我个人认为人类的理想很多时候并不脚踏实地，一旦权力在手，理想就会异化。有权力且理想异化的人就是魔鬼 ...
这个地方是我一直很迷惑的地方。
左派在给毛洗地的时候，有个说法是把毛和刘邓分开，认为毛57年反右是右派不知天高地厚，毛是被迫应战，而反右扩大化是刘邓的操作有问题。后来毛发动文革，是前面刘邓为代表的官僚阶层搞四清整人，所以又发动群众斗争官僚权贵阶层。所以毛的初衷都是好的，不过是被刘邓代表的官僚阶层所迷惑，而刘邓前面种的因也就有了后面的果，毛是一直站在劳苦大众这边的。从左派挖掘出来的材料来看，这种说法有一定的真实性，忙总这句话也支撑了这个说法。
由此，引出了一个疑问。
在左派看来，地富反坏这四类分子其实在57年反右之前就已经被打倒被歧视了，这可以解释为革命对反革命的专政，毕竟TG在解放前也牺牲很大。右派的被整刘邓出力很大，而且在文革刚开始时，黑五类分子是一起被刘邓作为四清的替罪羊再次打倒的，而且黑五类分子被消灭多是在这次运动中发生的。这样就把责任都推到刘邓身上去了，毛觉察到刘邓的左的做法后又发动红卫兵打倒刘邓，让官僚阶层自食其果。所以文革需要从新评估，毛三根指头的错误可能没有那么多
但是，毛真的完全是被刘邓迷惑了吗？他难道完全就不了解下面发生的种种残酷血腥的事情吗？以毛注重实地调查，讲究没有调查就没有发言权的工作路线来看，他对这五类分子受到的虐待不能说是完全不知晓的，他自己内心就没有肉体消灭这五类分子的想法吗？如果没有他为什么又会说出“要武，不要文质彬彬”的话来？而右派们却是一口咬定是毛的左倾路线并发动群众被革命热情冲昏头而制造了文革的悲剧。
看起来两边都能找到合理的解释把悲剧的责任推到对方的旗帜上，或许所有参与其中的人不管左的和右的，都是始作俑者吧，都为自己的种下的因收获了自己的果吧。这段历史还是团迷雾，很有点看不清啊，请忙师指点。 我祖上也是地主成分，老人们说起都觉得那叫一个悲剧！真的是被歧视、打压到了地上，想翻身都没有机会！我祖公也是一个穷人，通过自己的努力慢慢成为了一个地主，传之我的太公，我太公还是大学生，在那个年代是了不得的事了！到我太公走之后没几年四川才解放了，说起来，我太婆才是一个传奇能干的女人，活了一百多岁，独自拉扯我阿公几个儿子，好在祖上积德，土改批斗时，当地农民还主动出来帮我家说好话，所幸，我家还没有出人命，不过，就惨了我大公，打了一辈子光棍，现在老人家80几了，说起只有叹息！还有那个成分，真的是要人命，到我父亲读书时，父亲由于背着地主成分，在学校真的抬不起头，我父亲都不止一次的讲给我听，说老师统计成分时，同学都非常踊跃的举手说自己是贫农成分，而我父亲只有悄悄的去告诉老师说自己是地主成分，要知道，我父亲当时只是一个几岁的小孩子啊！说起来又是叹息！再有就是我家的族谱，当时，批斗时说要烧了我家的族谱，家里人冒着生命危险去火堆里给抢了回来，长辈说，什么都可以丢，但族谱是家族的根，一定要留着！对于我们这代人来说，真不知道长辈们是怎么过来的，哎！ wxmang 发表于 2012-3-29 16:26 static/image/common/back.gif
所以，从这个程度上，我很感谢改革开放，不然现在可能每天早上都要去毛主席像前唱《牛鬼蛇神歌》，然后才 ...
这个调子哼了哼，真是阴阳怪气的感觉，是一种精神上的摧残。 zhangcz 发表于 2012-3-29 16:19 static/image/common/back.gif
我的爷爷和奶奶受过批斗。爷爷扫大街，奶奶比较惨，据说喝过辣椒水和坐过老虎凳。小的时候，我和奶奶一起住 ...
俺爷爷由于三年自然灾害讲真话说死了很多人，被打为右派，受多次批斗。被关劳改农场，病饿气息奄奄，别人以为他死了，被送到太平间，三天后醒了，又被送出来活了过来，后来他老人家顽强活到84岁，2006年去世。。。 看来我们家是属于其他这一类型的，被划为了不明成分。
当年我爷爷在国民党，建国后投诚到了TG，因遭受猜忌而跑回了老家，后来在反右的时候幸好及时把所有相关证件给烧了，所以就划了个不明成分。哪怕就是这个不明成分，基本也阻断了我父亲他们兄弟几个所有的上升通道，所以我伯父一说起共产党和毛主席，就恨得牙痒痒。 wxmang 发表于 2012-3-29 20:06 static/image/common/back.gif
真实的历史过去和真实的现实处境，我们既不能假装视而不见来抹杀，也不能想入非非意淫来改变，真实的生活 ...
实际上，一些非常鲜明的事实，是非常容易被每个人都忽视的：
（写个不太能“入目”的大事实）
“我们大家都是带着一付‘坏下水’”，这个真正的“人人平等”的事实，哪个人注意到了？
我们每天在排泄的，那个都是自己体内的臭不可闻的东西。是无人能够幸免的。
只有死人，干枯后，才能永远地离开那些脏东西。
所以，知道自己的“不洁”，才能理解和善待别人的“不洁”，共同在“不洁”的现实里，吐故纳新。新陈代谢，让这个世界变得更好。
这不是宗教，而是人类自己的“自救”。 阶级斗争被压在塔底的都没有尊严。 ccaaatt 发表于 2012-3-29 22:22 static/image/common/back.gif
我老爹就天真烂漫多了
出身不好被歧视那么久
居然在8 * 8后入党，而且又不是想做官
这个应该算是生活经验丰富，你还是不了解你老爹的恐惧和痛苦。 龙牙侯 发表于 2012-3-29 15:38 static/image/common/back.gif
我家曾祖19岁死了父亲（大约是济南惨案被鬼子波及，尸首都未见），靠20年奋斗积累了点田地，开了个酱油 ...
我外公不到10亩地，就是地主了。 temptemple 发表于 2012-3-30 08:08 static/image/common/back.gif
我外公不到10亩地，就是地主了。
我问过我爷爷，那时丈量单位好像和现在不同，具体也不甚清楚，我的家族在这个村子生活了四百多年了，光有记载的就有15代人，全村三姓打断骨头连着筋，总之我家成分不是地主{:2_35:}要不然我的五爷爷也不会58年上大学了
宁为太平犬，莫作乱离人
对黑五类如此迫害，其实不过是近百年来阶级斗争的余波而已。远的不说，412杀的国民党员比共产党员还多，政府军剿匪进入前苏区后比土匪还狠，解放战争初期的还乡团也是作恶多端。等到被剿杀了几十年的泥腿子们终于掌权了，怎么可能心平气和地对待阶级敌人？何况海峡对岸还有一个投靠美帝国主义，对无产阶级江山虎视眈眈，甚至不断探出黑手的匪帮？更何况国家安全形势极其不乐观？等到文革结束，与美国关系正常化了，人民公敌死了，对内也有信心了，所以就解放了黑五类。
任何国家、任何社会矛盾，都不能随便激化，更不能为了一己之私而激化。一旦激化，谁也控制不住。美国内战把南方打得一篇疮痍。法国大革命不也是杀过来杀过去？再看看前南？ 龙牙侯 发表于 2012-3-30 08:18 static/image/common/back.gif
我问过我爷爷，那时丈量单位好像和现在不同，具体也不甚清楚，我的家族在这个村子生活了四百多年了，光有 ...
不是的，我那是南方大山，耕地非常少，当时划分地主按的是当地耕地的平均，各地不一样的，我老妈每次提起都愤愤不平的说，她家的地比老爹家的少很多的，却不一样的成分。
我记得有个数更震撼，好像说是3亩，但不敢肯定。 燕庐敕 发表于 2012-3-29 21:54 static/image/common/back.gif
技校不仅有右派+土司的后人，还有皇族格格。
是、忙总其实也知道她是谁吧。
知道。 武当七瞎 发表于 2012-3-29 23:10 static/image/common/back.gif
这个地方是我一直很迷惑的地方。
左派在给毛洗地的时候，有个说法是把毛和刘邓分开，认为毛57年反右是右 ...
这段档案一直不公开，我们无法判断。
不过从一些看过档案的人的只言片语，我有两个概念：一是毛主席的确说过对这些人要给生路，尽量不杀，不要学历史上的帝王，搞株连九族；二是一旦档案公开，很多目前的定论就要被推翻，有的人光辉形象就要为人不齿。 temptemple 发表于 2012-3-29 16:17 static/image/common/back.gif
母家祖上赤贫，父辈勤俭，补丁满身、小生意糊口，家中三女无力养活，小女欲溺毙，幸得免。
广西大山，匪 ...
哈哈，这也是躺下也中枪啊！
想当年，俺爷爷的小学同学，家里有田12亩，武汉大学毕业的高才生，土改时，上面指定本村一定要选个地主出来批斗，他家田最多，比俺爷爷多一亩地，结果很荣幸地当选为地主。一生才华付之东流。 godfather 发表于 2012-3-29 23:16 static/image/common/back.gif
我祖上也是地主成分，老人们说起都觉得那叫一个悲剧！真的是被歧视、打压到了地上，想翻身都没有机会！我祖 ...
那个时代，祖先能干，勤俭，留给后代的就是原罪，祖先好吃懒做，地痞流氓，一贫如洗，留给后代的就是伟光正。那是一个是非黑白颠倒的时代。， sunny3061 发表于 2012-3-30 01:42 static/image/common/back.gif
这个调子哼了哼，真是阴阳怪气的感觉，是一种精神上的摧残。
我父亲讲他唱了差不多两年，每天出工前唱一次。他们几个难友，现在聚在一起，还要唱，不过是调侃的心情了。 rudymeddy 发表于 2012-3-30 09:17 static/image/common/back.gif
哈哈，这也是躺下也中枪啊！
想当年，俺爷爷的小学同学，家里有田12亩，武汉大学毕业的高才生，土改时， ...
政治进入民众生活就成闹剧了。 绝处逢生 发表于 2012-3-30 02:19 static/image/common/back.gif
看来我们家是属于其他这一类型的，被划为了不明成分。
当年我爷爷在国民党，建国后投诚到了TG，因遭受猜 ...
没必要仇恨，这就是人类，或动物本能，狮群来了新的狮王，还要把上一个狮王的子女赶尽杀绝呢。其实GMD比TG还残忍。 gwa 发表于 2012-3-30 05:45 static/image/common/back.gif
实际上，一些非常鲜明的事实，是非常容易被每个人都忽视的：
（写个不太能“入目”的大事实）
“我们大 ...
的确如此，世界上，或者说人类，就没有什么圣人，大家其实都差不多，只是有的人受良心或道德约束，邪恶或丑陋控制得好一点而已。
没有一个人可以理直气壮的指责别人不高尚。 temptemple 发表于 2012-3-30 09:19 static/image/common/back.gif
政治进入民众生活就成闹剧了。
是的，当时人都很穷，居然选举地主！
俺爷爷定成分，定的是中农，比俺爷爷多一亩地的居然是地主，太荒唐可笑了！ 自以为是 发表于 2012-3-30 08:46 static/image/common/back.gif
对黑五类如此迫害，其实不过是近百年来阶级斗争的余波而已。远的不说，412杀的国民党员比共产党员还多，政府 ...
这个是对的，这就是人类的宿命：你做初一，我做十五，冤冤相报。
现在对低层的蔑视或漠视，就有这种因素在里面。 temptemple 发表于 2012-3-30 08:49 static/image/common/back.gif
不是的，我那是南方大山，耕地非常少，当时划分地主按的是当地耕地的平均，各地不一样的，我老妈每次提起 ...
据说有数量指标的，还有就是村长权力很大。其实象俺家，爷爷六个兄弟，三个妹妹，大家一分，还真没多少，几间破屋、几亩薄地，还是被划为地主，呵呵 rudymeddy 发表于 2012-3-30 09:23 static/image/common/back.gif
是的，当时人都很穷，居然选举地主！
俺爷爷定成分，定的是中农，比俺爷爷多一亩地的居然是地主，太荒唐 ...
很多时候我们自己如果不去正视自己的荒唐和阴暗，却去唱高调，那只会一事无成。现在很多在野派都没有对自己的内视和内审，没有这个，就没法比得上中共的。 wxmang 发表于 2012-3-30 09:25 static/image/common/back.gif
这个是对的，这就是人类的宿命：你做初一，我做十五，冤冤相报。
现在对低层的蔑视或漠视，就有这种因 ...
是指老毛后二十年里，现在的低层说了不做，基本唯一的机会用来浪费，破坏大于建设吧。 hans 发表于 2012-3-30 06:49 static/image/common/back.gif
阶级斗争被压在塔底的都没有尊严。
现在没阶级斗争了，但是在最底层的平民或农民工照样没尊严。 本帖最后由 海不扬波 于 2012-3-30 09:54 编辑
wxmang 发表于 2012-3-30 09:18 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
那个时代，祖先能干，勤俭，留给后代的就是原罪，祖先好吃懒做，地痞流氓，一贫如洗，留给后代的就是伟光 ...
看了上面的发言 ,诸位想来我党依靠贫农的政策错了,应该依靠地主,{:soso_e120:}可惜了国民党,那么依靠能干的地主还是到台湾去卧薪尝胆了.
RE: 网络论文整理：我所知道的黑五类分子
海不扬波 发表于 2012-3-30 09:51 static/image/common/back.gif看了上面的发言 ,诸位想来我党依靠贫农的政策错了,应该依靠地主,可惜了国民党,那么依靠能 ...
党的农民政策很多，有成功也有失败，别玩绑架,这种论坛滥用的手段,可显不出有力量 wxmang 发表于 2012-3-30 09:18 static/image/common/back.gif
那个时代，祖先能干，勤俭，留给后代的就是原罪，祖先好吃懒做，地痞流氓，一贫如洗，留给后代的就是伟光 ...
呵呵,忙总有怨气的时候,也会发发牢骚.
勤劳致富,白手起家的地主毕竟是少数,好吃懒做的穷人恐怕也不是大多数. 按照阶级进行划分,超然于阶级个体毕竟是少数.作为资产阶级毕竟确确实实是在剥削无产阶级,在解放前,地主阶级视穷人生命如草芥,也不是凭空捏造."祖先"一词更体现出了解放前阶级固化的现象,父荫子可以受,父债子可不可以偿那?建国后,要打破阶级固化,资产可以没收,文化积累上的阶级固化如何打破，呵呵。
以前看历史一直不明白为啥我党历史上干个啥老是纠枉过正，为啥不能恰到好处，综合平衡（想想忙总颇有怨言的前任总经理的大刀阔斧），后来工作了经历了才明白了，纠枉过正，是最有效率的方法，跟老毛的法宝之一，抓住主要矛盾，是一脉相承的。 wxmang 发表于 2012-3-30 09:25 static/image/common/back.gif
这个是对的，这就是人类的宿命：你做初一，我做十五，冤冤相报。
现在对低层的蔑视或漠视，就有这种因 ...
我母亲是土司小姐，我父亲是贫农，两人是大学同学。今天某些人对底层漠视，很难说明天他们会不会又变成被侮辱的黑五类。冤冤相报。可惜我看有些人只顾委屈，却没听到您说的另一句话，谁都不是无辜的。