半块钱 发表于 2017-8-29 05:48
既然你深信不疑那就没什么好讲的了，信者恒信
我唯一怀疑的信息就是印度媒体。所以我也指出来处。
半块钱 发表于 2017-8-29 18:48
既然你深信不疑那就没什么好讲的了，信者恒信
我文字里说了很多次，小道不如新闻联播
fish97 发表于 2017-8-29 18:14 static/image/common/back.gif
给你几个信息，让你清醒一下。三一重工是第一个投资印度的， 2000万美元。一带一路要帮助印度基建，而印度 ...
那个200亿美元不是假新闻？再说，真有投资，也是几年前的啊。投资印度北部的邦，加速它的分离倾向。西西河几年前的老帖子就已经讨论了一番。
海因杰 发表于 2017-8-29 20:33
那个200亿美元不是假新闻？再说，真有投资，也是几年前的啊。投资印度北部的邦，加速它的分离倾向。西西河 ...
中国投资印度也是顺势而为，这个市场你不去占领自然会有别的资本去，不去投资未必形势就对你有利，印度又不是铁板一块，其内部各种势力纷繁复杂，各怀鬼胎，如葡萄大神所说呈现出邦联化的趋势，分化瓦解会比无差别打击费效比更低。
海因杰 发表于 2017-8-29 07:33
那个200亿美元不是假新闻？再说，真有投资，也是几年前的啊。投资印度北部的邦，加速它的分离倾向。西西河 ...
首先我已经说了那是印度媒体新闻，我也说了我的怀疑。
另外加速他们的分离有更高费效比的方法，比如支持他们的游击队，提供武器。而现在这种方法你要说没有资本的参与，那是骗鬼呐，更大的可能性是事后牵强附会，打着支持分离印度的旗号挣钱。
fish97 发表于 2017-8-29 21:32
首先我已经说了那是印度媒体新闻，我也说了我的怀疑。
另外加速他们的分离有更高费效比的方法，比如支持 ...
网上查一下，支持分裂的支出资金谁排第二？一年多少亿？
fish97 发表于 2017-8-29 18:14 static/image/common/back.gif
给你几个信息，让你清醒一下。三一重工是第一个投资印度的， 2000万美元。一带一路要帮助印度基建，而印度 ...
马克思说：“哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界。”猫论谈不上高明，只不过是一种事后解释当事者伟光正的化妆术，真正的聪明和机灵更应该放在事前去论证去预测去改变，而不仅仅是事后的粉饰。
知已病，治已病，防将病，医学的三种境界。艾迪的猫论只是知已病层次，四方进百草来治，至于能不能治，那种或几种草药能治，治死还是治活是全凭天命的，谈不上医者遑论名医。
fish97 发表于 2017-8-29 18:14 static/image/common/back.gif
给你几个信息，让你清醒一下。三一重工是第一个投资印度的， 2000万美元。一带一路要帮助印度基建，而印度 ...
200亿美元是2014年的新闻。
葡萄 发表于 2017-8-29 20:16 static/image/common/back.gif
我文字里说了很多次，小道不如新闻联播
跟随葡萄，最近密集上了一下西西河。说一下感受，的确，西西河比茶馆有深度，可以说藏龙卧虎。但是，其中敌视中国的大有人在，一旦有中国负面的真假消息，那部分人就像恶狼闻到血腥丶狗看到屎一样扑上来，其间还掺杂一些偏执，胡搅蛮缠（部分人已到茶馆）。所以理性讨论很难进行下去。
虽然铁手修改几次，但个人感觉整体界面仍不友好，看起来比较累。可能很多人会有西西河情节吧，所以仍然能看到一些精彩文章，这也是能频繁登陆的一个理由吧。
来到茶馆最大的收获就是爱国，理智的爱自己的祖国。感谢各位老师。
山川锦绣 发表于 2017-8-29 22:26
跟随葡萄，最近密集上了一下西西河。说一下感受，的确，西西河比茶馆有深度，可以说藏龙卧虎。但是，其中 ...
正常，在河里很多观点龌蹉的ID其实质就是一个团队在操控。简单地说就是这帮家伙带着任务下的河。至于另外的一些偏执狂其具体的表现只能说明其脑子有洞～
本帖最后由 路漫漫 于 2017-8-30 09:33 编辑
http://m.guancha.cn/Neighbors/2017_08_30_424970.shtml
中国拿200亿美元贴息贷款换印度撤军？假的！
粘贴下来自观望网的信息。。。
有人喜欢信谣传谣避免不了。
只是传谣信谣之后需要惩戒，非任其抵赖狡辩。。。
冰红茶 发表于 2017-8-30 07:57
正常，在河里很多观点龌蹉的ID其实质就是一个团队在操控。简单地说就是这帮家伙带着任务下的河。至于另外 ...
各大论坛都有，只是没有系统的组织，或者漏洞太大容易被看穿。
中印之间，洞朗只是开始，所有的冲突里最难调解的就是战略格局的对立。
中国要搞一带一路本身就是不想跟美帝直接掀桌子，但是反过来对印度的大国梦一定是沉重打击。所谓打了印度会制造一个敌人是伪命题。从中巴通道的巨额下注开始，其实中印关系就好不了了，按说应该小心应对积蓄力量的应该是印度，谁都想不到印度像牛二一般就这么草率地送上脖子来。从准备未来的乱世而言，没有比印度更适合的练手对象了。
这次的事情解决本身让不想打的能继续混日子，后果是因为畏战，周边其他热点对手想冒险的冲动增加。而一带一路因此要多付的成本，不知道该算在谁的头上。
rafanadal 发表于 2017-8-30 09:46
中印之间，洞朗只是开始，所有的冲突里最难调解的就是战略格局的对立。
中国要搞一带一路本身就是不想跟美 ...
在你的眼中，一带一路是哪个国家不参与就要打哪个国家，这样的思路真是简单明了，与美国的对外策略是一样的嘛，难怪美日这么着急一带一路搞好了。
路漫漫 发表于 2017-8-30 10:12 static/image/common/back.gif
在你的眼中，一带一路是哪个国家不参与就要打哪个国家，这样的思路真是简单明了，与美国的对外策略是一样 ...
中印的问题不是一带一路，一带一路上俄罗斯阻挠捣乱一点不少，也没谁要喊打喊杀。印度如果是发愤图强建设国家我们就算觉得将来是对手也无话可说，哪个民族没有发展的权利？
问题是印度根本没有准备好就跳出来，这种机会放过是极不应该的，会让对手们倍受鼓励。没有决心就没有威慑，没有威慑就准备各种麻烦层出不穷吧。
印度是第三世界，但是印度的所作所为，在南亚是不折不扣的霸权主义。虽然很可笑，但是印度确实是继承英国人的所谓地缘安全观的（至于有没有相应的力量，人家可以靠想象）。跟印度讲道理，从建国起就没有作用，上一届金龟罩铁面皮练到那种程度了，印度不还是得寸进尺？否则以青藏高原的阻隔双方还折腾什么。对印度来说，中国唯一能让其满足的就是让出西藏。至于克什米尔中亚东南亚，呵呵。
至于一带一路，连美帝鬼子都已经不明面上对抗了，印度还要跳出来，这种不打下去，谁跟中国谈条件的时候不加价都对不起自己。印度这次根本没有准备好，本来是可以顺势打压让南亚对其离心的，现在让其轻易脱身，等于让对手凭空得利。这种负面影响会在以后面对一次次冲突时越来越明显。
冰红茶 发表于 2017-8-30 07:57
正常，在河里很多观点龌蹉的ID其实质就是一个团队在操控。简单地说就是这帮家伙带着任务下的河。至于另外 ...
不管什么人什么目的，我们自己做事要堂堂正正，不然走不远。
rafanadal 发表于 2017-8-30 10:46
中印的问题不是一带一路，一带一路上俄罗斯阻挠捣乱一点不少，也没谁要喊打喊杀。印度如果是发愤图强建设 ...
没准备好怎么打？匆忙掀桌子没打好恐怕对今后推进一带一路的影响更大。
track image 转帖
印度从中国领土撤军了，谁取得了胜利？
宁南山
宁南山
在深圳搬砖的中产阶级，公众号：宁南山。新浪微博:深圳宁南山
关注
印度从中国领土撤军了，谁取得了胜利？
来自专栏 宁南山
在印度2017年6月入侵开始，两个多月过去了，终于在昨天撤回了在中国境内的设备和人员，谁取得了胜利呢？
国内的媒体都在报道，总体国内网络是一片欢腾喜悦的气氛，印度撤军了，没有提条件,网上更是有我国又在西藏开工建设30条边防公路之类，似乎我国又取得了胜利。更有自媒体说，印军进入中国领土是中国故意设局钓鱼，又是中国在下很大一盘棋....总之中国又完胜了。
但是我却高兴不起来。
其实事情没那么复杂。
下周9月3日金砖会议开始，8月28日双方撤军，明显双方都不想彻底决裂。我查询了官方媒体对中印边境哨所的报道，每年大雪封山时间为6--8个月以上，非常合理的估计，等9月3日中国金砖会议开完，中国今年肯定修不成路了。
对印度来说，成功的进入中国领土阻止了中国今年的修路行动，全身而退，未伤亡一人，未受到经济制裁，还能顺利参加金砖会议，他们是可以接受的。
对中国来说，和平的解决了边境争端，印度无条件撤军，中国继续在实际控制区巡逻，同时保留修路的权利，虽然今年修不成了，但是也是可以接受的。
从中国媒体大肆报道印军入侵开始，我就觉得中国不可能采取军事行动，为什么呢？三个原因。
第一个是虽然我国说洞朗地区没有争议，但是具体就印度入侵的那一小块地方而言，我国是近10年来才实际控制的。
第二个是被全体国人忽略的中缅边境，一直到今天（2017年8月29日）仍然在不断打仗，缅军已经不知道多少次把炮弹打入我国境内，我边民不仅有被炮弹炸死炸伤的，还有踩地雷伤亡的。即使查询公开新闻，从2015—2017年，缅甸军队炮弹落到中国境内，造成中国人死伤的报道一直没有断过，我一直在关注此事。
缅军如此嚣张，毫不顾忌中国公民是否会伤亡，可见对中国的蔑视。我国采取军事行动了吗？没有。我国对缅甸尚且如此，指望对印度这样十亿人的大国开展军事行动，可能性微乎其微。
说起这个，我又想起了当年那个中缅边境条约，当年云南省从干部到群众的强烈反对被无视，周总理还亲自跑到云南做说服工作要服从大局....如果今天中缅边境前推几十公里该多好，算了不提也罢。
第三个是30多年前的中越战争，越南和苏联签署有苏越友好条约，中国入境到越南作战几乎等同于挑战苏联。当时中国为什么敢于这么做呢, 因为以邓小平为首的中国政府判断苏联的战略重心在欧洲，不可能短时间内改变战略部署。
“38年前一天的下午（1979年3月16日），邓小平对“中越作战”的项目做了复盘。资料罕见，
邓小平讲话节选如下：
现在，这个仗今天真正完了。五日宣布结束战争，部队开始向后撤，到今天撤完了。大家知道，党中央、中央军委下这个决心是不容易的。经过反复考虑，差不多经过两个月的考虑，才下了这个决心。我们党、我们人民当中很多担心这个问题，能不能搞得好，连锁反映有多大，会不会影响我们四个现代化建设，打得好打不好。
这些担心是对的，是个严肃的问题。中央、中央军委经过反复考虑，下了这个决心。今天看来，这个决心下得是对的。当时，下决心时，最大的担心是怕北边苏修有强烈的反应。所以我们下这个决心时，对这样的问题进行了认真的科学的分析。
因为影响我们四个现代化建设，不是南边仗打得好不好的问题，而是北边反应有多大，北边反应不大，那影响就不大。但是，在考虑这个问题时，越南仗恃有苏越友好条约，仗有这个条约大举进攻柬埔寨，仗这个条约在中越边界闹事，搞得我们不安宁。
越南就仗恃有苏越条约才敢这样。他也想仗恃这个条约把苏拖下水，也仗恃这个条约认为我们不敢采取相当规模的惩罚。就在我们出兵前几天，他还估计我们只有两个师的小范围的行动。我们下这个决心，也确实清醒地估计到北边的反应有多大。
所谓下决心是有风险的，风险主要来自北方。风险无非是大、中、小，大的、中的、小的。
中央分析，大的牵涉到苏联战略重点转移的问题，现在苏战略重点在西方，它的四分之三强的兵力布置在欧洲，所谓东面一百万人，占四分之一弱，而在装备上，主要装备更现代化、更重要的装备在欧洲。所以，如果要进行大规模向中国进攻，它的战略重点必须转移，起码要从欧洲调一百万人，这个来不及，我们行动时间不长。中央考虑，大风险肯定可以排除。
中等风险有没有？中央考虑一般也可以排除，但要立足于中等风险，所谓中等风险，或存在东北，或存在新疆，用相当的兵力向我进攻，或存在新疆乌鲁木齐，或存在黑龙江、乌苏里江、满洲里、绥芬河，中等起码的两个集团军，不可设想一个集团军孤军深入，那我们可以给它插断，这次越南也是这个办法。一个集团军是五个师，两个集团军十个师以上，这无论摆在东北或在新疆都不简单，很难设想就起那大作用。所以，中等风险一般也可以排除。我们要立足于中等风险，在新疆、东北作了准备，华北也作了一些准备。
还准备小一点的风险，特别是在新疆，它有六个还乡团，六二年跑了六万多人，它组织了六个还乡团，也许组织六个还乡团在边界上那个薄弱的地方打一下。今天可以说了，小的也没有。我们怕屁股后面发生问题，我们也估计，苏联它怕不怕屁股后面的问题，它反对美国，也有个后方问题，后方是欧洲，而且是它的战略重点最大的是这个，这个考虑清楚了，就比较容易下这个决心。”
基于这几个原因，一个是在中缅边境有中国公民多次伤亡的情况下都没有打，更何况是印度？战争的结果又不可控，现在经济增长态势又还可以，谁也不敢轻易改变现状。
第二个是中国的战略重点在东部，台湾和南海，中国经济的精华地带和核心人口，主要的顶尖公司都在东部沿海。这个战略重心也不能说变就变。
那么，究竟谁赢了呢？
1：战术上，印度赢了，他们不仅主动入侵中国，把本来没有争议的地区变成了是非之地，而且全身而退，而且极大的助长了印度从政府到军队的野心，原来可以入侵中国领土两个多月，居然还不用死人不用伤人。
洞朗地区本来和印度没有一毛钱的关系，先不说这个地区本来就没有争议，就算有，也是中国和不丹之间的事情，印度人居然敢于把自己的霸权主义之手伸向中国，最终还能全身而退，没有受到惩罚。要知道，中国印度之前在边境上有过多次边境对峙，但是双方都是在争议区，这是印度第一次明目张胆的入侵中国领土，他们心里想必也是忐忑的，然而他们成功了。
更为恶劣的是，这为以后印度做类似行动形成了先例，我以前就这样做过，你都没敢动我，下次我还这样，你如果动我就是破坏默契了。
人性就是这样的，越惯越混蛋，就跟我国的清真寺，一天五次大喇叭放习惯了，这个月突然被取缔，就要大吵大闹说一天五次大喇叭是八百多年的民族传统，悠扬的邦克代表了当地的文化，被取缔是有人破坏民族团结。
真的有八百多年么，我怎么记得电喇叭是19世纪才发明出来的？
在另一方面，莫迪政府用这件事极大的煽动了印度的民族主义，印度本身是多民族多宗教国家，一个国家需要集中力量发展的时候，有一个强大的假想敌，哪怕是捏造出来的强大敌人，也是有利于凝聚内部的，很遗憾，莫迪政府选了中国。印度国内各地今年各种抵制中国货的各种视频，外网上一大把。另外到英文论坛上，包括印度人众多的Quora上面，印度网友几乎无一例外的把中国当成敌人对待，他们似乎认为是中国在阻挡印度崛起，印度要崛起就要打破中国的遏制。
2：战略上呢？中国赢了吗？
我们只能说，没有输。
正面的说，大国要有战略定力，
美国在二战时期，即使在日本人把珍珠港炸的这么惨，一天之内死伤了三千多美国人，即使日本直接进攻并且全面占领了美国经营了三十多年的殖民地菲律宾，俘虏了接近8万美菲联军，还在巴丹死亡行军中折磨死了1.5万名美国和菲律宾战俘。美国也还是坚定的执行先欧洲，再亚洲的战略。
苏联在1979年，算得上是冷战时期巅峰末期的七十年代，在中国对越南用兵，签署了苏越友好条约的情况下，也坚定的战略重心放在欧洲，没有因为越南改变战略部署。邓小平在讲话中就说过“大家知道，我访美时一路上讲要教训越南，美国不赞成。我采取较大的行动，怕引起苏联的大的反应。但同时我们也摸到了一点气候，美国一边反对我们惩罚，另一方面通报我们一点情报，说苏联的军队根本没动，而且告诉我们，在几千公里边界上有54个师，告诉我们没有满员师（一万二、三千人）。”
中国也是同样，作为大国，要有清醒的战略意志，我们不可能因为印度一次小小的几十人，100米的入侵行动就改变我们的战略部署，否则我们不能和美国，苏联这样的大国相提并论。
那么战略上负面的结果是什么呢？
中国在搞一带一路，我们是带头大哥，没有人愿意真心实意的跟着一个怂人去混，相反别人看透了你的软肋，反而会越发运用这一点从你身上攫取好处和利益。中国是世界新闻的中心国家之一，这两个多月，中国外交部，国防部密集发声，全世界都知道印度入侵了中国领土，今天，全世界都知道印度从中国领土撤兵了。但是，全世界没有看到印度有受什么惩罚。
不只是一带一路上的国家，其他国家也在看，印度人成功的试探了中国的底线，把中国的真实反应暴露给了全世界。
当然，我国会有大棋党出来说，我国政府肯定又在暗地里让印度吃了亏，只不过没有报道而已，比如我们借机又把重装部队调到西藏了，总之我们胜利了！
我们假设这种说法是正确的，就算是这样，别人没有看到印度受惩罚，中国的威望还是受损失的，这个损失在战略上对中国形象和威望有什么危害，目前不好估计，
最简单直接点说，不丹，尼泊尔，孟加拉这些受到印度霸权主义威胁的国家以后更不敢对印度说不了，这次不丹在领土上有印度驻军，在被印度霸权实际控制的情况下，一直顶着压力，没有大肆的为印度站台说话，说明其内心是对中国有期待的，然而这次以后就不好说了。
我国韬光养晦政策带来的思维惯性，其实就是国内维稳思想的国际版。
中国其实近年来，韬光养晦的思想有部分的改变，从“韬光养晦”往“韬光养晦，有所作为”发展，最大的就是在南海，我们在西沙群岛和南沙群岛主动出击，大量填海造陆，在南海形成了巨大的战略优势。
但是长时间“韬光养晦”思维带来的惯性，并没有彻底的改变。遇事先忍，息事宁人为主这种习惯还需要扭转。这种思维更在国内造就了一个叫大棋党的群体。
缅甸的炮弹打死中国人了，你要求反击，大棋党就跳出来说，你不知道我国的战略方向在南海和台湾吗？要忍！
三十多年前搞韬光养晦，是因为我们实力弱小，弱小到什么地步呢？连一个台湾顶峰时GDP都能占到我们的45%，那个时候，我们认怂当缩头乌龟是可以接受的。然而今天事情已经有了巨大的变化，不要说台湾只有大陆的4%了，我们周边的日本+韩国+台湾+东南亚十国加起来经济总量只有9万亿美元多点，而我国是11.2万亿枚美元，我们的力量已经大大的超过了他们。
事实上，按照大棋党的思维，我国2014年主动在南海填海造陆也是不应该的，因为国内经济建设才是大局啊，怎么可以在次要战略方向的南海去主动挑事呢，和东南亚闹翻对我国有什么好处？填海造陆经济上又有什么利益？提前和美国闹翻你负责啊？
事实上，大家也看到了，我们就是在西沙和南海造陆了，而且还造了不少，又能把我怎么样？中国已经是世界第二强国了，对自己的力量要有自信。
我们十几年前的钓鱼岛巡航，按照金一南将军出的书，当时的情况是“中央的指令还是不要进入12海里，我们国家海洋局的同志积极主动大胆的行动，促使中央行动发生了改变，进入了12海里”“国家海洋局海监总队的同志说，一定要以我们的行动给中央增强信心”
“这就是最后定位的914行动，国家海洋局八条船进入钓鱼岛12海里，没有前方这一批人的积极性，主动性，创造性，无此可能，简单的执行中央指令，不进12海里，当然中央会立即给他们大家表彰，我觉得这就是担当的问题。”
我敢说，如果当时中国海监八条船上都是一群大棋党，不敢亮剑，一定不会有今天我们在钓鱼岛的有利局面。当时可是十几年前啊，实力比现在弱小多了，大棋党们有更多理由说明我们不应该进12海里。
同样的还有前不久的班公湖中国战士，我们几乎可以断定，中央一定没有授意他们去和印度人打群架，因为8月21日外交部的原话是“外交部发言人华春莹表示，经中方核实，8月15日，中国边防部队对中印边境西段班公湖地区实控线中方一侧进行正常巡逻，受到印度边防部队阻挠。”
已经清楚的说明了这是印度兵继在洞朗之后又一次主动挑衅，如果班公湖巡逻的中国兵也是一群不敢亮剑的大棋党，不敢动手，认怂走人，那么班公湖会不会是第二个洞朗？
事实是什么呢？我们动手了，还用了石头，不仅打伤了印度兵，踹印度兵那一脚还踹的全国上下叫好，这下糟了，打了越界的印度人，是不是我们的战士又破坏大局了？并没有，印度人撤走了，什么也没有发生。
说了这么多，观点就两个：
1：当前以东部台湾，南海为战略重心的大方针是对的，这一点不因战术事件而改变。
2：韬光养晦的认怂政策正在逐渐过时，必须要进行调整，我们几十年来执行的是，为了战略就可以忍让，甚至是过度的忍让，这是违背人性欺软怕硬的基本设定的。印度虽然撤军了，中缅边境上缅甸的炮弹不知道啥时候还会打进中国境内，都已经几年了，什么时候是个头？缅军至今这样肆无忌惮，说明我们没有从根本上将其反击痛。
这个调整，不是说要一下子变成大秀肌肉，张牙舞爪，而是要逐步的循序渐进的改变成“韬光养晦，有所作为”。跟随着国力的变化而变化。
服从战略大局是对的，但是要有底线，要有原则。
以往双方都是争议地区冲突，双方都从来没有进入对方的无争议领土，所以怎么闹关系不大，但是这次洞朗是无争议的中国领土，领土是底线，要清楚的让对方知道我们的底线，这个底线绝不能是入侵了领土两个多月还能够全身而退，人不犯我，我不犯人的后面还有人若犯我，我必犯人。 俄罗斯的飞机多次飞越土耳其领空，土耳其人就敢于打下来，这就是敢于清楚的表明底线，俄罗斯最后也不敢怎么样，反而还是照样要和土耳其交好，俄罗斯游客照样大量到土耳其旅游，两国贸易照样开展。
无原则的容忍和退让，违反基本的人性，反而是有底线有原则的人，对方才愿意和你做朋友。
国内不少人说，我们胜利了，你看我们又在西藏开工30条边境公路，太棒了，我们又把重装部队调到西藏了。在其他方向我们不管有什么进展，但是这个无法弥补你在洞朗这个方向的损失，我们浪费了一年的时间，在自己的国土上路没有修成，领土被占领了两个多月，还被对手把领土问题和态度的底线试探的一清二楚，在洞朗这个战术方向上，我们输了就是输了。不管你说在其他方面我们如何胜利了，在洞朗我们输了就是输了。
我可以说，我们当时在洞朗的一线指挥人员，在发现印军越界之后，就没有班公湖和钓鱼岛的一线人员那样有主动性，不敢动手，而是乖乖的一级一级向上汇报，心中丧失了底线，丧失了原则，失去了主动性，积极性，创造性，服从大局了吗？服从了，但是服从大局的后面丧失了坚守原则几个字，造成了我们很大的被动。
之前看金一南的讲座，1950年，由于金门战役的惨败，中央决策暂停进攻海南岛计划，推迟到年底再进行，谁也不知道六月份朝鲜战争会爆发，美军会开进台湾海峡，如果真的海南岛战役推迟到年底，海南岛就是第二个台湾，后果不堪设想，我们今天的战略格局将会彻底改变。
解放军的名将韩先楚站了出来，中央不想打，40军，43军也不想打，他力排众议，力主海南岛战役越早开打越好，不断的电报给中央，最终海南岛战役4月份开打，5月份解放海南。仅仅一个月之后，朝鲜战争就爆发了，美军干涉中国。
下次要吸取教训，只要是无争议的中国领土，印度兵敢于越境的第一分钟，就要像班公湖一样果断的把他们赶回去，而不是什么认怂顾全大局，不然被动的只会是我们。
不只是国外，国内也是一样的。为了经济建设为中心的大战略搞维稳政策。 国内经济建设是大战略，这个的确应该坚决执行，不应该改变，
但是地方政府为了服从这个大战略，一昧的维稳，为了给经济建设营造一个良好的社会环境，姑息某些势力越做越大，到处搞清真泛化，到处修阿拉伯风格的建筑，到处建阿拉伯语学校，大肆吸收中东人来华工作学习，一闹事就给糖吃，甚至违法犯罪也给予从宽宽大处理，
为了大战略而过度忍让，结果也看到了。
发布于 2017-08-29
著作权归作者所有
文章被以下专栏收录
宁南山
提供价值信息，重新认识中国
推荐阅读
题图
从2017年中国月入过万人数猛增说起
2017年，随着各地政府和地税局逐步的公布数据，中国月薪过万的人数…
宁南山3 天前发表于 宁南山
题图
你不知道的127层魔都第一高楼背后的玄机
徒手爬上632米的摩天楼是一种怎样的体验？2014年，两位俄罗斯攀高…
西门子中国1 年前编辑精选
题图
深读宫崎骏 | 究竟什么才是通往大师的必由之径
本文首发于公众号「动画学术趴」， 转载请注明出处。“创作一部动…
动画学术趴21 天前编辑精选
伊斯兰复兴和社会流动性
从20世纪80年代开始，穆斯林社会出现了一波伊斯兰复兴的潮流，之前几十年的世俗化趋势开始逆转。在这波潮流的中心埃及，穆斯林兄弟会大幅扩张了势力，并影响了其他中东国家。穆巴拉…
刘锐14 天前编辑精选
本帖最后由 tdyxssrs 于 2017-8-30 13:08 编辑
rafanadal 发表于 2017-8-30 09:46 static/image/common/back.gif
中印之间，洞朗只是开始，所有的冲突里最难调解的就是战略格局的对立。
中国要搞一带一路本身就是不想跟美 ...
外交部17年8月28日答记者问
中国政府重视发展同印度的睦邻友好关系。希望印方切实遵守历史界约和国际法基本原则，与中方一道，在互相尊重领土主权的基础上，维护边境地区和平安宁，促进两国关系健康发展。
历史界约，不是麦克马洪线。中华民国到中华人民共和国都不认。
麦克马洪线的 历史和 现状麦克马洪线的 历史和 现状 – 铁血网 http://bbs.tiexue.net/post2_3298581_1.html
有伏笔的，别当中共就是小白兔，还是腹黑兔。
能同时打赢三场局部战争，那就基本有底了。{:4_280:} 我以前估计的就是两场，还是先赢一场，一场先稳着，然后再回师。现在TMD就是个比烂的时代，看谁先扛不住谁就去当坏蛋好了，道义不能丢。 既然共同合作解脱危局难--这个也不是不存在一定的可能性，那就得先顾好自己院子里的事，扎紧篱笆，多交朋友。谁乱伸手就怼回去--方式可选的，算下投入产出就好--政治、经济、军事都得算，可以优化。
孙子曰：
昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在已，可胜在敌。故善战者，能为不可胜，不能使敌必可胜。{:4_288:}
半块钱 发表于 2017-8-30 12:32
没准备好怎么打？匆忙掀桌子没打好恐怕对今后推进一带一路的影响更大。
参考钓鱼岛和南海岛礁，接下来的事会常态化
simaling 发表于 2017-8-30 12:57 static/image/common/back.gif
track image 转帖
印度从中国领土撤军了，谁取得了胜利？
宁南山
宁南山的文章我支持
“以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡”
洞朗不想立刻打仗，那么可以象班公湖那样“打人”嘛！
否则就会成为以个不好的先例，让人觉得可以随便进入中国领土不用担心任何损失
simaling 发表于 2017-8-30 12:57
track image 转帖
印度从中国领土撤军了，谁取得了胜利？
宁南山
这种把责任推给一线人员的说法甚为可笑，其实还是没有做好充分的准备，事先缺乏必要的预案。解放海南主要是有长期坚持斗争并且有稳固根据地的琼崖纵队的密切配合，具备了很好的条件。
印度会不会加强对不丹的清洗难说。毕竟把持的深。
手不释卷 发表于 2017-8-30 13:26
宁南山的文章我支持
“以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡”
洞朗不想立刻打仗，那么可以象班公 ...
班公湖不是印度此次行动主要方面，而且班公湖事件发生在后，中国方面已经有点醒过味来了，指责洞朗边防人员不主动是不公平的。
路漫漫 发表于 2017-8-30 09:29 static/image/common/back.gif
http://m.guancha.cn/Neighbors/2017_08_30_424970.shtml
中国拿200亿美元贴息贷款换印度撤军？假的！
粘 ...
从另外一个方面看，我有种想法，这个一看就是假的消息，出来带个节奏，然后官方辟谣，事实打脸，反而会把事情往zf希望的方向带。
现在zf希望的并且宣传的就是
第一，政府坚持的是印军先撤军，我们做到了
第二，印度试图把洞朗变成争议地区，我们做到了，这里是无争议地区，保卫了主权。
但实际上，
印度要求的是不修路，至于谁先撤军，是无所谓的。达到目的撤军对印军来说也是一次胜利。
印度从来就没有说洞朗是中印争议地区。他所有的抗议都是通过不丹外交部转交的，这里过去是，现在还是中不争议区。中方实际上没有达成所谓保卫主权的目的，事实上，在抗议后放弃修路，部分的削弱了我们的主权要求。
在主权领土上修路，因为别国抗议，暂停修路，说明你自己都不认可你对这部分领土有主权。
对此，我们可以举“江心坡”的例子。中方对江心坡的主权要求是如何被否定的？
１９４２年１０月，国军上校团长谢晋生率部进入江心坡，英国立刻提出抗议（“当黄燮堃在葡萄与英缅军接洽时，布雷上校指责谢部进入片马、江心坡是侵占了英方领地”），并设圈套将其曾冠雄支队用飞机由葡萄押到印度。当谢晋生向上级报告此事后，民国政府不仅没有向英方提出抗议，蒋介石甚至还亲自向国军发了一个电报，其大意是：据史迪威转据驻印度英军某电称，中国在葡萄军队曾冠雄部纪律太坏，已予以缴械等情，特电知照。（谢晋生《回忆片马、江心坡的抗战岁月》·《文史资料选辑·总第137辑》第174—176页）。
不仅如此，在英国人的抗议之下，国民政府甚至下令国军还要从片马主动退出！
洞朗对峙当然没有做到这个程度，但因为人家抗议，就停止修路，本身就是一种削弱主权要求的事情。
印度媒体的最新报道
这一事件将鼓励越南、蒙古国、新加坡和日本等国，这些国家一直遭中国阻击，并导致像菲律宾这种不屈服的国家重新考虑。中国单方改变现状时，日本支持印度的观点，这激怒了北京。但这强调努力将印度描绘成“入侵者”并不能奏效。
我也很想知道，其他国家是怎么看待这次结果。
半块钱 发表于 2017-8-30 12:32 static/image/common/back.gif
没准备好怎么打？匆忙掀桌子没打好恐怕对今后推进一带一路的影响更大。
什么叫准备好？大国备战从来不是临时起意（当然印度这种奇葩另当别论）。而且战争这种事从来不会在你准备好的时候发生，你有十成把握了哪里还有仗打。蓝星的丛林不是弱智的AI，好吧从阿法狗开始我们连这话都不能讲了。很多中国人觉得我们可以慢慢发展，总能有实力碾压的一天，所谓不战而屈人之兵。但是有没有想过，对手就那么甘心看着你强大起来？有这么理性的那还是人类？
要说没有准备好的，印度才是，从弹药基数到装备完好率，更不要说国家动员能力。有外交部这种习惯性卖国的存在还能有今天的结果，正是因为我们的优势太大了。
其实印度这种没实力还要不讲道理的，行事风格就没变过，一个词描述的话：无赖国家。
1962年中国内外是什么困境我们都知道，当时威胁最大的根本不是印度，而尼赫鲁的算法也不过是趁你深陷困境趁火打劫，唯一没考虑清楚的是印度自己的战斗力，然后发生了什么我们也知道。太祖比谁都明白应该怎么对付无赖。
本次事件之后，印度会感谢中国给台阶下么，还是更加坚定了跟中国对着干的决心？等我们要面对东面台海到半岛摊牌的时候，印度会怎么选择用屁股想都知道。
所谓打击报复不过夜，当断不断，反受其乱，天予弗取，反受其咎。绥靖后会付出更大的代价，如此而已。
本帖最后由 rafanadal 于 2017-8-30 14:51 编辑
tdyxssrs 发表于 2017-8-30 13:02 static/image/common/back.gif
外交部17年8月28日答记者问
中国政府重视发展同印度的睦邻友好关系。希望印方切实遵守历史界约和国际法 ...
孙子能这么说因为他是孙武子，战略性的东西只有打得赢才是硬道理。反面例子就是拿域民不以封疆之界，固国不以山溪之险装13的赵二，伐辽大败，燕云之困终北宋一朝从未解除。孙武能伐交到忽悠桐国叛楚然后再继续忽悠楚国伐桐，该出手的时候什么杀宫女偷袭因粮于敌都毫不手软，破楚伐越的战绩摆在那里。普通人说这个跟二十八个半有什么区别，地铁里有人乱跑都能搞出事。
和平太久了人会产生错觉。
说得再直白一点，对价格不满意能挑出对方一百万个毛病。多少人是本能的不想打才会去找不战而屈人之兵这种理由，还不如说我就是不想打来得实在。
如果把孙子兵法往印度头上套的话，庙算胜、上兵伐谋、知兵、令行禁止，包括先为不可胜，印度做到那一条了？对手犯大错而放过，其实也是贻误军机，论罪当:lol
rafanadal 发表于 2017-8-30 14:16
什么叫准备好？大国备战从来不是临时起意（当然印度这种奇葩另当别论）。而且战争这种事从来不会在你准备 ...
从此次事件投入的资源看没有在此方向上做好对抗准备应该是真实的，现在的水平还做不到四面出击。