本帖最后由 nova2000 于 2013-3-9 23:10 编辑
nova2000在一楼写的三剑齐发“
除去停止存量房流转还有大量土地入市和足够的新盘推出
怎么我就成了水军了？别人反对你的观点就是水军么？只有水军才会反对你的观点么？
说实话我看见你这句：“贷款买房的用杠杆买房的都是偷其他人存在银行中的钱而已”，觉得非常非常诧异……
你要觉得我这算胡搅蛮缠，那我就打住吧
可能我语气太重了，nova也别在意
我反对，你反对我的反对，这不挺好，能指出自己缺点的人都是天使
本帖最后由 nova2000 于 2013-3-10 00:03 编辑
地主家也没余粮 发表于 2013-3-9 23:08 static/image/common/back.gif
怎么我就成了水军了？别人反对你的观点就是水军么？只有水军才会反对你的观点么？
说实话我看见你这句： ...
水军就是指没有任何实质的讨论只会抱怨的人
杠杆确实是有问题的，杠杆是金融工具，金融工具让没有金融知识的人使用，风险是很大的
即使拥有金融知识也要时刻牢记，那是我们在用别人的钱，之所以用偷，就是告诫自己，这个一定要在别人发现前还回去，如果忘记了这点，认为用杠杆是完全心安理得的事情，那就一定会出事，而且是马上就会出事
葡萄虽然说过，博弈引入群众路线和监督都不可为
依旧过来顶这个帖子
实际上大家的目的都是一样的，大家都是希望这个国家能够更好而已。。
这个帖子的讨论已经接近100楼而几乎没有什么抱怨出现，都是实质型的讨论。非常的不容易
葡萄确实是很有眼光的，这里的版主都不错，
让我们继续吧。。。。。o(∩_∩)o~~
nova2000 发表于 2013-3-9 22:52 static/image/common/back.gif
nova2000在一楼写的三剑齐发“
除去停止存量房流转还有大量土地入市和足够的新盘推出
似乎没人相信大量推地和大量商品房入市会成为现实
他的前提是：营改增的有效实施，
地产黄金10年做的事情不过就是让地方有动力把发出去的钱收回来，这无非就是继续采用中共8大时候的做法，用更贵的东西把发出的货币收回以控制通胀 的做法，同时收回的货币通过转移支付直接补贴到农村，补贴到中西部连片贫穷地区去了，温同学的使命完成了，而且完成的很好
以下为nova2000对温同学工作的评价：
nova2000
温同学一定在想：营改增一定要成功，如果失败，农村城镇化就会变为农村城市化，那么10年中被消灭的农村贫困会瞬间反弹，10年中城市反哺农村的成果会化为乌有。营改增只要成功，哪怕城市中骂我的人再多也是值得的，因为我彻底消灭了陈胜吴广萌发的根源：农村贫困，同时也保证了李同学有钱可花有粮可用。
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3月7日22:17 来自iPhone客户端
在营改增大面积铺开
这个时候再推出房产税，从地方的角度来看，他的动力将从捂盘惜售，推高地价变为希望更多的人住上房子，如果有可能，他会希望地上的蚂蚁都住上房子才好~~
因为他将异常依赖房产税了，在房产税不能收很高的情况下，提高房产持有者的总量是必然要做的事情，他们会希望每个合租户都有自己独立的房子才好，但是这样一来又会产生另外一个问题，18亿亩土地红线怎么办？
只有一个办法，那就是缩小单套住房面积了或者说人均住房面积
如果单套住房面积不下降，那么必定只能是容积率大幅提高，于是接踵而来了的安全问题，交通问题，垃圾处理问题，水资源供给问题，，，，，全是问题。。。。
在解决了上述各种因素均衡问题之后，大量推地、大量新房上市必定到来
dundao 发表于 2013-3-9 10:49 static/image/common/back.gif
3%不是问题，甚至10%都不是问题，关键是起征点设在那里。
另外，政府做事的出发点是在不引起剧烈矛盾的前 ...
政府是最大的获益者。小民只能被剪羊毛，小强的本事看来也就这莫大，很快要灰头土脸了。
nova2000 发表于 2013-3-9 22:52 static/image/common/back.gif
nova2000在一楼写的三剑齐发“
除去停止存量房流转还有大量土地入市和足够的新盘推出
几号，半年后再看。
nova2000 发表于 2013-3-9 23:50 static/image/common/back.gif
似乎没人相信大量推地和大量商品房入市会成为现实
他的前提是：营改增的有效实施，
你换句话说，你是完全同意葡萄的说法：现在买房子就象1948年加入国民党了；
真是应了那句古话：天之将明，其黑尤烈！
现在20%的税是为了照顾一部分刚需吗？
【国土资源部土地政策】国土资源部从土地供应角度参加房地产调控，去年供地是16万公顷，这个数据高于前三年供地平均数，在建还有34万公顷，待建14万公顷，相当于三年供地的总量，今年供地量约16万公顷。今年将进一步加大土地供应力度，使土地价格保持相对稳定，更好地发挥地方和公众作用来加强监督。
【建立不动产统一登记制度为预防和惩治腐败夯实基础】国家机构职能转变方案中指出：我国建立不动产统一登记制度，保障不动产交易安全，有效保护不动产权利人合法财产权。建立以公民身份证号码和组织机构代码为基础的统一社会信用代码等制度，从制度上加强和创新社会管理，并为预防和惩治腐败夯实基础。
不动产统一登记制度，推进全国房产联网？不仅仅是住宅，商业办公都包含了？
请问LZ，城镇化，需要农民用田地、山林、住宅来换城里的公寓吗？政策设计思路如何？
本帖最后由 龙牙侯 于 2013-3-10 17:11 编辑
挤压资金上山下乡的话，地方的各路诸侯一定会大显神通的，城镇化要有服务支持系统，不是简单的盖房子，要有医院，要有学校，才能吸引资金，只不过这次要收割哪些阶层就非我所知了，人口回流，城镇包围农村，土地引诱资本。资本是要逐利的，是要增殖的，后面的就看不清了找谁来托市，这即将到来的庞大的泡沫
葡萄 发表于 2013-3-8 14:50 static/image/common/back.gif
5月初房产税
葡大，记得之前你提过一次科技部教育部合并的倾向，现在看好像没能成功，这其中的争斗交换能解读一下不？
nova2000 发表于 2013-3-9 15:57 static/image/common/back.gif
有什么不对的？那时候买房又没有让签订风险确认书，2012年才开始签订的，
nova2000说的是：目前买 ...
nova大大，你说的风险确认书一事在哪个城市啊？我去打听了打听，去年后半年一个买房的同学说好像没有这个，有没有人能够确认一下啊？
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-3-10 18:57 编辑
龙牙侯 发表于 2013-3-10 17:01 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
挤压资金上山下乡的话，地方的各路诸侯一定会大显神通的，城镇化要有服务支持系统，不是简单的盖房子，要有 ...
人口红利的观点来临，可用 劳动力逐渐减少、老龄人口增加----干活的少了拿钱的没少，但是总人口没有明显变化。要达到平衡，搞高效率就是必然的选择了。产业升级、农村改革、城镇化都是为了这个。
nova2000 发表于 2013-3-8 23:20
哪里有三年，还有14天而已~~o(∩_∩)o~~
城市边缘失地农民的问题已经在当初发给他们房子的时候就预留下 ...
给失地农民拆迁分房的房产税解决预案是什么呢？分的房子几年内没有房产证吗？
nova2000 发表于 2013-3-9 23:50 static/image/common/back.gif
似乎没人相信大量推地和大量商品房入市会成为现实
他的前提是：营改增的有效实施，
停止存量房流转，大量推地退房这个判断我赞同，我所在城市三四线，这两年修路修桥填湖平山，动作猛得很。
不过你说
”地产黄金10年做的事情不过就是让地方有动力把发出去的钱收回来，这无非就是继续采用中共8大时候的做法，用更贵的东西把发出的货币收回以控制通胀 的做法，“
我怎么觉得过去十年房产是催生而非回收货币的工具呢？
nova2000 发表于 2013-3-9 10:06 static/image/common/back.gif
真是没天理了
天理速速降临~~
诺娃对于天理降临貌似怀有极强大的以至于真实的意淫啊。呵呵。
本帖最后由 地主家也没余粮 于 2013-3-11 15:09 编辑
三月九日 “贷款买房的用杠杆买房的都是偷其他人存在银行中的钱而已” nova这句大实话，有何诧异？贷款的基础难道不是存款？存款来自哪里？贷款的人存款吗？ 发表于 28 分钟前
人人都存，人人都贷，何来“偷”字。是否只有全款买房的人不是偷窃？
如果贷款是偷窃，是否可以说是国家开展贷款业务鼓励人们来偷？
另外原来推商品房的时候，老百姓根本就不接受贷款这个事儿，听都没听说过，后来政府花了很大力气宣传，这才推广开的。
现在好容易推广开了，老百姓这边刚接受，那边转头又说贷款买房的都是偷别人的钱，也不太好吧？
葡萄 发表于 2013-3-9 19:21 static/image/common/back.gif
未来5年在国内发展50家加盟商，到2017年，达到年产住宅2.5亿平方米的产能。未来10年在国际市场发展100家加盟 ...
这个万科好像也搞了有好多年了。但当时看到的是，因为不同地区的温差、湿度等差异，真要全国范围的推广好像还有些技术上的障碍。不知道远大的标准化、模块化制造走到什么程度了，这个会带来房地产市场的革命的。最关键的是，保障房建设可以实现质量的标准化、建设的透明化了。
我是农民 发表于 2013-3-11 15:36 static/image/common/back.gif
这个万科好像也搞了有好多年了。但当时看到的是，因为不同地区的温差、湿度等差异，真要全国范围的推广好 ...
远大住工：造人人买得起的好房子
http://news.dichan.sina.com.cn/2012/10/08/575443.html
这里有相关介绍。最早是去年十八大后讨论远大要3个月造百层级楼宇的新闻的时候，有关部门的负责人说这个尝试如果行的通。起码在远大制造的相关领域会有更多形式的房地产供应被支持。我说的信息都是一层一层递为多，相关信息链中你有环节缺失必然是会有歧义甚至误读、
葡萄 发表于 2013-3-13 01:35 static/image/common/back.gif
远大住工：造人人买得起的好房子
http://news.dichan.sina.com.cn/2012/10/08/575443.html
万科曾经说要造空中城市，把工厂都搬进去，据说成都已经立项了。。。
确实如果北京的空气糟糕到一定的情况，把北京当作一个外星球来看。。。。
建造大型的封闭居民区是可行的，nova2000去过重庆，大楼都盖在山上，那么完全可以想象未来的封闭的大型居民区是什么样子，高度1000米，每个容纳20万人，工厂（包括生产食物，提供氧气，三废的循环处理）、医院、学校、电影院、购物中心都在里面，一个人可以从出生到去世都在里面住着~~
葡萄 发表于 2013-3-13 01:35 static/image/common/back.gif
远大住工：造人人买得起的好房子
http://news.dichan.sina.com.cn/2012/10/08/575443.html
http://news.fdc.com.cn/sjsh/wysf/560172.shtml
远大的空中城市，nova2000认为，编辑是在胡写，万科已经论证过没有问题的。。。
万通说要在香河打造空中城市，万科也有这样的计划？
nova2000 发表于 2013-3-13 01:47 static/image/common/back.gif
万科曾经说要造空中城市，把工厂都搬进去，据说成都已经立项了。。。
确实如果北京的空气糟糕到一定的 ...
和朋友对后面的问题走势判断有很大分歧。等总理答记者招待会后再细说。不过你关心的地产不会是你能理解的走法。先考虑通胀以及92-95年一些事情类似的走法。我提过一个观点，重新分配利益的格局下，讨论的两三年后依旧讨论，行动的依旧行动。这两三年就财富分层而言，绝对是一个分水岭。而就在今天，一个朋友我们讨论明天周小川答记者问可能就货币政策有什么定调的时候。他顺便说了下，他根据自己的模型2月至今收益是百分之42.不过你不要以为这是今年波动最大的季度。有问题都在年中，具体我也不会提。人各有命，阶层逐步固化的趋势中，重新分配本质就是在既定的各个阶层利益分配逐渐固定后，每个阶层洗人出本阶层。这样的洗并不是针对特定的人与群体，而是每个人在自己的阶层或者阶级中吃多少资源取决于这个阶层的人数。这样的逐层洗牌，不可避免形成的社会分配模型是金字塔形状。这个金字塔可能是更接近阶梯金字塔与最后定型的金字塔中间的过度样式那种。但是形成金字塔结构才是本身的目的，是本质。既然如此，而且我也不再相信人和人的交流可以解决之于本质的问题。那么每个人就近在眼前的事情选择自己相信什么然后过几年看自己选择的结果就是了。
不过，nova2000认为，空中城市对住宅价格的打击远远大于地产税，因此近期（10年内）其很难在一线城市（仅仅指北京和上海）推广
而在二线城市，比如其他城市倒是可以推广，可以大幅打压房产价格，对当地行业降低运行成本有利，也是城镇化的重要手段
如果北京上海也搞，那么全中国的人都会住在北京上海的~~
深圳新浪乐居讯 卖房征税20%，这或许仅仅是今年楼市严厉调控的开端，深圳新浪乐居获悉，深圳国土部门近日已出台“限涨令”，明确要求2013年深圳所有新盘，成交均价必须实现月度环比零增长，即每个新盘、每个月的成交均价，环比上个月都不能上涨。据悉，该政策已经开始执行。
试着捋一下调控思路：20%二手房交易税，冻结二手市场，刚需赶往新房——新房限价，许跌不许涨，化解多数出于保值增值为目的的购房需求，暂时平衡供需关系——出台房产税，引发一轮抛售，降价，传导到新房市场，降地价，彻底去除房地产市场的投资属性——加紧郊区供地，提高容积率，引入空中城市，加速新房入市，进一步平衡供需，同时解决城镇化资金。
这个思路对吗？
我和朋友分歧的细节之一就是未来通胀会不会导致两年中房租上涨百分之150，这个涨幅是我观点，朋友坚持认为不会那么夸张。
这里约束下，上涨是北上广与一线二线之间的都会城市或者区域经济中心。中国有四亿人实际不在这个市场经济循环圈中博弈，他们在三十年改开中已经出局。有通胀压力实际就是集中在这些经济中心与区域经济重镇的都市之中的户籍人口，人群在影响范围2.3亿左右。
ameng2009 发表于 2013-3-13 02:06 static/image/common/back.gif
深圳新浪乐居讯 卖房征税20%，这或许仅仅是今年楼市严厉调控的开端，深圳新浪乐居获悉，深圳国土部门近日已 ...
群里说
我不在您的群里啊，顺道收我进去吧！