aoi1905 发表于 2012-7-15 22:13 static/image/common/back.gif
如果不提高利率限购根本没用。
我觉得政府若真要打压房价，最佳手段是加大物业税力度。
利率提高，会把刚需---真生需要买房的人逼昏的。
控制房价的最佳切入点是在保有环节，而非购买环节。
黄芪 发表于 2012-7-15 23:38 static/image/common/back.gif
我觉得政府若真要打压房价，最佳手段是加大物业税力度。
利率提高，会把刚需---真生需要买房的人逼昏的 ...
综合来看，当然是假的打压
假设一家三口免税面积为140平米，超过部分都课以重税，
你若保有200平方，超过的60平方每年需缴税N多万----谁还愿意投资房产？
房子现在有双重属性：居住和投资。
只有把房子的投资属性击破，才是真正的挤泡沫。
但你看现在的政策，都是隔靴抓痒或是临时性极强（限购），可见，上面并非真想挤压泡沫----至少目前如此。
是真不想挤压，还是把这张牌留给下一任，就不知道了。。。
本帖最后由 黄芪 于 2012-7-15 23:54 编辑
目前房产供大于求，各地的硬性任务安置房明后年也将陆续投放市场，
从长远来看，房子的供应量只多不少。
如若继续放纵房地产发展，那就是资源的极大浪费。
房子，就变成了股票，兑现了才有意义，没兑现就只是账面价值；
于是，房市也就等于股市------社会资金的蓄水池。
接下来的思考，可以从这一点入手----蓄水池。。。
那么，会发生什么呢？
这东西和股票一样，一个地方有一套成交，周边立马要价跟上去，似乎大家都赚了。如果大家都想兑现，那就是一个死。
bigbear 发表于 2012-7-16 00:02 static/image/common/back.gif
这东西和股票一样，一个地方有一套成交，周边立马要价跟上去，似乎大家都赚了。如果大家都想兑现，那就是一 ...
中国人民可以不买股票，日子照过一点问题都没有。
可以不买房吗？
俺准备说服领导，把房子都卖了，租房，租个70年，理由？不敢换领导，咱就换房子撒{:soso_e113:}
黄芪 发表于 2012-7-15 23:45 static/image/common/back.gif
房子现在有双重属性：居住和投资。
只有把房子的投资属性击破，才是真正的挤泡沫。
买房属于投资，租房属于消费，硬要把买房分出投资和消费，才是利益集团的忽悠
任何一本理财方面的专业教材，至少会为买房留一节
要想减少投机，取消住房按揭就可以了
我国的期房制度，除了不允许做空，本质上跟期货制度没区别的
国家从来就没有想过压房地产，房奴指望中央zf调控，跟当年下岗工人指望中央来救命没本质区别
限购本质上，就是在保房价，任何商品价格都不能无限上涨，如果任有房价上涨，那么现在即使没到顶，离顶也不远了
所谓限购，就是让以货币为基础的购买力，细水长流地流进房地，这样可以让房价多撑一会，同时，限购也意味着已经进场的资金无法大规模变现，这样就防止了高位抛盘引发的崩溃
房地产会撑到什么时候呢，会撑到撑不下去的时候。房地产是典型的强周期行业，经济萧条的时候，房地产是最惨的，所以看房价跌不跌，看失业率就行了。什么时候明星级企业开始大规模限薪裁员了，什么时候房价也就到头了
黄芪 发表于 2012-7-15 23:38 static/image/common/back.gif
我觉得政府若真要打压房价，最佳手段是加大物业税力度。
利率提高，会把刚需---真生需要买房的人逼昏的 ...
先不说物业税执行的困难。
对保有环节征税本身来说，似乎并不适合现阶段的中国。最主要的原因就是：中国现阶段的房地产依然是以开发投资为主，还没有进入置业投资时代。也就是说增量是目前的主力，并且承担着城市 化的重任。
对保有环节的征税，起码得走入到存量时代，才会有意义吧。
本帖最后由 zilewang 于 2012-7-16 10:19 编辑
个人一点建议，别太指望房价下跌摘桃子，没有那么多桃子让13亿去摘。
所以，还是忙总的建议最实在，非买不可的，刚需的，就是一咬牙的事儿，从了吧。观望也没什么意义！
另外，个人的看法，在中国城市化没完成之前，在中国的省州级城市里高楼还没林立之前，房价下跌的空间其实很有限，只会涨，不会跌，这不是国家调控管得了的……这是供需矛盾！
想想，城市化有多少人要进城住房，
想想，城市里还有多少城中村。
个人观点，2000年之前的绝大数房子规划都不科学、不合理，都是需要拆迁改造的！如果只算2000年之后的城市存量房，还有多大住房缺口！
天子码头 发表于 2012-7-16 09:18 static/image/common/back.gif
国家从来就没有想过压房地产，房奴指望中央zf调控，跟当年下岗工人指望中央来救命没本质区别
限购本质上， ...
请问您这个国家从来就没有是从哪年说起啊？
zilewang 发表于 2012-7-16 10:10 static/image/common/back.gif
个人一点建议，别太指望房价下跌摘桃子，没有那么多桃子让13亿去摘。
所以，还是忙总的建议最实在，非买 ...
2000年前的房型大部分太差了，住着不舒服。如果把这一批房子换了，那真是大工程，再过30年也难啊。
人口压力．
我们国家的居住密集程度非常高．
特别是重要的经济发达城市．
小城镇的炒作成分比较大．
健恒 发表于 2012-7-15 18:42 static/image/common/back.gif
北京也是量价齐升，房地产开发商，依附房地产的中介、经纪公司联合媒体一直在放风政府要松绑救经济，房价会 ...
政府直接支持可能性不大．
在经济增长的压力下放松一点调控，还是有可能的．
老实说，看到有人抱怨房价高就感觉它跌不下来——只要抱怨高就是想买，但凡稍微跌一点、哪怕不跌反而有点涨的可能，就有无数人扑上去。
所以只要有人抱怨房价高、或者说什么“危机来了降房价”，我就相信房价是跌不了的。
Johnsonmax 发表于 2012-7-16 10:46 static/image/common/back.gif
2000年前的房型大部分太差了，住着不舒服。如果把这一批房子换了，那真是大工程，再过30年也难啊。
2000年之前的城市住房保有量并不高，按现有开发速度，5年时间就能把这些房子全部换一遍，兄弟你对房地产市场的感性认识也太老黄历了。
Johnsonmax 发表于 2012-7-16 10:46 static/image/common/back.gif
2000年前的房型大部分太差了，住着不舒服。如果把这一批房子换了，那真是大工程，再过30年也难啊。
中国zf办事还怕难吗？这是多大的政绩诱惑啊！
并且，依我直观的观察，很多城市的领导正在做这项宏伟的工程：拆迁城中村，改造老旧小区。城市都换新颜了，这个政绩诱惑谁都无法抵制！
我在北京，最近的放假上涨和楼主情况类似。北京和上海的房价很特殊，这一点忙总提过多次，实际上也确实如此。不过往好的说，现在二手房子出手并不像以前那么容易，户型，小区环境等，买房的人都需要考虑。眼前重点考虑的应该是工作和职业发展的前景，这应该是所有体制外，30岁左右人，在大城市拼搏的人需要特别注意的。
200多万的房子买了，贷款背上，房奴的命运就开始了，后期怎么能够早点摆脱房奴，哪怕早10年，早5年，需要现在好好琢磨。
将来还有孩子，父母养老等等，这些担子都不轻，要早点谋划。
derek 发表于 2012-7-16 12:35 static/image/common/back.gif
2000年之前的城市住房保有量并不高，按现有开发速度，5年时间就能把这些房子全部换一遍，兄弟你对房地产市 ...
楼上别乐观了。2000之前，城市 有几次建房高潮，最早可追溯到50、60年代那一批，80年初是一批，90年是一批，96——98年又是一批……
在市中区，这些房子还是主力军，可能一线城市的比例会低很多！但在二线城市，市中心，放眼望去，可不是个小数目！
这些老房因地段特殊，改造起来的成本很高，不是那么容易！
还是忙总说得对，既不会大涨也不会大跌，给大家的就是一个预期
zilewang 发表于 2012-7-16 12:59 static/image/common/back.gif
楼上别乐观了。2000之前，城市 有几次建房高潮，最早可追溯到50、60年代那一批，80年初是一批，90年是一批 ...
我讲的是建设能力，你讲的是开发难度，额，您是不是把这二者混淆了。
derek 发表于 2012-7-16 17:26 static/image/common/back.gif
我讲的是建设能力，你讲的是开发难度，额，您是不是把这二者混淆了。
所以，可行性优于必要性——忙总的经典话语。
有这个能力，不代表可执行啊！
zilewang 发表于 2012-7-16 12:59 static/image/common/back.gif
楼上别乐观了。2000之前，城市 有几次建房高潮，最早可追溯到50、60年代那一批，80年初是一批，90年是一批 ...
确实不小，北京1981-2000建成的相当于2001-2010的65%，全国比例应更大一些。不过10年翻一遍也应该没压力
北京住宅竣工面积（万平方米）
1981-1985 2383.4
1986-1990 2939.9
1991-1995 3707.2
1996-2000 5979.9
2001-2005 11992.2
2006-2010 10993.8
全国城镇住宅竣工面积 （万平方米）
1996-2000 238346
2001-2005 295281
2006-2010 376818
本帖最后由 derek 于 2012-7-16 18:52 编辑
zilewang 发表于 2012-7-16 18:10 static/image/common/back.gif
所以，可行性优于必要性——忙总的经典话语。
有这个能力，不代表可执行啊！
问题是这个能力不但一直在执行，而且是在加速执行。
2000年-2010年盖了九千多万套住宅，2011-2015年预计七千万套，倘若加速度不变，2016-2020基本上要一亿套。所有这些建成的房子都加入到城市住宅保有量里面去了。所以现在的问题是旧房子拆的有多快，旧房子拆的越慢，城市住宅保有量就越大，保守估计2020年中国城市住宅保有量将超过3亿套。以每户平均居住三人估计的话，就是9亿人的住宅。户均居住4人估计的话，就是12亿人的住宅。以这样的速度继续发展三十年的话，中印两国人民都可以在中国住在城市里还有剩余。
derek 发表于 2012-7-16 18:49 static/image/common/back.gif
问题是这个能力不但一直在执行，而且是在加速执行。
2000年-2010年盖了九千多万套住宅，2011-2015年预计 ...
现在大中城市 更喜欢在郊区圈地开始，那样的土地成本小，对政府而言，也是扩大城市规模的好机会！
并且，以后的拆迁难度会越来越大，拆迁户在博弈中的话语权了在加大，特别是市中心的拆迁户——国家的拆迁政策也在与时俱进，以前低成本的暴力拆迁的风险也越来越大！
同时，还要考虑国家对住房市场的调控。
所以，开发商开发的速度不会重现加速度的光辉，开发商开发地块的成本与难度也在加大！
morningtiger 发表于 2012-7-16 18:17 static/image/common/back.gif
确实不小，北京1981-2000建成的相当于2001-2010的65%，全国比例应更大一些。不过10年翻一遍也应该没压力
...
还是兄台厉害，我只是凭自己工作经历的直观感觉出来的，
兄台直接拿数据说话！高！高！实在是高！
morningtiger 发表于 2012-7-16 18:17 static/image/common/back.gif
确实不小，北京1981-2000建成的相当于2001-2010的65%，全国比例应更大一些。不过10年翻一遍也应该没压力
...
还是兄台厉害，我只是凭自己工作经历的直观感觉出来的，
兄台直接拿数据说话！高！高！实在是高！
weakleilei 发表于 2012-7-16 00:10 static/image/common/back.gif
中国人民可以不买股票，日子照过一点问题都没有。
可以不买房吗？
住房是必需品，但房屋产权不是必需品。
所以ZF要大建特建廉租房，让那么多买不起房子的人也能有房子住。
联系起来看，ZF与其说是在调控房价，不如说是在调控巨额的资金，
也就是我说的“蓄水池”。
房价的高低，只是“果”，
“因”在于资金的掌控。
今天需要屯住水，于是限购；
明天需要再蓄水，于是房价会涨；
后天蓄水池需要开闸放水了，于是房价会跌。
也就是说，中国 的房市，也是一个金融战争的战场（房市里热钱、外资非常多）；
想通了这一点，对于房市的走向判断也就有了依据。