weakleilei 发表于 2014-4-17 13:26 static/image/common/back.gif
学位指的是中小学。现在全国范围内逐步取消赞助生，所以学位房成为进入名校的几乎唯一选择。这也是为什么 ...
还种方式还真不如高价私校呢
mach 发表于 2014-4-17 13:28
还种方式还真不如高价私校呢
这你就不了解了。首先，中国最好的学校是公立名校而不是高价私校。教育这东西，不是给钱就能直接换来好服务的。其次，买学区房一点都不亏，这东西稀缺资源，而且越来越稀缺。几百万买了以后，孩子上完六年小学再卖出去，一分钱不少还能大赚一笔。最后，这是政府把钱权交易的纸条生直接变成了市场化的房子生，把几万赞助费变成了几十万二手房交易税费，也算是深化改革成功范例。
用人民币投票的，比用嘴投票的往往理性得多，谨慎得多，现实得多。毕竟打字吐槽不花什么力气，几百万人民币可是不容易赚的。
weakleilei 发表于 2014-4-17 13:39 static/image/common/back.gif
这你就不了解了。首先，中国最好的学校是公立名校而不是高价私校。教育这东西，不是给钱就能直接换来好服 ...
原来资本家也知道朱相的教改除了拆主席的台屁都没有
关于学位，估计接下来就是几大老牌名校整合其他学校，形成几大教育集团，把大部分房子都变成学区房
野骆驼 发表于 2014-4-17 13:43
关于学位，估计接下来就是几大老牌名校整合其他学校，形成几大教育集团，把大部分房子都变成学区房
教育是中国当今最有希望的产业，能创造拉动的gdp和就业是天文数字，可惜一帮猪脑子在乱搞，放着金矿不挖，还跑去什么网络游戏之类的虚拟毒品讨饭吃。
weakleilei 发表于 2014-4-17 13:39 static/image/common/back.gif
这你就不了解了。首先，中国最好的学校是公立名校而不是高价私校。教育这东西，不是给钱就能直接换来好服 ...
我的意思是，还不如把一部分教育资源市场化呢。
我不知道楼里的乐观从何而来，相反我在现实中看到了几个即拥有地产又有实业的老总的做法却是：成批的以低于市场价20%~30%的价（一般人拿不到）出售手里的房子去支撑自己另外的实业，最近好像有的工场已经揭不开锅了；我想问下楼上的，地产繁荣源源不断的资本是从何而来的？如果是借贷，实际上的利息支付能力真的就有那么强劲么？
Automs 发表于 2014-4-17 14:17
我不知道楼里的乐观从何而来，相反我在现实中看到了几个即拥有地产又有实业的老总的做法却是：成批的以低于 ...
恰恰是需求，广大人民群众对地产的需求远远没得到满足，是地产红火的源动力。所以同样逻辑我认为教育产业大有可为，医疗产业大有可为。
本帖最后由 为无为650815 于 2014-4-17 14:51 编辑
weakleilei 发表于 2014-4-17 14:27 static/image/common/back.gif
恰恰是需求，广大人民群众对地产的需求远远没得到满足，是地产红火的源动力。所以同样逻辑我认为教育产业 ...
需求这个词太好了，一个人住15平是需求，住150平还是需求，住1500平的海景房也是需求。同样的道理，医疗、教育等等，需求也是无止境，只是没有把老百姓的需求给调动起来，只要调动出来，光是上月亮上看嫦娥的需求就够中国人的经济繁荣千万年都不止，真是守着这么多的纯金马路大不开发。
中国几千年的文人传统危害永远都难以根除，我现在算是充分理解当年大跃进为什么会有亩产万斤稿子上了人民日报。如果那些写稿子的人种过地，我相信打死他，他也不会写出来那样的文字来。当年是粮食产量放卫星，今天是房地产卫星，凡是人造的各种卫星，最终都是要落地的。
我现在也理解他老人家为啥要搞五七干校，为什么要工农兵老中青三结合，为什么要知识分子住牛棚了，因为需要。
看不懂就不要看嘛。
我是2007年一直潜伏在天涯上， 当时多空交战之激烈至今犹记，牛刀是死空。08年末和09年初，和家里领导讨论到底要不要在09年3月份买房展开了热烈的讨论。中文系毕业的领导感性地说：一个女人，如果没有自己的房子就没有家的感觉。这个话让我深以为然。
工科男的我开始找论据：历史M2数据，本地房价趋势图，本地土地供应量量等等。 我还是不能说服自己，最后自己还起了一卦。 到最后， 发现自己就是刚需。房价涨跌和我冇半毛钱关系， 下定决心，买。 然后，2009年3月就下订金。 5年过去了，发现房贷就剩十多万了，一次性还清没有压力。
现在单独二胎放开， 20年后房价如何？
本帖最后由 为无为650815 于 2014-4-17 15:12 编辑
bbobb 发表于 2014-4-17 14:51 static/image/common/back.gif
看不懂就不要看嘛。
我是2007年一直潜伏在天涯上， 当时多空交战之激烈至今犹记，牛刀是死空。08年末和09 ...
其实我一句话就把你驳得找不式地方了，因为二十年后代们要住什么样的房子，你也不敢肯定，但我敢肯定的是你现在的房子不是他们喜欢的，换句话说二十年后，你现在的房子有可能一文不值。地皮也可能会直接被政府收回，别给我讲什么70年，当年股票市场启动时，国有股、法人股可是一块钱买的，流通股老百姓是几块，十几块，甚至是几十块买的，就是现在这个政府信誓旦旦地说国有股、法人股永远都不上市流通。同样也是这个政府一声令下国有股、法人股就流通了，原来的那些股民有意见？连个屁都不算。
至于你说的房贷现在还着不是问题，我坚决同意你的想法，政府也应该是这样。前一阵子我还给很多学生说，不要担心房子和车子的问题，只要国家的经济正常运转，只要大家好好学习，努力工作房子和车子都不是问题。如果说要有一个标准的话，只要在一个城市里一般要求，夫妻两个或者是男女朋友两个努力工作上五年的积蓄应该是能解决房子和车子的问题，我认为这个是政府的施政目标或者是基本完成的政治任务。我的依据很简单，房子和车子的构成都不是稀缺物资，只要政府愿意供应，都会象当年买自行车、手表、缝纫机、收音机（三转一响）；彩电、冰箱、洗衣机（三大件）那样，从一开始的感觉难以实现，到后来的很快普及，都不是问题。其实那个时间也有很少人囤集自行车、手表，至少我是见过，也赚钱了，赚的一倍都不止，但不影响大局。现在囤房的人也一样，虽说他们会赚上一倍或者更多，但是只要不动产登记制度一实行，囤积者就知道该怎么做了。
房子的事就是你说的，如果是自己住，啥时间买都无所谓，反正你又不准备卖掉。如果是投资或者是投机，那就是另当别论了。
为无为650815 发表于 2014-4-17 14:59
其实我一句话就把你驳得找不式地方了，因为二十年后代们要住什么样的房子，你也不敢肯定，但我敢肯定的是 ...
肯定(⊙o⊙)啥？现在手上有两套90年代的房子，一直在涨价，且未来五年还是明显看涨。住着舒服方便配套成熟交通便利，出租也容易，没啥不好的。
别说20年前的房子，现在30年前的房子更吃香。学区房加拆迁概念房，市场火的很。
有些东西，不要想当然，不要看看天涯看看网络就当真，没有调查没有发言权
本帖最后由 为无为650815 于 2014-4-17 15:35 编辑
weakleilei 发表于 2014-4-17 15:10 static/image/common/back.gif
肯定(⊙o⊙)啥？现在手上有两套90年代的房子，一直在涨价，且未来五年还是明显看涨。住着舒服方便配套成熟 ...
唉，如果你能在20年前预知学区房象今天这样火爆，那么20年后的火爆还能发生不？今天的火爆不正是20年前大家不知道今天会火爆吗？
今天火爆不代表明天继续火爆，就这么简单。
不过我同意你说只要大趋势没有反转，就不能用反趋势来实际操作。
我跟你不同的是你认为只要给庄稼施肥、浇灌就能一直增产，只要施肥、浇灌不止，庄稼就能增产不休。我认为在一定范围内增加施肥、浇灌就能增产，但是到了一定的量，再增加施肥和浇灌也不会增产，说不定会把庄稼弄坏。
区别是我认为什么事都有一个度，在这个度内一个关系式是成立的，过了这个度就不成立了。
而你的观点是没有度，只要符合那个关系式多大的输入就有相对应多大的输出。
到现在我知道了，争论没有意义。
你说的数学关系式，只要有需求，只要供给就行了。
我说的是系统关系，需求是一个系统的输出，供给是一个系统的输入，不管这个系统多完善，输出跟输入的关系除了按照函数关系运转，还受系统能量的制约。在系统能量承受的范围内输出是跟输入成函数关系，如果超过了系统的能量承受，想当然地扩大系统的输出，即使再增加输入也不会有相应的输出结果来，最终只能把系统弄崩溃，无谓地消耗能量。
为无为650815 发表于 2014-4-17 14:43
需求这个词太好了，一个人住15平是需求，住150平还是需求，住1500平的海景房也是需求。同样的道理，医疗、 ...
我觉得很奇怪，为啥真正特别需要房子的，想买房子的群体往往喜欢唱空呢？是因为他们太想买却觉得贵吗？
不就是想买房子嘛，大的买不起买小的，好的买不起买差一些的，钱不够想办法挣，一步一步来总有实现中国梦的那一天。
市场经济就是这样，有钱的住豪宅开豪车找最好的医生看病子女上最好的学校，钱不够的就退而求其次。否则要钱干啥？
毛主席已死，有事烧纸。
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:15
唉，如果你能在20年前预知学区房象今天这样火爆，那么20年后的火爆还能发生不？今天的火爆不正是20年前大 ...
20年前不能预计，但五年前能。就像20年后如何我不知道也不乱说，但五年后某些地方的房子如何我敢预测一样。我只是用过去20年发生的客观事实告诉你，20年楼龄的房子至少在现在很多情况下都不错，你所谓的20年后人们看不上20今天的房子是没有事实依据的。
在谈谈国际经验，美国之类的地方，六七十年前乃至上百年前的房子都有人要，别说20年前了。
weakleilei 发表于 2014-4-17 15:19 static/image/common/back.gif
我觉得很奇怪，为啥真正特别需要房子的，想买房子的群体往往喜欢唱空呢？是因为他们太想买却觉得贵吗？
...
哈哈，好好学习预测，千万别胡乱臆测。实话跟你说，俺不需要房子大降价，现在俺也没有对房子有啥过分的需求，话说回来，如果需要的话，买一般的房子还是没有一点问题的。
只是在你那全是炒作的概念，不是房子的基本功能了。所以才跟你啰嗦。
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:41 static/image/common/back.gif
哈哈，好好学习预测，千万别胡乱臆测。实话跟你说，俺不需要房子大降价，现在俺也没有对房子有啥过分的需 ...
和一个房产的死多头,没啥可讲的:)打死也不卖,有钱就买房,就是最好的写照
本帖最后由 海因杰 于 2014-4-17 16:03 编辑
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:15 static/image/common/back.gif
唉，如果你能在20年前预知学区房象今天这样火爆，那么20年后的火爆还能发生不？今天的火爆不正是20年前大 ...
看看其他国家的房价涨了多少年，可以做个参考吧。不过，我还是多少同意你的话。不过貌似房价涨还是跌倒成了很多人的信念了，也许就和股票涨跌一样。听说，中央要对房地产下手了，不知道是不是真的。（房价一直涨会影响产业升级）。我的一个判断是：以前新闻上基本都讲房价涨，最近一段时间频繁出现房价疲软等新闻，不可想象的。另外，我所在城市房地产广告少了，很多广告牌空着。再透露一点：前2年某楼盘7千出头现在6出头，优惠价5千出头。（当然5、6年前楼盘价貌似是3.5开头的）
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:41
哈哈，好好学习预测，千万别胡乱臆测。实话跟你说，俺不需要房子大降价，现在俺也没有对房子有啥过分的需 ...
教育，交通，医疗，购物，景观环境，这些在你眼中仅仅是概念？不好意思，在我眼里这些都是实打实的需求。
playfx 发表于 2014-4-17 15:44 static/image/common/back.gif
和一个房产的死多头,没啥可讲的:)打死也不卖,有钱就买房,就是最好的写照
从西方历史看,长线上,(十年以上的跨度),房地产的趋势就是上涨的. 但是,不代表任何时候买入就是对的,特别是高杠杆时期,用高杠杆买入的情况.
房产的价格增长速度,和信贷活动的关系十分密切.(其关系,参见索洛斯<金融炼金术>)
比如,龙头-帝都的房价也开始低下了它那高贵的头. 更不用多说杭州,常州等地了. 银行为啥缓贷/不贷? 政策?风险?没有信贷的支持,房价涨?我只能呵呵.
当然,这并不必然意味着崩盘,但我看调整不可避免.先看20%的空间,当然如果信贷政策发生重大变化,需要修正此策略.
playfx 发表于 2014-4-17 15:44
和一个房产的死多头,没啥可讲的:)打死也不卖,有钱就买房,就是最好的写照
(⊙o⊙)死多头，打死也不卖，拜托能不能翻翻茶馆老铁再下定义？
weakleilei 发表于 2014-4-17 15:25 static/image/common/back.gif
20年前不能预计，但五年前能。就像20年后如何我不知道也不乱说，但五年后某些地方的房子如何我敢预测一样 ...
嗯，你真的已经很厉害了。五年以后某些地方的房子如何你敢预测，那你预测一个例子放在这里，让大家看看，到时间检验一下可以不？
还有，我可以说：从现在开始五个小时内老天爷不下雨，是不是我也很厉害？但我知道即使五个小时内不下雨，也不是我厉害。是老天爷厉害，因为天有不测风云，老天爷真是下雨，那我就是乱说。接着如果让预测五天以内下雨不，我干脆就不敢预测了。
最后，从一开始我就没有希望房价下降什么的，我只是拿股市的规律来说说房市，因为现在所有的人都在议论房子，大家也都有几套房子，这种情况跟2007年5月的股市有点像，所以我自己感觉是不是房市也快到顶了，只是个人感觉。最后弄成了我没有房子，希望房价下降。太没意思了。不参与这个话题了。
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:56 static/image/common/back.gif
嗯，你真的已经很厉害了。五年以后某些地方的房子如何你敢预测，那你预测一个例子放在这里，让大家看看， ...
这5年根本不好预测啊，尤其是政改经改的核心三年（某人说）。
也许现在是股市5000点，离6000点铁顶还远着呢，甚至才4000点
但是，如果大老板觉得不等6000了，4500就砸盘。咱们是预测得了还是管得了。
为无为650815 发表于 2014-4-17 15:56
嗯，你真的已经很厉害了。五年以后某些地方的房子如何你敢预测，那你预测一个例子放在这里，让大家看看， ...
好吧，我预测，五年内，珠江以南，广州大道以东，江海大道以西，新港路以北的区块内的二手房将会有明显上涨。
欢迎大家五年后挖坟
weakleilei 发表于 2014-4-17 16:05 static/image/common/back.gif
好吧，我预测，五年内，珠江以南，广州大道以东，江海大道以西，新港路以北的区块内的二手房将会有明显上 ...
”明显“？量化下吧
本帖最后由 为无为650815 于 2014-4-17 16:13 编辑
ccaaatt 发表于 2014-4-17 16:01 static/image/common/back.gif
也许现在是股市5000点，离6000点铁顶还远着呢，甚至才4000点
但是，如果大老板觉得不等6000了，4500就砸 ...
逃顶说起来谁都会，但是做起来就难了。即使现在是4000点，也有人跟我们说这次涨到6000点，如果真是这样的话，我想6000点肯定出现不了。没有别的原因，人性使然。所以同样是人性的原因，大家都相信8000点会出现，事实是6000点往下到了1600点了。哈哈哈哈，还是从1600点进去，4800点出来最好。可是谁能坚持得住呢？前面就是8000点，还有一大段利润等着呢。
庄家砸盘的前提是还有没有空头，如果空头基本上很少了，庄家自然会变盘把多头一网打尽，如果外面环境变了，也可能庄家提前收网。反正不动产登记开始了，啥时间登记完就是敲锣打鼓地收网吧。登记期间应该会有表演，不然也太对不起全民的参与程度了。
ccaaatt 发表于 2014-4-17 16:07
”明显“？量化下吧
五年涨50%以上吧
事关楼市的话题，大多会陷入立场之争。
来说是非事，必是是非人。楼市话题各方参与的热情越高，说起来其中的是非纠葛就越重，这么说恐怕不为过。
如何去把握行业走势，这也是我一直和很多讨论者研讨的话题。我的结论就是一句话：不要从自己的立场去看待市场走势，要从客观的经济环境和基础来判断大势，从对产业最有影响力的市场资源配置者的立场去判读市场形势，然后后市走势虽不中亦不远。
不能老让资金存在银行里，这对创造财富是无益的。财富是不能增长的，只有资金循环带动物质循环，才能实现资金总量和物质财富的增长。如果没有房地产，在不采取其他手段创造消费的情况下，那么很多钱到今天为止，也只是银行里累积的数字。
创造个人消费，需要生产消费，需要投资，可以将储蓄变为财富，并创造更多的储蓄。以前，从以前的储蓄情况来看，个人消费是不足的。一个原因是中国人的传统，另一个就是贫富分化了。解决富人的资金，生产性消费肯定是有界限的，因为这是需要市场的，投资房地产和股市也算是不错的。个人认为投资房地产比投资股市好，第一带动储蓄变成生产性消费，创造就业岗位，增加民众收入，第二带动富人和普通人的个人消费，在产业发展建设中，实际上实现了资金的再次分配和财富增长。财富增长不仅是资金消耗总量的概念，也应该是资金消耗的效率和速率的概念。1万块钱一年经过1个人的钱包和经过十个人的钱包是不同的，一个人拥有工作和价值1万的财富和10个人。。。。
目前的消费品和奢侈品吸金能力没有比的上房地产的，当然以后汽车，飞机进入家庭或出现其他的消费品和家庭投资产品，又是另一种情况了。目前而言，是对家庭而言房子价格太高，或者应该说是其他消费品种类太少导致，资金只能通过房地产来消耗，以带动社会资金的循环。
储蓄率高，如果没有生产消费和投资，那必然导致流通的资金少，资金没有被充分利用，社会发展活力没被充分利用，人们生活水准提升的慢。如果要大力发展生产消费和投资，那生产的产品卖给谁啊？需要一种民众普遍接受的产品，能够提升人们生活水准，能够带动相关产品消费的产业，并且总的价格数值肯定要比海量的储蓄高，还要弥合借贷利息和税收。因此定价不仅取决于房地产本身，还取决于家庭消费的结构，银行，以及税收。我觉得，表面是银行、税收是根源，但深层次是居民消费结构才是根源。