00:28 static/image/common/back.gif
我以前的估计是，最后市中心好点的公寓会涨到10万以上，三环一线涨到5万以上，五环一线均价涨到3万。拜调 ...
没有水无论什么样的技术都抄不起来
国五条不等于紧缩，国五条对于地产市场的作用是遏制民间投资或作者投机者的资金——假如朝廷真心想紧缩抑制投机的话。
而紧缩意味着最大的水龙头银行停止供水。无论是民间小民，还是所谓的专业炒房团，对于地产市场都是微不足道的一部分，真正的大头，是大型经济实体（如央企）的闲散资金+开发商再加上些热钱，银行宽松的货币政策，靠着下贷款这个杠杆用投入资金->土地升值->抵押给银行换取更多的贷款->投入更多资金+交替操作炒高市场，而紧缩意味着银行这个杠杆不带大家玩了
KFS在银根紧缩下靠着本身资金是无力支撑已经泡沫如此大的地产市场的，因为银根缩紧，所以还以前吹泡泡的帐唯一的办法就是清库存，剩下的就是一个标准地产下跌的模板，08年大家都见到了
所以，在真正紧缩的情况下，与其指望专业选手的水平，还不如期待小强兄JB桑附体再来一次大尿崩现实……不过这样，就是为了拯救地产党而牺牲整个帝国的未来，上面要烂到这个程度也没没什么好说的了~拉美化下，底层不会因为买了套房就摇身一变变成统治阶级的~
中国的底层应该不是大中城市里的贫民，而是更大基数的农业相关人口。
喜欢看葡大和诺娃的讨论发言，就如当时的忙总
本帖最后由 地主家也没余粮 于 2013-4-13 12:55 编辑
tianxia8206 发表于 2013-4-13 04:00 static/image/common/back.gif
没有水无论什么样的技术都抄不起来
国五条不等于紧缩，国五条对于地产市场的作用是遏制民间投资或作者投机者的资金——假如朝廷真心想紧缩抑制投机的话。
而紧缩意味着最大的水龙头银行停止供水。无论是民间小民，还是所谓的专业炒房团，对于地产市场都是微不足道的一部分，真正的大头，是大型经济实体（如央企）的闲散资金+开发商再加上些热钱，银行宽松的货币政策，靠着下贷款这个杠杆用投入资金->土地升值->抵押给银行换取更多的贷款->投入更多资金+交替操作炒高市场，而紧缩意味着银行这个杠杆不带大家玩了
KFS在银根紧缩下靠着本身资金是无力支撑已经泡沫如此大的地产市场的，因为银根缩紧，所以还以前吹泡泡的帐唯一的办法就是清库存，剩下的就是一个标准地产下跌的模板，08年大家都见到了
所以，在真正紧缩的情况下，与其指望专业选手的水平，还不如期待小强兄JB桑附体再来一次大尿崩现实……不过这样，就是为了拯救地产党而牺牲整个帝国的未来，上面要烂到这个程度也没没什么好说的了~拉美化下，底层不会因为买了套房就摇身一变变成统治阶级的~
这些话我已经听了十年了
未来北京上海收入向香港靠拢，房价租金跌到香港的几分之一，那当然是最好
我太老了，也太累了，这些话留给年轻人去继续听吧