香辣蟹2 发表于 2012-4-15 22:58:07

wxmang 发表于 2012-4-15 22:05 static/image/common/back.gif
这个是不可能的。

唉,知道不可能也总免不了yy一下

mycing 发表于 2012-4-15 23:03:58

老黑熊 发表于 2012-4-15 16:52
再等个20多年,到时估计单兵外骨骼也该成熟了,那巷战,游击战,丛林战估计就是一边倒了。个人十分迷恋此 ...

性价比啊性价比! 电影蝙蝠侠其中一部说说到定制衣服那里,主角问怎么军方不采用,管家说军方认为士兵一条命比不上那套衣服-_-||

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:06:30

一身轻松 发表于 2012-4-15 22:57 static/image/common/back.gif
你看过美军自己的总结报告吗?用兵首要,知己知彼,你都知道吗?



给一份具体的,说明应该像《现代启示录》那样运用直升机战术?

个人看法,阿富汗现状表明,直升机用的太勤不是好事

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:09:45

吹捧107火箭炮的

有所隐瞒(情报工作)夸大(107作用和战果)很正常

不过机场被毁了是事实

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:10:44

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:06 static/image/common/back.gif
给一份具体的,说明应该像《现代启示录》那样运用直升机战术?

个人看法,阿富汗现状表明,直升机 ...

我现在已经不做这行了,给你找相关资料已经不太可能了

不过,我建议你最好仔细研究一下实际真正发生的事情,比如阿富汗战争里的直升机战术。就问你个例子:对付苏联直升机最有效的武器是什么

这个问题答案让很多人都意外,但却是一个专业人员亲口说出来的

所以,事实和想象是有很大差距的

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:26:02

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:10 static/image/common/back.gif
我现在已经不做这行了,给你找相关资料已经不太可能了

不过,我建议你最好仔细研究一下实际真正发生的 ...

我不认为是毒刺导弹,只是伏击中的打击方式之一

围点打援打直升机?这是我的看法

甚至半途伏击都可能


另外个人看法,直升机作战半径决定了只能靠前部署,即使本身皮糙肉厚,燃油消耗等比坦克狠多了

如果美军减少直升机出动批次,省下来的燃料费花在伪军身上,大概效果更好




一身轻松 发表于 2012-4-15 23:37:32

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:26 static/image/common/back.gif
我不认为是毒刺导弹,只是伏击中的打击方式之一

围点打援打直升机?这是我的看法


营级步兵分队活动半径多少?营级空骑活动半径多少?

而且什么叫前进补给基地?

你知道苏联人的直升机在阿富汗打得游击队多惨吗?

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:45:23

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:37 static/image/common/back.gif
营级步兵分队活动半径多少?营级空骑活动半径多少?

而且什么叫前进补给基地?


我不否认苏联直升机在阿富汗作用很大,而且我认可损失不大

不过对手如果换成正规军呢

直升机作战半径150-200公里左右

不过深入多少纵深要看对手

对手防空力量强,前进补给基地在边上(基本没可能,反斜面的前沿就不怕炮群?)也没太大作用

23毫米的高炮打上两发,几架飞机能回来

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:49:06

霉菌空中突击深入纵深也就欺负伊拉克,面对中俄能玩得了吗

中国空军远不如霉菌,投钱想学来打阿三或棒子是浪费军费



种植园土 发表于 2012-4-15 23:49:54

本帖最后由 种植园土 于 2012-4-16 00:38 编辑

shenjq 发表于 2012-4-15 22:09 static/image/common/back.gif
天啊,那缅甸不成了我们的特区了,比台湾还好?
自2009年8月底,政府军完全占领、控制果敢以后,缅甸当局将大量缅族人移居果敢,而果敢汉族与缅族之间由于历史与政治的原因以及风俗习惯和语言的不同,加之长期以来缅甸当局实行的是大缅族主义至上的民族政策,造成缅族与其他少数民族相互之间隔陔很深,相互难以共处。特别是现在缅甸政府军在果敢军纪极差,时不时发生对果敢汉族老百姓派粮、派夫、派款、强奸、枪杀等令果敢汉族老百姓难以忍受的事情。汉人不得不大批从果敢迁徙。

图片1 果敢汉人移民
2.带上心爱的土琵琶
3.带上小书包
4.异族欺凌,大国出卖,小孩子们前景在何方?
5.看到果敢汉人的悲剧,克钦景颇老志愿兵宁死不降



du_yi_long 发表于 2012-4-15 23:50:47

mycing 发表于 2012-4-15 23:03 static/image/common/back.gif
性价比啊性价比! 电影蝙蝠侠其中一部说说到定制衣服那里,主角问怎么军方不采用,管家说军方认为士兵一条 ...

外骨骼意义其实不大,想让单兵多那东西而已,倒是那个机器骡子真是个好东西,尤其是那套伺服系统,人去踹一脚都没事,比真骡子都强。

赵解放 发表于 2012-4-15 23:56:27

我想当然地漏个怯:如果我来守,就照死里布雷,地雷,定向雷,还有什么挂雷(听说跟野果子差不多大,绿的),就为让进来的每一步都战战兢兢....

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:56:43

onlyforus 发表于 2012-4-15 23:45 static/image/common/back.gif
我不否认苏联直升机在阿富汗作用很大,而且我认可损失不大

不过对手如果换成正规军呢


你这个就属于纯粹的想当然了

在成编制出动的空骑作战中,无论是美军还是苏军,基本没有可值得一提的损失,大量的直升机损失主要是出现在通用任务或无有效掩护的场合中,否则美国人不会继续保留101突击师等部队。

你的剩下问题在1991年战争中已经由101师做了回答

所以你的想法不符合实际结果

lee_1369 发表于 2012-4-16 00:06:51

wxmang 发表于 2012-4-15 18:04 static/image/common/back.gif
不是,我有一套《参谋作业手册》和《联合作战手册》,都是当管理书籍读的,向解放军学习管理,这是常识。

军人的素质确实很令人敬佩,上个公司的CTO是美国核潜艇上干了10几年下来的,人气场很大,话少但很到点,开会他一开口,包括大头在内,都安静,说不出为什么。

西点的人在商界也很吃香,有自己的圈子,比什么MBA档次高太多了

lee_1369 发表于 2012-4-16 00:17:46

种植园土 发表于 2012-4-15 23:49 static/image/common/back.gif
自2009年8月底,政府军完全占领、控制果敢以后,缅甸当局将大量缅族人移居果敢,而果敢汉族与缅族之 ...

穷亲戚招人嫌啊,老彭再混蛋,那果敢的人还是自家兄弟。每次看到这些就很无语

种植园土 发表于 2012-4-16 00:43:38

本帖最后由 种植园土 于 2012-4-17 21:32 编辑

lee_1369 发表于 2012-4-16 00:17 static/image/common/back.gif
穷亲戚招人嫌啊,老彭再混蛋,那果敢的人还是自家兄弟。每次看到这些就很无语
最后一张照片是上周拍的。克钦(景颇)仗还在激烈地打。但克伦已经按美帝指示接受招安了。

汉人,则“被驱不异犬与鸡”。

回复“农民家的狗”:

果敢问题,表面上是彭的部下反叛,投降缅政府军造成的。往深里说,就不好讲了。

克伦本来就听美帝的。

克钦则和美帝、中国关系都一般。

克钦数万平方公里地盘,才100多万人,自然资源很丰富。他们一直想获得美帝支持,但又做不到象克伦那样听话。现在克钦也在想获得中国的支持,但似乎成效也不大。

但恰恰因为和美帝、中国关系都不算近,克钦因祸得福,无人能出卖他们。所以现在克钦内部很团结,没有大国制造的内鬼,在战场上连获胜利。

至于为什么,外交本来就是内政的一部分,是服务于内政的。



onlyforus 发表于 2012-4-16 00:47:02

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:56 static/image/common/back.gif
你这个就属于纯粹的想当然了

在成编制出动的空骑作战中,无论是美军还是苏军,基本没有可值得一提的损 ...

那要看对手是谁

即使1991,只能说明伊拉克指挥官水平太臭,反空降预案也没做好

大炮呢,火箭呢?装上近炸引信向着陆场轰上几万发炮弹,把军刀崩了刃再说


苏联直升机被伏击不是成建制出动的?

美国直升机被伏击不是成建制出动?

转帖]美军梦断“兰山719行动” 羞愧难当
http://bbs.cqzg.cn/thread-2133-1-1.html

一身轻松 发表于 2012-4-16 00:54:16

onlyforus 发表于 2012-4-16 00:47 static/image/common/back.gif
那要看对手是谁

即使1991,只能说明伊拉克指挥官水平太臭,反空降预案也没做好


好吧,我是门外汉

大山猫 发表于 2012-4-16 04:37:55

一身轻松 发表于 2012-4-15 21:49 static/image/common/back.gif
这个是误导,除非对方事先在那里布置了防空人员,否则很难出现大量导弹攻击的事情;而且一只空骑部队活动 ...

偶感觉如果对方有一定实力的话布下一个陷阱一次就能把你的直升机群打残废了。对方并不需要在所有的地方设防,而是在最关键的点上埋伏就好了。

coolhihi 发表于 2012-4-16 04:51:01

wxmang 发表于 2012-4-15 21:46 static/image/common/back.gif
这玩意我有经验,最多一天指挥过15个专列的原材料跨省海、陆、铁路、公路调运。

当时海南有什么事?这么紧急?

coolhihi 发表于 2012-4-16 04:57:44

一身轻松 发表于 2012-4-15 23:10 static/image/common/back.gif
我现在已经不做这行了,给你找相关资料已经不太可能了

不过,我建议你最好仔细研究一下实际真正发生的 ...

我来猜,火箭筒? 无后座力炮?要不就是大口径机枪,反器材狙击枪...

一身轻松 发表于 2012-4-16 05:36:01

本帖最后由 一身轻松 于 2012-4-16 06:09 编辑

大山猫 发表于 2012-4-16 04:37 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
偶感觉如果对方有一定实力的话布下一个陷阱一次就能把你的直升机群打残废了。对方并不需要在所有的地方设 ...

你怎么知道空骑的目标是什么?空骑怕伏击,步兵就不怕?空骑遭到小规模火力拦截,根本就不搭理,在丛林里,随机拦截直升机,命中率几乎为零

我在给个真实的战例,1993年索马里,美军在执行逮捕艾迪德的战斗中损失了2架直升机。这是典型的易于设伏场所,看上去似乎是直升机很容易被击落,但是这两架都是在目标区上空低空盘旋时是击落的,且不说为了打这两架花了多少火箭助推手榴弹(咱也恶俗一把),这种低空慢速盘旋本身就不是直升机的正常用法。

空骑的正常用法就是高速进入机降地区,运输机下人和装备,武装机在附近巡逻和压制反抗力量;人员离开后,运输机撤离到无人地点集合,武装机在距离地面部队一定距离的空域集合,随时根据地面部队的召唤投入火力支援。在整体的战术上,空骑本身是作为轻步兵部队使用的,挑选目标就不会挑选那种人员很多、防御力量很顽强的目标,因此空骑在可以投送的火力上是肯定强于目标的,尤其在地面步兵与目标接火后,空骑的突然火力支援能力无论是杀伤力还是心理震撼力都是相当可观的。

一身轻松 发表于 2012-4-16 05:40:11

coolhihi 发表于 2012-4-16 04:57 static/image/common/back.gif
我来猜,火箭筒? 无后座力炮?要不就是大口径机枪,反器材狙击枪...

大口径机枪,而且是预先设伏。伏击点通常选择在山崖或者山谷上,先设法将直升机引诱到山谷中或者山崖下,然后从上往下用一切火力猛打

只有在直升机愿意跟地面纠缠的时候,地面火力才有机会对直升机构成威胁,否则近200公里的速度和20米左右的高度,直升机一晃就走了——即使是便携导弹,也需要3-5秒时间锁定的

郭既克 发表于 2012-4-16 07:51:22

wxmang 发表于 2012-4-15 21:47 static/image/common/back.gif
解放军的体系强调协同动作和指挥效率。

毛子和美军强调的是什么呢?

guineapig 发表于 2012-4-16 08:32:41

wxmang 发表于 2012-4-15 22:14 static/image/common/back.gif
大飞机快成功了。

不会跟高铁一样,达到所谓99%的国产率
——据内部人士说,99%的重量都是国产的

wxmang 发表于 2012-4-16 08:56:47

齐的隆冬强 发表于 2012-4-15 22:19 static/image/common/back.gif
那通婚咋样啊?忙总,只要能在一个锅里吃饭,还什么你的我的啊?

缅族跟汉族是一个族源,都是古代氐羌,他们是从川西一带南下,干掉了原来的土著。

wxmang 发表于 2012-4-16 08:57:06

织梦行云 发表于 2012-4-15 22:17 static/image/common/back.gif
我们什么时候能看到啊

应该快了吧。

wxmang 发表于 2012-4-16 08:57:56

onlyforus 发表于 2012-4-15 22:23 static/image/common/back.gif
战术补给和后勤参谋手册内容区别很大(估计编者关系,看到过的很老),对比过

另外,强大对手肯定是 ...

现在的手册都是合同作战的。

齐的隆冬强 发表于 2012-4-16 08:59:02

wxmang 发表于 2012-4-16 08:56 static/image/common/back.gif
缅族跟汉族是一个族源,都是古代氐羌,他们是从川西一带南下,干掉了原来的土著。

我说的是现在啊,忙总,取缅甸媳妇的多吗?

秦风 发表于 2012-4-16 09:04:26

wxmang 发表于 2012-4-15 22:14 static/image/common/back.gif
大飞机快成功了。

这个太好了,打飞机说了这么多年,终于快成功了!
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