本帖最后由 思炎 于 2012-4-18 09:56 编辑
浣花岛主 发表于 2012-4-18 09:43 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
冲锋陷阵这种脏活累活还是交给男生比较好。思炎还是泡一壶好茶给俺们茶馆空骑第一师的官兵送来吧--所谓暑 ...
送茶炖肉到那时是属于后勤和物流的任务，归忙总管
你不是先锋敢死队的吗？
嗯，好吧，那你就出任茶馆空骑第一师副师长，兼指导员 {:4_280:}
wxmang 发表于 2012-4-17 11:24 static/image/common/back.gif
没有根基。
一语道破玄机，呵呵。
思炎 发表于 2012-4-18 09:53 static/image/common/back.gif
送茶到那时是属于后勤和物流的任务，归忙总管
你不是先锋敢死队的吗？
看样子思炎是非要当巾帼英雄不可的。这样吧，俺亲自驾驶“茶壶2号“武装直升机攻击20120417号高地，你专职指挥“绿茶3型”对地攻击系统。这个任务很关键，你可千万不要打瞌睡哟！;P
香辣蟹2 发表于 2012-4-17 12:24 static/image/common/back.gif
香辣蟹是用qq注册的，现在不能用了
应该会有邮箱发给你要求你改密码的。就是跟你QQ相关的那个邮箱。我这个也是之前用QQ登陆的，后来它发到我邮箱提示我改密码，所以名字一起转过来了。
浣花岛主 发表于 2012-4-17 12:09 static/image/common/back.gif
轻松兄所说的空骑战术大概在缅甸应该很有用。缅甸的山区海拔如何？气象条件复杂吗？
当年汶川救灾时， ...
直升飞机是油老虎，吃钱机器，比坦克能吃多了。米-26每小时3吨航油，航油现在7000多，一个小时就要吃掉2万多块钱，要是玩美军《现代启示录》，上百个直升机一起来，一次出动一个小时就2，3千万RMB，还不算其他物资消耗，不是不想玩，是实在玩不起。
美国大规模直升机空降现在也快玩不起了，大规模用这玩意的黄金时期早过去了，越南70年代的时候国际油价非常便宜，几乎是矿泉水价格。
缅甸地理环境应该是攻击无人机的天下+智能地雷。
本帖最后由 浣花岛主 于 2012-4-18 10:20 编辑
du_yi_long 发表于 2012-4-18 10:12 static/image/common/back.gif
直升飞机是油老虎，吃钱机器，比坦克能吃多了。米-26每小时3吨航油，航油现在7000多，一个小时就要吃掉2万 ...
兄台所言有理。不过热带雨林作战，有些任务非直升机不可，比如抢运伤病员（热带雨林环境下伤病等非战斗减员是毁灭性的）。中国没有条件搞美国那么庞大的直升机群，但目前的规模太小了，远远不够。
本帖最后由 思炎 于 2012-4-18 10:32 编辑
豆子星 发表于 2012-4-17 12:28 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
叶季壮部长对我老妈（当时还是个小碎豆子）有恩，所以印象深刻
我老妈小时候得急性脑炎，为了治 ...
叶部长很有人情味，也是托外公的福了，不然就木小小碎豆子在这里和我们聊天了，有空讲讲外公的故事（可匿名）
当年大笔一挥很有用的，从俺爸那听来的，40军的，曾立下赫赫战功的一位领导视察一个基层部队，看到茅坑的状况后，大笔一挥，部队立刻被送来水泥，建造了厕所 {:soso_e121:}
思炎 发表于 2012-4-18 09:34 static/image/common/back.gif
不希望特别是在中国本土上再有战争。
假设：真有这种机会，茶馆人民也参战了
真的要组织茶馆的人做任何一件事情，我觉得能够完成工作日程的讨论可能就是一生的时间。
本帖最后由 du_yi_long 于 2012-4-18 15:44 编辑
思炎 发表于 2012-4-18 10:31 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
叶部长很有人情味，也是托外公的福了，不然就木小小碎豆子在这里和我们聊天了，有空讲讲外公的故事（可 ...
部队厕所是个大问题，我女儿高中军训，一周没敢大便，硬是憋着回家了。好多女生都是这样的，大概是没见过茅坑。
我觉的是没见过坑里的小虫虫造成的,我上高中的时候也常见这玩意。
wxmang 发表于 2012-4-18 10:59 static/image/common/back.gif
真的要组织茶馆的人做任何一件事情，我觉得能够完成工作日程的讨论可能就是一生的时间。
如果组织大家去忙总家吃忙总做的菜，我可以马上去买2个小时后的飞机票！
浣花岛主 发表于 2012-4-18 10:18 static/image/common/back.gif
兄台所言有理。不过热带雨林作战，有些任务非直升机不可，比如抢运伤病员（热带雨林环境下伤病等非战斗减 ...
这个能力其实79年就有，当时出动过直升机运伤员，关键是成本。美国在越南损失了2万架直升机，按现在的直升机价格算，美军也承受不起。
wxmang 发表于 2012-4-18 10:59 static/image/common/back.gif
真的要组织茶馆的人做任何一件事情，我觉得能够完成工作日程的讨论可能就是一生的时间。
我们都是一群眼高手低的书生啊 估计做啥事都够呛
du_yi_long 发表于 2012-4-18 11:09 static/image/common/back.gif
部队厕所是个大问题，我女儿高中军训，一周没敢大便，硬是憋着回家了。好多女生都是这样的，大概是没见过 ...
肥水不流外人田？？
罗阿宝 发表于 2012-4-18 11:12 static/image/common/back.gif
如果组织大家去忙总家吃忙总做的菜，我可以马上去买2个小时后的飞机票！
这个是难点之一，首先我就要对日程表进行仔细计算，PERT也许八年才能算清楚。
wxmang 发表于 2012-4-18 11:44 static/image/common/back.gif
这个是难点之一，首先我就要对日程表进行仔细计算，PERT也许八年才能算清楚。
那我8年后直接拖石斑鱼去你家敲门喔，你把我排第一个就行o(^_^)o，拉钩钩，盖章盖章！
罗阿宝 发表于 2012-4-18 11:58 static/image/common/back.gif
那我8年后直接拖石斑鱼去你家敲门喔，你把我排第一个就行o(^_^)o，拉钩钩，盖章盖章！
争取八年后我还能活蹦乱跳。
wxmang 发表于 2012-4-18 10:59 static/image/common/back.gif
真的要组织茶馆的人做任何一件事情，我觉得能够完成工作日程的讨论可能就是一生的时间。
hehe
看来大家都是鹰派人物啊，哈哈！
wxmang 发表于 2012-4-18 12:04 static/image/common/back.gif
争取八年后我还能活蹦乱跳。
八年后您夫人都退休了吧
xiaomaomao 发表于 2012-4-18 14:29 static/image/common/back.gif
八年后您夫人都退休了吧
不好说，现在正在修改退休制度，到时可能可以自由选择退休与否。
本帖最后由 xiaomaomao 于 2012-4-18 15:28 编辑
wxmang 发表于 2012-4-18 15:09 static/image/common/back.gif
不好说，现在正在修改退休制度，到时可能可以自由选择退休与否。
http://ww1.sinaimg.cn/large/92b81679jw1ds2fv7txq0g.gif
忙总看看这张图
xiaomaomao 发表于 2012-4-18 15:21 static/image/common/back.gif
忙总看看这张图
这在胡说，一点经济常识都没有。今后人民币不升值，还贬值，难道是美国人当凯子了？
wxmang 发表于 2012-4-18 15:39 static/image/common/back.gif
这在胡说，一点经济常识都没有。今后人民币不升值，还贬值，难道是美国人当凯子了？
诶 您看的真快，要早看到这条，我就不贴了
du_yi_long 发表于 2012-4-18 10:12 static/image/common/back.gif
直升飞机是油老虎，吃钱机器，比坦克能吃多了。米-26每小时3吨航油，航油现在7000多，一个小时就要吃掉2万 ...
你搞错空骑的作战用途了，要么是低烈度战争里要点抢夺和迅速分割包围对方的孤立部队，要么是治安战里对情报确切地目标进行毁灭性突袭，这两点靠无人机是无法做到的——以为无人机可以包打天下，属于另一种意义上的被美国人误导
对地面的控制永远是战争的主旋律，即使是美国空军，掌握制空权的目的也是为了从天空控制大地
本帖最后由 一身轻松 于 2012-4-18 16:36 编辑
思炎 发表于 2012-4-18 09:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不希望特别是在中国本土上再有战争。
假设：真有这种机会，茶馆人民也参战了
别特务营了，先给个作战参谋吧，“长”字都不敢要的
我现在也就是纯理论，真上阵还是得一步步来的
不过我的方案中的危险部分，我自愿申请带队执行
发个假想敌的最基层战术——
推荐]越军战术资料——步兵班运动袭击
http://bbs.cqzg.cn/thread-35937-1-1.html
步兵, 袭击, 战术, 资料, 运动
班运动袭击是进攻的一种战术形式。通常针对敌人疏漏之处，秘密突然偷袭露天驻扎之敌。或对有简单工事、障碍物，火力配系不严密的敌人后方基地中的重要目标进行袭击。
此一战斗形式，贯彻我军积极消灭敌人的思想，发扬夜战、近战、秘密、突然，限制敌人技术兵器，实现以少打多、打痛、打险、打歼灭战的传统所长。
步兵可能单独或在上级的队形内，消灭敌人指挥所、通信枢纽、炮阵地或各种地形上的零散目标、敌人后方基地中的重要有生力量、装备等重要目标。
班执行任务时，可以根据敌情、地形而组织适当的火器，有可能得到火箭筒、定向雷、抛射雷、抛射手榴弹、炸药等的加强。
本材料供主力部队和地方部队的班组使用。
一、敌人的特点
（一）、野外暂时停留之敌
因地形不熟，常有漏洞，协同计划不紧密，工事不坚固，障碍物简陋。
敌人为了从远处发现我们，常用空中侦察、地面别动队、侦察组；注意加强要害部位的工事；转移部队作为疑兵，有的却隐蔽起来，使我们难以发现；受攻击之敌进行还击，未受攻击之敌则继续隐蔽，有时也用火力或兵力进行反击、支援；若有坦克、装甲车则大部分布置在野外认为是我们接近的方向和附近；指挥所、通信枢纽、炮阵地、迫击炮部署在敌人队形中的侧后，战斗力差，但周围驻扎有部队。
（二）、驻扎后方基地之敌
常驻在有工事性质的兵营里，营房复杂，战斗力差，麻痹大意，漏洞多，巡逻放哨有规律，与老百姓接触买卖东西，雇人做工，因此更加暴露出很多漏洞，为我们提供歼敌的很多机会。
（三）、敌人的强处与弱点
强：有飞机、大炮、坦克、装甲车为火力掩护，有交通运输工具，机动快。
弱：战斗精神差，怕近战、夜战、兵力部署和指挥不紧密，工事、障碍物简陋或没有，有很多漏洞。
二、指导思想，战术要求，打法
（一）指导思想
争取时间，迅速准备，出其不意，以少打多，打痛要害，速战全歼。
（二）战术要求
1、随时准备战斗，紧紧抓住敌人，掌握敌情，组织战斗快，指挥全班按正确方向、地点及时运动，避免差错。
2、严守秘密，隐蔽突然，行动要坚决、果断，善于穿插，抵近目标。
3、突然冲锋，同时开火，首先歼灭敌指挥所、通信枢纽，实现穿插、包围、分割、速战全歼的目的。
4、指挥单兵、小组主动配合，机智灵活的战斗精神，最大限度提高战斗效率。
5、指挥要全面、仔细、具体、严密掌握敌情、地形及本班情况，及时处置各种情况。
（三）打法
秘密穿插，进入敌队形，出其不意，突然开火，首先消灭其要害部位，迅速包围分割全歼敌人。
1、全班或大部分插入敌队形，运用技术，近战出其不意、突然消灭其要害，包围、分割、全歼敌人。
2、全班或大部分逼近敌人，出其不意，突然投掷手雷、手榴弹或抛射炸弹，同时迅速冲锋，穿插、分割直捣其要害部位，尔后继续包围，全歼敌人。
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三、战术方面总的问题
（一）选择主要打击目标
班长要根据任务、敌情、地形而选择决定打击的主要目标。
应该选择打击敌指挥所、通信枢纽、炮阵地等重要目标或一开始就占领具有控制作用的一些要冲地形，以求迅速全歼敌人。
要选择那些地形隐蔽、秘密，妯其不意敌人有漏洞，力量薄弱，战斗力差的地方，作为穿插渗透的道路。必要时可以深入穿插，包围、分割敌人。
（二）战斗队形
班的战斗队形要根据敌情、地形、气象和打法而适当地运用，要求是：
1、充分利用地形地物，能保持行动的秘密和战斗的突然性。
2、能发挥班的战斗力。
3、战斗前和战斗过程中对敌形成包围、分割之势。
4、便于指挥、联络、机动、协同。
5、便于及时处置各种情况，减少伤亡。
离敌较远，运动时可用纵队。
接近敌人时则从二个或三个方向上以小组或单兵前进。
进攻时，各组、单兵要形成包围分割之势，攻占上级指定的目标。
撤出战斗时，可以逐个小组或全班交替掩护，撤到预定位置。
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（三）力量的使用
向主要目标进攻使用力量的多少，应根据敌情、地形而适当决定。但要分工给那些有丰富的战斗经验，技术好、战术精、装备齐全、轻便，有能力消灭要害部位、为全班迅速歼灭敌人创造条件的小组和个人。
当班插入敌队形时，重机枪、40、41火箭筒通常都部署在秘密、隐蔽、靠近敌人的地方，随时准备用火力消灭和钳制敌人。战斗时，班长要及时、机智、迅速地指挥消灭那些影响各小组战斗行动的敌坦克，机枪等。
定向地雷，抛射地雷，抛射手榴弹，要布置在靠近敌人、出其意料、秘密的地方，发挥其杀伤敌人的高效率，为全班全歼敌人创造条件。
（四）与地方力量配合作战
要研究、商讨、统一作战协同计划，和政治斗争等各方面紧密配合，破坏敌人的钳制，以便完成任务。在建设武装力量和战斗方面要团结、帮助、带动民兵游击队。
有地方武装力量配合时，要根据他们的能力而给予适当的任务，一般是：
1、负责一路，攻占一些目标；
2、作为疑兵，钳制、打敌援兵；
3、刺探军情，提供情报，在班执行任务时作向导。
（五）指挥、通信联络
班长要在便于观察地形、指挥战斗的位置上。
——接敌运动时，常与先头的小组在一起。
——战斗时，要与进攻重要目标的小组在一起。哪里的情况最困难，班长就要及时到哪里。
——撤出战斗时，班长通常在最后的小组。
班长的指挥作风要以身作则，全面，仔细，坚决，大胆，沉着，勇敢，机动灵活，积极主动，紧张。
用哨子、灯光等信号或口令来指挥全班的行动。
此外，要锻炼每个单兵和小组有高度的主动协同作战精神。
四、战斗小组
袭击战斗时，班长要根据敌情、地形、民情、任务和现有时间，而适当地进行。经常是在非常紧迫、紧张的时间里进行战斗组织准备工作。
（一）在有时间的条件下
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在有时间的条件下，班长可按如下步骤组织准备：
1、传达班的战斗任务
——进一步了解、研究敌情，地形，民情；
——班及民兵游击队（如有的话）的任务；
——班的初步战斗计划意见；
——有得因素，存在困难及克服办法；
——分工准备需要携带的东西（伪装装备、枪支弹药、手雷、手榴弹）；
2、实地侦察，下定决心，分配任务
A、实地侦察
参加人员：班长、组长、地方民兵游击队干部（若有的话）。
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内容：查明敌军数量，具体部署，活动规律，工事坚固程度，障碍物情况，打出敌人的薄弱环节、要害部位。
查明需要占领的要冲地形，穿插道路，选择机枪、40、41火箭筒，埋雷，抛射炸弹等布置的位置；撤出战斗的道路及战后暂时停留的地点。
工作方法：
要与地方紧密结合，以便掌握情况。侦察前，班长要有计划和给班里规定好需要携带的物品。
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到达侦察位置后，对敌情和地形做总的分析，尔后到各处进行具体的研究，走到哪里研究到哪里。发扬民主，让所有的人都一起讨论制定计划。昼多侦察一些地方，并且实地眼看、耳听，做到具体、正确。
侦察后要监视敌人，可以派人或与地方联系共同来做。
B、下决心
侦察后，班长考虑下战斗决心的内容如下：
——首先要进攻的敌薄弱环节、要害部位、目标；
——班的打法；
——各组的任务；
——估计可能出现的情况及处置办法；
——撤出战斗的计划；
——班长的指挥位置。
C、下达任务
——关于敌情地形的分析意见，敌人的薄弱环节，要害部位；
——班的打法；
——每个组、每个人的任务，40、41火箭筒、机枪、地雷布置地点，战斗协同计划；
——分析可能出现的情况及处置办法；
——撤出战斗的计划；
——保障办法（伪装、疑兵，秘密、预防炮击等）；
——战斗打响时间；
——协同记号、暗号、讯号；
——班长的指挥位置。
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做法：班长通常在侦察过程中结合给各小组下达任务。任务的下达要具体，简练明确，侦察到哪里，下达到哪里。
3、检查和报告。
（二）在时间紧迫的情况下
班长要一边指挥班运动，一边寻找和掌握敌情。接近敌人时，班长和组长一起前往观察，统一战斗计划，交待任务，迅速带领各小组插入敌队形中。进行上述活动时，要求做到秘密、紧张、具体、详细、周到。
班袭击后方基地的敌人时，需注意以下几点：
班长要与地方进行紧密的联系，全面、具体地掌握敌人的兵力布置，兵营性质，敌人活动规律及漏洞地方，地形特点，以便组织适当、轻便和便于机动的装备。
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侦察和定下决心后，班长可以在暂时停留位置或兵营的沙盘上逐组逐人地下达任务，大家一起研究，使所有的人都能贯彻执行。
五、战斗实施
（一）接敌运动
班长要根据敌情、地形而确定队形和适当的运动方法，要选择隐蔽的（敌人很少注意到的小路和捷径）运动道路。
１、接敌运动时，要组织防护力量，寻找和发现敌人，必须充分估计到可能发生的各种情况，以便及时处置，要规定互相联络、识别的信号、记号、暗号，要保持好运动的方向、路线，避免差错。班要绝对保守秘密，随时准备战斗。
２、接近敌人时，班要利用地形地物进行秘密的布置，并处于战斗状态。班长要根据敌情、地形，逐组逐一地补充任务。然后，各小组根据分工的任务，设法通过敌人的障碍物（如有的话），向敌纵深的预定目标穿插。
３、插入敌队形后，各小组必须十分沉着、机智，及时处理一些可能发生的情况，如：探照灯，照明弹、敌巡逻、岗哨等。如遇敌人的射击，各小组要沉着正确判断敌人的行动意图，并秘密地继续前进。当被敌发觉时，就要坚决进行穿插、分割、消灭敌人。
（二）班的开火时机要根据上级规定的时间及本班的战斗意图：
１、全班或大部分已插入敌队形时；当各小组已逼近到敌队形中的各个目标周围，完成一切准备工作之后，班长指挥负责进攻敌要害部位的小组突然出其不意地消灭敌人的指挥、通讯人员，同时，其他小组在分工的范围内用手榴弹、手雷、近战、刺刀消灭敌人，而后继续发展、包围、分割消灭全部敌人。
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２、全班或大部分已接近敌人时，全班完成一切准备工作之后，班长指挥全班以突然出其不意的动作，用手榴弹、手雷、火箭筒，抛射炸弹、地雷、打进敌人的阵地，同时迅速穿插、首歼敌指挥和通讯人员。各个小组要坚决勇敢，对敌形成包围分割之势，用手榴弹、手雷、刺刀、近战全歼各部分敌人，然后发展消灭全部敌人。
３、班运动袭击后方之敌时，要以隐蔽突然的动作，迅速消灭那些指挥、通讯人员，并立即占领那些能控制敌军的有利地形，行动要非常敏捷、大胆，实现速战速决。
战斗中，如有敌坦克、装甲车，班长要分工指定打坦克的火力和小组，迅速消灭敌坦克、装甲车，同时将敌步兵与坦克分割开来，给予消灭。
战斗中，每个小组和个人要互相观察行动，以便紧密配合，使敌人摸不清我们的行动。不要呼喊喧哗。坚决速战全歼。
若有敌进行有组织的抵抗，班长要观察敌情、地形，发现敌人的弱点、薄弱环节，迅速组织火力作为疑兵，牵制、吸引敌人，指挥各小组秘密插进敌侧后，形成包围之势，坚决地冲锋，分割消灭抵抗之敌。如果敌人从别的地方来反击，班长要迅速判明敌人的行动意图，组织部分人员利用地形进行控制、阻击。然后，根据情况，可迂回到敌侧后消灭其反击部队。或先发现、消灭战斗区域内全部之敌，然后才打敌反击部队。
全歼敌军后，班长要迅速了解本班情况，组织掩护力量，搜索消灭残敌。组织好对空、对地火力。并分工各组寻找、包扎伤员，处理死者，抓俘虏、降兵，搜缴敌人的文件、武器、军用品。 春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
（三）撤出战斗阵地
组织指挥撤出战斗阵地工作是避免不必要的伤亡，保障战斗的连续性的重要工作。因此，要把它看作是战斗的一个阶段。
因此，一切行动要非常秘密，有秩序，紧张，有高度的随时准备战斗的观念。
班长重新交代各小组的任务，如保卫、掩护、携带伤员、死者，押送俘虏、降兵、战利品等；撤离战斗区域的队形、秩序；临时集合地点和处理各种可能的情况的办法。
然后，班长要亲自进行检查，不要有一个人和武器留在阵地上。
当回到出发地点时，班长要组织总结战斗经验，综合情况向上级报告。
越南人民军总参谋部
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美军机步排的
很老
wxmang 发表于 2012-4-18 10:59 static/image/common/back.gif
真的要组织茶馆的人做任何一件事情，我觉得能够完成工作日程的讨论可能就是一生的时间。
您这话说的太伤心了，其实军事化管理的好处就是：
上级说，我要下级在什么时间什么地点做到什么
下级：（能够做到的）坚决办到！（结局一：皆大欢喜，各自办事）
（有难度的）我需要什么什么的支援和协助
上级：什么什么，能提供吗？
什么什么：能提供！（结局二，皆大欢喜，继续各自办事）
（没条件）不行，缺乏什么什么什么！
上级：什么什么什么我努力去要，不过要不到，事情还是要做
众人：（没条件可讲了）一定办到！
（还想讲条件的）如果没有我就没法做啊
上级：（怒！）还讲条件就换人！不换思想就换位子！
一身轻松 发表于 2012-4-18 17:59 static/image/common/back.gif
您这话说的太伤心了，其实军事化管理的好处就是：
上级说，我要下级在什么时间什么地点做到什么
茶馆没有上下级，大家是平等的，所以每人说法权重一样。只能协商，而不能命令。
本帖最后由 刹那芳华 于 2012-4-18 22:11 编辑
wxmang 发表于 2012-4-18 18:53 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
茶馆没有上下级，大家是平等的，所以每人说法权重一样。只能协商，而不能命令。
除了协商之外，还可以号召。。。{:4_238:}
假如忙总贴出美食召集令，茶馆里的人们行动可是很快的。。。{:4_238:}{:4_238:}
以上纯指美食寻访团。。。。。。