gschen 发表于 2017-8-31 17:20 static/image/common/back.gif
美日印越包围圈？你这有点言过其实夸张了吧，真这么搞那就是世界大战了。日印越包括美帝等只是想打个劫捞 ...
本质是校园霸凌吗？
本帖最后由 gschen 于 2017-8-31 17:49 编辑
最早看穿帝国主义纸老虎本质的是毛，比现在形势还恶劣的上世纪6十年代，毛就号召“早打，大打核战争”，全国各地挖防空洞，你敢打劫我就敢玩命，化解了以苏联为首越南印度等为帮凶的校园霸凌。
现在只不过是老革命碰到了老问题，并不是不知道该怎么办，最大的问题是我们自己也变成了帝国主义纸老虎，有家有业的各方拖着档妈的腿哭——千万不能打啊。
本帖最后由 葡萄 于 2017-8-31 17:51 编辑
foursea 发表于 2017-8-31 16:50
这里我给一个参考的信息。环球时报胡主编应该是有内部消息的，据说环球的人当时就在现场。
在8月25日的时 ...
这。。
西西河说过一个要被人喷的内容。过去三十年年代为维持和平外部环境，我们承诺过蛋蛋不上高原。这次就在你说的时间段我们配套26的战斗部上去了。虽然本意不是针对印度。但是，印度知道在这样对峙下去不止是国内矛盾越来越压制不住。我方主动打破格局的意图也会随着实际部署的推进而变得越来越不利于印度。所以在对印度局面还有利的前提下宣布撤军。
这里我看到的对峙有三阶段。我方曝光对峙初期视频，印度先期越境140多人，对我方二十多人分队阻拦并推搡。随后我方曝光后，印度高调宣布边界调动军队22.6万意图威慑。当时我方对峙不是一千人，是负责沿线一千公里巡逻任务的一千人。因此在对峙早期，我方一直强调立场。并逐步调动相关力量进行对印度骤然集结的重兵加以回应。这个阶段比较突出的是，印度大吉岭暴乱之后。我当时开的地图炮就是，基于洞朗以南地形地貌。印度在后勤补给上，主要物资中转基地不会超过100公里范围。但是也不能放在走廊与印度东北部一侧。所以即使有关基地不在大吉岭一带，也相距不远。所以，当大吉岭暴乱中期当地驻防印军主动撤离我还是满惊讶的。虽然背后有其他说法，但是没有公开新闻就不乱猜。某种角度说，这为我方布置争取了时间。同时，我方的龙卷风火箭炮齐射的威慑展示，宣示的就是我方对印军集结部队与后勤补给基地打击能力。这对于我方当时一线损失兵力长期对峙的坚决支持。而这时候有人提醒我们说，这次齐射就是告诉印度，要和中国对抗就要有启动烈火的准备。而不是一般意义的边境摩擦与常规边境武装冲突。当印度在早期高调宣示重兵之后，我方一方面启动军演保持威慑，一方面从全国调动力量进行长距离拉练的军事演练。前面有人提及很远的地方也有部队调动，从公开层面说远在福建的防空旅就演练千里跃进大西北。我在上面的帖子说了要打就要做好印度，越南，半岛甚至台湾同时发难的准备。这样在全国铺开的军事调动，既是对我军的考验。也是对国内民心民意的一次战备压力测试。（这一点上我同意前面网友的压力测试说）与此同时，国大党代表反对党与莫迪谈判，这次谈判给莫迪套上了既不能卖国也不能开战的枷锁。这就把莫迪架在炉子上烤。到中国领导人在巴基斯坦国家领导人访问北京后，应邀访问巴基斯坦后顺访尼珀尔。这时的印度急急忙忙宣布一长串军购项目。在撒了一堆钱后，换来了是川普对巴基斯坦不疼不痒的警告。直到印度主要产粮基地所在邦暴乱前印度莫迪政府还在对峙中不尴不尬的坚持着。但是莫迪暴乱发生后不留，就有莫迪希望通过外交管道与中方寻求双方体面撤军的传闻。包括水均益微博也有类似调侃，随后因为一些插曲相关微博也陆续不再涉及相关话题。
那传言过去一周后，身边有关的人对此事的态度就是骤然紧张。不止是各路装备上高原的各种官媒与私下渠道的曝光。就连周边省份的有关物资配给的力度也骤然加大。有关蛋蛋上去的消息也就在此时发生。你提到的谁的情绪反应，也同步于此。然后就是这件事在本周的戛然而止。
spacejam 发表于 2017-8-31 17:39 static/image/common/back.gif
本质是校园霸凌吗？
那你说是什么？
葡萄 发表于 2017-8-31 12:58
蛮好，没有我们撬墙角，就没有亚投行成立那会连欧洲国家都排队跳船的格局。当年，主席在美欧争霸格局中到 ...
多谢大神解惑，茅塞顿开。
葡萄 发表于 2017-8-31 17:48 static/image/common/back.gif
这。。
西西河说过一个要被人喷的内容。过去三十年年代为维持和平外部环境，我们承诺过蛋蛋不上高原 ...
现在回头看晚清时中日在朝鲜的较量拼斗的历史，清朝势力已经弱于日本，但袁世凯在朝鲜的时候几次较量还都占了上风，成功逼退化解了日本的好几波攻势，但最终没有用，几次胜利并不改变日强清弱的形势，大清最后还是丢了朝鲜。现在中印在洞朗的较量其实类似袁世凯驻朝鲜时跟日本的较量，中国相当于当时的日本，印度自然是我大清了，不丹锡金就是朝鲜。这次洞朗较量，可以看做印度赢了，但没什么了不得的，这不是决战，后场较量还长着呢，这场较量输了不会导致锡金不丹的失望统统倒向印度，更别说其他宵小会有样学样放胆过来揩中国的油。如果真出现这样的局面，解放军会出手教育他们怎么做人的！放宽心，看后场较量吧！
gschen 发表于 2017-8-31 17:50
那你说是什么？
列宁怎么论述帝国主义国家本质的？
skywalker007 发表于 2017-8-31 17:26
美国是主力资金，越南和日本是跟庄散户，打爆主力资金，跟庄散户血本无归。
和去年南海问题类似。我们顶住了，制造矛盾的挑衅方就撤了。这次印度主动挑衅后，日本和越南各种小动作不断。呼应印度的态势明显。当时印度外长也公开骄傲的说全世界都支持印度。随着我们不断提高战备力量，同时加大对日本列岛以及台湾省的绕飞动作。在中印对峙初期，…印度刚陈兵22.6万那会。美帝军舰甚至主动闯进我方岛礁12海里领海。然后随着我方对应的逐步到位。加上美国内部川普与反对派的撕逼越演越烈。先是美国闯岛礁的军舰先后出事。随后，越南试图阻止东盟国家通过主张中国南海行动宣言有关协议失败。到台湾大运会，这个敏感节点，这原本民进党当局可以向全世界宣示台独的最佳节点也因台湾省各种层出不穷的问题而泡汤。也在内外环境都对我方有利的情况下，我方加快了对西藏部署的脚步。当印度发生暴乱前后，朝鲜问题骤然紧张。同步的是日本媒体接连在731细菌战问题，钓鱼岛日本古地图等问题曝光，这在过去几年极速右转的日本舆论中打了鲜明的左灯。在日本政坛对华异常强硬的莲坊与稻朋明美也先后下台。直到最近，日本的太平洋舰队司令有传闻最后任期将在澳大利亚大使职务上度过。这些内外新闻都是一系列博弈的结果。这还只是时代改变的序幕。
葡萄 发表于 2017-8-31 18:08 static/image/common/back.gif
和去年南海问题类似。我们顶住了，制造矛盾的挑衅方就撤了。这次印度主动挑衅后，日本和越南各种小动作不 ...
看似没联系，其实各方都在因势利导，计算彼此的利益得失。
八旗子弟 发表于 2017-8-31 17:59
现在回头看晚清时中日在朝鲜的较量拼斗的历史，清朝势力已经弱于日本，但袁世凯在朝鲜的时候几次较量还都 ...
输赢的确不在这一回合
舆论上国内猪队友这不多说。但是，就破局而言，我们给印度周边国家减压的目的这个肯定实现了。同样，我方在洞朗一侧实际形成巡逻与驻军能力，这在印度宣布撤军中已经得到默认，这里是得分的。然后虽然网络有一些相关介绍，但是没有正式新闻披露，因此只能从我方到印度宣布撤军时间点了解到的五千人的编制。从他们这价格编制推导有关各种基础建设的落地。另外身边的事表明，我们在高原的布置没有放松还有所加大。比如西藏公路局的宣布背后，有多少后续需要为此支撑，这也说明了背后的物资调度没有减少并且实际加强是可以形成逻辑自洽的。
最后，就印度方面的长期对峙调整。我方对应配置肯定不会止步今天的规模即使应对能力。所以才提配置过多少，不过到配置再到形成战斗力都需要时间。一时内，很多人的面子是转不过来的。等后面的格局变化再说。
spacejam 发表于 2017-8-31 18:06
列宁怎么论述帝国主义国家本质的？
是多数人对时局变化不敏感，还是以既有过去三十年思考当下与未来。很多事等变成明牌再说。会发生的就躲不过，我们小民能做的就是早做准备。国家会不会主动改变，不说国内变化。从钓鱼岛到南海岛礁再到今天洞朗对峙。一次又一次主动改变既有格局不论结果怎么评价。我们主动改变已经是事实，这都看不到想不到，后面很多事也会猜测不到的。
10月18号开会，时间确定的前提是风险可控，看来很多条件已经谈妥，很多应对部署也已经到位了。
半块钱 发表于 2017-8-31 17:53
多谢大神解惑，茅塞顿开。
我也是普通人也在自己很多不熟悉的地方有荒腔走板的地方，笑话不少。多数人没有从至少是苏联解体这样的变局看后面的格局。是我对还是其他人对，我或者谁说了都不算，这必须是人民与历史的合力来选择。
本帖最后由 gschen 于 2017-8-31 18:57 编辑
spacejam 发表于 2017-8-31 18:06 static/image/common/back.gif
列宁怎么论述帝国主义国家本质的？
我觉得你不认同甚至反对我的校园霸凌这一概括可以，请你亮出你的观点，不要为了反对本身而反对。
请你解释下为什么我们周边只要打着美帝的旗号，明显不如我们的缅甸印度为啥敢炮击我边民，肆意越界侵略我洞朗，甚至准备搜兜（莫迪敌国财产法）？
我觉得就是吃准了1我们打不过美帝，2我们不敢还手，所以才会导致是个人/国家就打着美帝的旗号来踹我们两脚，杀我边民，侵我领土主权，有的还要搜兜。请问这不是校园霸凌是什么？
本帖最后由 葡萄 于 2017-8-31 19:15 编辑
far8008 发表于 2017-8-31 18:12
看似没联系，其实各方都在因势利导，计算彼此的利益得失。
前面有茶友说晚清变局。这个类比有些意思。我今天说了几次历史的合力。到日俄战争期间，日本发行战争债券有俄国内部受到压制的犹太人团体的支持。而布尔什维克首次登上历史舞台，给日俄期间的沙俄政府最有力的牵制。沙俄革命的爆发是沙俄匆忙结束战争的最后决定性因素。在这中间，驻俄罗斯的日本武官广赖武夫对日本政府金援布尔什维克起着不了忽略的桥梁的作用。听起来是不是有些清奇，细想之后是不是又是如此理所当然。我们俨如一个个历史转折点中时代洪流那一个个身不由己的小人物。但是我们这个国家已经不再是那个人为刀俎我为鱼肉没落的腐朽帝国。我们虽然作为个体身不由己，但是我们这个国家已经是时代的洪流的一个不容忽视的力量。我们这一个个微不足道的普通人的合力也是历史大合力不可忽视的一部分。无论我们自身知道与不知道这些，时代向前走。所以在讨论战狼有关战术的帖子里我这样说:假若和平不再。心向和平，向前攀登。握爪:)
gschen 发表于 2017-8-31 18:44
我觉得你不认同甚至反对我的校园霸凌这一概括可以，请你亮出你的观点，不要为了反对本身而反对。
请你 ...
资本主义经济危机这个巨兽在后面追，
被追上的就被吃掉，
这不是霸凌是生死战
本帖最后由 gschen 于 2017-8-31 19:18 编辑
spacejam 发表于 2017-8-31 18:56 static/image/common/back.gif
资本主义经济危机这个巨兽在后面追，
被追上的就被吃掉，
这不是霸凌是生死战
你的意思是经济危机就是只熊，各国就是熊前面的餐点，被追上的就被吃掉，是这意思？
那这个熊吃餐点理论和越南/菲律宾在我们南海搞事，缅甸/印度在我们边境搞事有关系吗？经济危机不能解释老鼠撩猫的怪现象吧。
经济危机好像不是现在才有，一战二战被熊吃掉的餐点好像也没死，各个工业化强国还不是活着好好的。并且工业化程度低的农业国家只要粮食自足率高受经济危机影响很低，经济大萧条对工业化程度高的国家更大。按照你的理论跑得慢的列强不该相互打架而是应该向农业国学习跑的更快就可以啊。
葡萄 发表于 2017-8-31 18:52 static/image/common/back.gif
前面有茶友说晚清变局。这个类比有些意思。我今天说了几次历史的合力。到日俄战争期间，日本发行战争债券 ...
针对周边，只要有机会，我们就推进一步，就像星际一样，说的是“推”这个动作。难得的是印度来刺激我们推进。
最终国防费用迅速提高了，还是比经济实力了。
看最终谁熬不下去了，那就大家扑上去分尸。
没去过海外，国内现在经济形势确实不好，海外是不是更烂？
gschen 发表于 2017-8-31 19:13
你的意思是经济危机就是只熊，各国就是熊前面的餐点，被追上的就被吃掉，是这意思？
那这个熊吃餐点理 ...
跑的时候砍人可以让别人跑的慢。。。
spacejam 发表于 2017-8-31 19:50 static/image/common/back.gif
跑的时候砍人可以让别人跑的慢。。。
你的意思高层都是sb，同样面对熊的追赶，猫面对老鼠的撩骚，只会嘴炮不敢砍人？
spacejam 发表于 2017-8-31 19:50 static/image/common/back.gif
跑的时候砍人可以让别人跑的慢。。。
而且，历史上一战二战的结果是奥斯曼帝国和大清帝国这两个最倒霉，按照你的理论跑得快反倒被咬/肢解了，经济危机的发源地罪魁祸首美帝却安然无恙。
本帖最后由 gschen 于 2017-8-31 20:27 编辑
spacejam 发表于 2017-8-31 19:50 static/image/common/back.gif
跑的时候砍人可以让别人跑的慢。。。
我们有核武器镇场，除了像苏联那样自杀外，没有其他任何人/国家能让我们死，要是能够的话他们早就下手干了还用等到现在。所以不存在生死战之说。
包围圈说那是老旧的一战二战思维，日菲缅越印等核武器/三位一体核反击力量都没有在我们面前有何资格谈世界大战，就像毛子怼呛小日本那样，灭你只要几十分钟还大战什么。
拖和熬也是一样的，一战二战德三思想附体。帝国主义战争扩张是死路。
现在股票也是讲合力，合力也许就是民心吧。愿我们的祖国繁荣昌盛！
葡萄 发表于 2017-8-31 17:48 static/image/common/back.gif
这。。
西西河说过一个要被人喷的内容。过去三十年年代为维持和平外部环境，我们承诺过蛋蛋不上高原 ...
不知道您对印度前沿部队是如何计算得出这个22万这个数字的？是仅指印度陆军，还是包括了空军、地方民防部队？新闻报道里出现过印度调动第33军的消息，但是这个33军本来就是驻扎于锡金和西里古里走廊的部队，距离双方对峙的前线非常近。 印军东部司令部除了第33军外，还部署有第3军（面向缅甸）和第4军（面向藏南），这两只部队似乎没有钓到。
葡萄 发表于 2017-8-31 17:48 static/image/common/back.gif
这。。
西西河说过一个要被人喷的内容。过去三十年年代为维持和平外部环境，我们承诺过蛋蛋不上高原 ...
不知道您对印度前沿部队是如何计算得出这个22万这个数字的？是仅指印度陆军，还是包括了空军、地方民防部队？新闻报道里出现过印度调动第33军的消息，但是这个33军本来就是驻扎于锡金和西里古里走廊的部队，距离双方对峙的前线非常近。 印军东部司令部除了第33军外，还部署有第3军（面向缅甸）和第4军（面向藏南），这两只部队似乎没有调动。
葡萄 发表于 2017-8-31 17:48 static/image/common/back.gif
这。。
西西河说过一个要被人喷的内容。过去三十年年代为维持和平外部环境，我们承诺过蛋蛋不上高原 ...
不知道您对印度前沿部队是如何计算得出这个22万这个数字的？是仅指印度陆军，还是包括了空军、地方民防部队？新闻报道里出现过印度调动第33军的消息，但是这个33军本来就是驻扎于锡金和西里古里走廊的部队，距离双方对峙的前线非常近。 印军东部司令部除了第33军外，还部署有第3军（面向缅甸）和第4军（面向藏南），这两只部队似乎没有调动。
19大之前保稳定，但是却出了这事儿，不奇怪???
目前综合看各路信息主要是军队的动作帮某起事方擦了屁股。
之前喊打喊杀的舆论是对的。
而事情已经暂时平息下来，把舆论暂时平静下来也是对的。
习总对国内各方的治理任重道远呐。
乌鸦2 发表于 2017-8-31 21:22
19大之前保稳定，但是却出了这事儿，不奇怪???
目前综合看各路信息主要是军队的动作帮某起事方擦了屁股。
...
很多事都在变，也因为变的太快有些乱。等吧
gschen 发表于 2017-8-31 20:06
而且，历史上一战二战的结果是奥斯曼帝国和大清帝国这两个最倒霉，按照你的理论跑得快反倒被咬/肢解了，经 ...
奥斯曼和大清最差劲，还跑得最快？他的比喻很形象。
本帖最后由 gschen 于 2017-9-1 06:58 编辑
海因杰 发表于 2017-9-1 05:50 static/image/common/back.gif
奥斯曼和大清最差劲，还跑得最快？他的比喻很形象。
经济危机无非是市场不足+工业品/产能过剩，农业国粮食自给率高足够封闭的话受影响小，按照熊吃糕点的理论当然属于跑得快的，工业化城市化的国家受经济危机影响更大，更容易被熊咬到，属于跑的慢啊。同样在严重的经济危机中，先倒先被咬的当然是工业化城市化高的工业国，而非农业国。
果真只是经济危机，那跑得慢的列强就应该积极向跑得快的农业国学习提高粮食自给率，降低工业化和城市化率，闭关锁国，或者一开始就应该对发源地实施隔离，不让其扩散。历史事实却是列强间狗咬狗，农业国大清和奥斯曼帝国被肢解。
当然，经济危机也是美帝实施霸凌的客观原因，那我的概括就浓缩为经济萧条下的校园霸凌。