健恒 发表于 2012-3-31 21:51 static/image/common/back.gif
请教下忙总，现在是不是跟古代有些不同呢，古代没办法移居外国，一旦重启会被清算，而现在不同了，转移至 ...
当时是因为tg的力量延伸不到国外去，现在要是真的再翻一次烙饼，贫民敢拿着洲际导弹管美帝要人，
slyypp 发表于 2012-3-31 20:09 static/image/common/back.gif
忙师的意思是，国企一改制，下岗职工多了，他们收入变少了，因为负担不起大学学费，所以就不让子女上大学 ...
当年我上学的时候，我豫的回读生不要太多哦，即使新四军、八路军也不少见
wxmang 发表于 2012-3-31 16:44 static/image/common/back.gif
现在农村学生想考进清华北大之类，有点难，竞争是不平等的。
当然个别天才例外。
忙总太悲观了吧。很多小地方的小康之家，供给一个孩子受一个相对比较完整教育，上个北大清华，没什么大问题。
我所处的恩施一个小县城高中，现在教育名列全州第一，自上世纪90年代上了一个牛B校长，上清华北大的人数也是逐年上升的。当然，如果按概率分布来看，当然是家境殷实的子女概率大一些。
看到不少人八家史，咱也来八八：不过咱真的家庭成分都搞不清该划那一边（小学时家庭成分栏一般就填父亲的工人）。
主要是祖父的经历复杂到一直等他过世后翻遗留书信，此后断续问祖母才了解大致：
家庭出身大地主黑白道通吃，姑婆出嫁前朝要人公子，就读河海，入武汉黄埔，后在沪搞地下，任某大人物秘书及共方下属团体秘书长，顾顺章反叛，从闽入苏区，跟随长征到延安，整风伊始脱党回家（其属于王明派），日寇入侵家乡，上山收拢土匪上千人组织游击队（几个土匪头按辈分得叫祖父小师叔），国府任命少将。未几，受人之邀去江西任小蒋幕僚搞三青团，小蒋离赣，介绍祖父去福建某县当县长，几年后上司换人不合辞职归乡。此间几年，留乡的大祖母赌博挥霍家产除房产外几尽，种田未满一年，共方逼近，来人邀其出山劝本地驻军起义（就是原游击队改编的），成后坚辞行署副专员职求任中学校长，百花齐放称病住院，文革伊始辞职归乡种田，半夜帝都缇骑破门而入，十年生死不知，家人以为已亡立冢，文革后返家，云此十年在京关押某专案组，因其在此十年闷口不语，老上司老同僚此后常书信往来多有关照。
zilewang 发表于 2012-3-31 22:21 static/image/common/back.gif
忙总太悲观了吧。很多小地方的小康之家，供给一个孩子受一个相对比较完整教育，上个北大清华，没什么大问 ...
小康之家不算底层吧
七月半 发表于 2012-3-31 22:10 static/image/common/back.gif
当年我上学的时候，我豫的回读生不要太多哦，即使新四军、八路军也不少见
……我OUT了。
我是听一个安阳的我豫老乡说的。他说他那个学校2000人，复读生1000多人。
七月半 发表于 2012-3-31 22:10 static/image/common/back.gif
当年我上学的时候，我豫的回读生不要太多哦，即使新四军、八路军也不少见
……我OUT了。
我是听一个安阳的我豫老乡说的。他说他那个学校2000人，复读生1000多人。
wxmang 发表于 2012-3-31 17:04 static/image/common/back.gif
那就是平时让人眼红嫉妒了。
各地真是很不一样。 和个人的为人大概也很有关系。
我曾祖父是一方名医， 给达官贵人看病是一个袁大头起价， 也给穷人免费施药。在乡邻里非常受尊敬，历次运动也有惊无险，我家在市中心的老宅（连同院子占地一亩多）直到76年曾祖父去世才被后辈中的败家子急着卖掉。 我是直到大学毕业才知道原来的两户邻居在解放前是我家的仆人。
常常想，如果曾祖父如同章诒和之流，动不动就摆谱“俺是最后的贵族”， 我家的境遇大概会很不一样。
rudymeddy 发表于 2012-3-31 16:22 static/image/common/back.gif
这个已经在我身边实现了，俺博士同学里面已经没有贫下中农子弟，只有俺这样的伪中农出生。
当年俺曾祖父 ...
俺提供一个反例吧，俺前三届毕业的同专业师兄中大部分是农村来的，俺这届有两三，下界也有两三个，都是非定向的。这个是仅限俺专业方向，扩大到整个系，农村来的还是占一半左右的。
slyypp 发表于 2012-3-31 22:52 static/image/common/back.gif
……我OUT了。
我是听一个安阳的我豫老乡说的。他说他那个学校2000人，复读生1000多人。
我当过老师的那所学校，和里面的朋友聊天，他们说，每年考上重点尤其是清华北大之类的，百分之九十是招来的复读生。
wxmang 发表于 2012-3-31 16:44 static/image/common/back.gif
现在农村学生想考进清华北大之类，有点难，竞争是不平等的。
当然个别天才例外。
附议。这种竞争不平等是从数数和识字开始的。俺讲讲自己的经历吧。农村长大，放牛放到7岁才上学，学习还算努力，小学一直排头兵。但山沟沟长大，唯一的读物就是邮局卖的故事会，还有那时供销社（后来改了）摆出的、积攒灰尘的几本作文书。小升初成为乡里进入县一中的三个学生之一。刚入初中，狂自卑，县城里长大的同学小学就开始学英语，课外书也多。俺那时最丢脸的一件事是，看到前桌同学在翻《钢铁是怎样炼成的》，俺问他们为什么对炼钢感兴趣？纯属事实，绝非虚构。
初一第一次期中考试，尽管俺是班里最勤奋的，但也只考到班里第13名左右（印象中），年级第六、七十名。年级第一、第二都是县城小官员的女娃，据说从小学开始就是一路优秀。后来，俺发奋图强，终于在期末考到了班里第一，年级第三。之后两年，虽然一直班里第一，年级总能前5，但几乎就没有超过那俩女的，不管俺多么用功。人家那作文都是范文级别的，俺的寒碜的很，肚里没积累。
后来保送高中，那俩女的一直压着俺，她们轮流第一、第二。还好文理分科，俺躲进文科，剩她俩在理科拼第一。直到高考都是她们俩霸占了理科前三甲中的两位。
说起那段往事，俺自觉还是很努力的，但差距就摆在那，怎么也跨越不了。
wxmang 发表于 2012-3-31 18:19 static/image/common/back.gif
我认为中国教育一段时间是很公平的，那就是78年到93年，以后国企一开始改革，大量国企家庭首先出问题。然 ...
我00年上大学，正好赶上扩招，学费4140元／年，住宿费1200元／年（我爸作为农民，辛辛苦苦攒了2万元钱供我大学学费用，结果四年下来还倒欠2万。这些情况他当时没说，这两年才慢慢透露出来。但读书的时候我怎么可能感觉不到）
结果就是给我家带来了极大的经济和心理压力，尤其是我妈已经hold不住了（当时周围上大学的只有我家，其他家的孩子都去打工了）。也在长达十年的时间里给我造成极大的心理阴影
后果就是到现在我都觉得自己挺孤独的，像个蝙蝠。不知道自己究竟算哪个阶层的定位。
狂飙突进999 发表于 2012-3-31 21:10 static/image/common/back.gif
学费这么贵，还说国家培养出来的，说实话，我从来没觉得自己能读完大学关国家屁事，关政府鸟事，最该感恩 ...
你说得对，我就一直对大旗党什么的无法理解。提起政府总有那么点阴阳怪气，劳资今天的一切都是靠的父母还有我自己拼出来的，关你屁事？
健恒 发表于 2012-3-31 21:51 static/image/common/back.gif
请教下忙总，现在是不是跟古代有些不同呢，古代没办法移居外国，一旦重启会被清算，而现在不同了，转移至 ...
你没有算进去时间的力量。TG基本上是少有的二代翻盘（286就把太祖的政策改了），可陈立夫该在美国养鸡还是继续养，中国已经没有他们和他们同伴的位置了。
wxmang 发表于 2012-3-31 18:11 static/image/common/back.gif
中国人有自己的文化传统，任何万寿无疆的梦想在中国都是笑话。
其实这一点美国和中国太像了，所以老欧洲现在就只有打酱油的实力了。
狂飙突进999 发表于 2012-3-31 20:02 static/image/common/back.gif
太祖都是文科生，这人还敢嘲笑，当斩，，，
那个时候大家都是文科生。
狂飙突进999 发表于 2012-3-31 20:05 static/image/common/back.gif
确实，没有路子，清华北大出来又如何，最多拿个还可以的工资活命
清华北大是给你一个上去的机会，99%的毕业生最后还是默默无闻的，但你不是北清可能就要前千分之一万分之一才有上去的机会了。
wxmang 发表于 2012-3-31 17:15 static/image/common/back.gif
所以如果再来一次，只会更惨烈。
我们这代人还没死绝的时候，不会让这样的事重演。下一代以后，不知道。
本帖最后由 郭既克 于 2012-4-1 07:07 编辑
wxmang 发表于 2012-3-30 16:01 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
英国普通人是很享受这种固化阶级的，所以英国出世界最好的管家。
这个我问过一个在意大利有庄园，有英 ...
我觉着这个是他们阶级固化的外因和实用主义的内因作用的结果。东方人目标比较多元化，而他们就比较单一，只认利益。印象中有次英国人和俄罗斯人同时觐见清朝皇帝，英国人就很乖巧，俄罗斯人则显得很倨傲（其实是跟中国人一样，好面子），结果英国人满载而归，俄罗斯人就被轰走了。英国人可以算是彻底的实用主义了，为了利益没有什么不可以。看看二战一看美国真的牛起来了，立马变成马仔。中国人遇到这种情况绝对是倒驴不倒架的，俄罗斯人现在衰弱到这个地步了还要跟美国平起平坐呢。
木多 发表于 2012-3-31 22:55 static/image/common/back.gif
俺提供一个反例吧，俺前三届毕业的同专业师兄中大部分是农村来的，俺这届有两三，下界也有两三个，都是非 ...
你说的是本科，还是高层一点的研究生什么的？
本科还是有不少农村来的学生，贫困学生也不少，但越是往上，过去贫下中农子弟出生的越少。
我当年那些博士同学很多家庭在文革期间被批斗的比比皆是，都是阶级成分不好！
rudymeddy 发表于 2012-4-1 08:03 static/image/common/back.gif
你说的是本科，还是高层一点的研究生什么的？
本科还是有不少农村来的学生，贫困学生也不少，但越是往上 ...
现在读研究生的还是普通中下层的多了
大成至圣魏忠贤 发表于 2012-3-31 23:02 static/image/common/back.gif
我当过老师的那所学校，和里面的朋友聊天，他们说，每年考上重点尤其是清华北大之类的，百分之九十是招来 ...
是啊。那个安阳人就说，他们那一届的状元和榜眼是复读情侣，一个清华，一个人大。我考大学的时候，班里面也招了10个复读生，最后除了个别的，其他考的都不错。
大成至圣魏忠贤 发表于 2012-3-31 23:02 static/image/common/back.gif
我当过老师的那所学校，和里面的朋友聊天，他们说，每年考上重点尤其是清华北大之类的，百分之九十是招来 ...
是啊。那个安阳人就说，他们那一届的状元和榜眼是复读情侣，一个清华，一个人大。我考大学的时候，班里面也招了10个复读生，最后除了个别的，其他考的都不错。
虽然很丑 发表于 2012-3-31 00:59 static/image/common/back.gif
忙总有时间的话可以看看《香涧湖》这部小说，作者是乐闲人。这是一部网络小说，还没有写完，已接近尾声。这 ...
谢兄弟，这本书，看您的简介，简直就是我家的一个真实写照。已收藏，准备慢慢品读
狂飙突进999 发表于 2012-3-31 21:10 static/image/common/back.gif
学费这么贵，还说国家培养出来的，说实话，我从来没觉得自己能读完大学关国家屁事，关政府鸟事，最该感恩 ...
这话是延续下来的。现在不知道，以前就是升了学费，不足以补足大学生的教育成本。我读书正是93年，双轨制，我们一年600学费，300住宿费。代培的那些交高价，1万以上。对于我们而言，就是国家培育的。
齐的隆冬强 发表于 2012-3-31 18:26 static/image/common/back.gif
忙总，但是那段时间也几乎正好对应着教师待遇偏低的问题，就像你说的，大学里好多学习最差的学生留校，基 ...
那个时候财政破产，所以才有后来的国企改革和税收制度改革。
而财政破产，与几十年的运行体制有关。那时不要说中小学教师待遇不高，紫阳真人甚至准备解散中科院，因为财政困难。
wxmang 发表于 2012-3-31 16:29 static/image/common/back.gif
我们干脆换个方向反问：中国几千年没能象英国那样实现阶级固化的原因是什么呢？
显然是不断的改朝换代 ...
再换一个方向，中国几千年来不断翻烧饼，英国不翻烧饼，谁的效果更好？
英国阶层固化，似乎并没有影响日不落帝国的建立和衰退？
这是不是可以说，阶层固化其实跟发展生产力、工业技术能力和科技能力并没有太直接的关系？阶层固化有可能影响个体上的平民天才展示才华，但对于整个国家民族来说，影响并不显著？
或者是另一面，英国阶层固化最严重是第二次工业革命之后，之前从大航海开始还是有平民上升通道的。所以阶层固化对技术进步有严重制约，贵族不足持
这是空谈闲聊了，茶馆嘛，呵呵
player1 发表于 2012-3-31 18:27 static/image/common/back.gif
开始以为是造假，右派的污蔑。后来无意老爸谈起饿死人的事就说我曾祖母是饿死的，当然不是完全不给吃饭那 ...
其他我不知道，遵义下面的湄潭县，号称黔北粮仓，饿死人太多，县委书记被判刑。这个遵义年纪大的人人人知道。
slyypp 发表于 2012-3-31 20:09 static/image/common/back.gif
忙师的意思是，国企一改制，下岗职工多了，他们收入变少了，因为负担不起大学学费，所以就不让子女上大学 ...
国企子女一般在企业上小学和中学，企业效益好，老师待遇就高，老师水平就高，学生质量就好。企业完蛋，半年不发薪水，好老师就流失了，结果就进入恶性循环，很难再考上好大学了。
我这个有亲身经历。因为我接管的企业，上班第一天，就是N个子弟学校的老师来要求补发工资。而这些学校（一般3、4个小学，2、3个中学）对企业来讲就是本来应该政府承担的负担。国企改革的结果，这一部分消失了。
far8008 发表于 2012-3-31 20:45 static/image/common/back.gif
忙总此言真是与我贴切，我就是92年上大学，呵呵，没赶上收费。93年就开始有自费生了。呵呵，学费从400涨到 ...
现在愈演愈烈，已经不能用机会不平等来形容，而是世袭。