derek 发表于 2012-4-1 22:34:21

temptemple 发表于 2012-3-31 16:44 static/image/common/back.gif
是啊,权、钱太虚妄了,一阵风就没了,之前的震撼最主要是连文化都要打倒,文化传家第一次收到挑战,因此 ...

你们太悲观了,但这种悲观的另一面更可怕,那就是持有这种思想认识并且坐上了椅子的话,就会肆意妄为导致翻饼子。这和当前在位者是一样的。其实关键不在于民众的反抗意识,而在于在位者是否充分意识到了民众的反抗意识。在轻视民众的反抗意识这一点上,你们和在位者是一个模子里出来的。只不过,这种轻视导致在野者认为民众需要其启蒙,导致在位者认为自己可以肆意捞取而无需担忧被算账。

狂飙突进999 发表于 2012-4-1 22:37:34

derek 发表于 2012-4-1 22:00 static/image/common/back.gif
最容易造反的从来都是——地痞流氓混混和治国者,二者都对政权这种东西感兴趣。工人农民也会暴动,但一般 ...

国企出来的工人可不是现在一般的工人,他们的政治觉悟可高着呢,一旦让他们明白自己是怎么被欺骗的,那可就怒火中烧了。农村出来的毕业生可不是农民,他们的根在农村,但枝干叶片可是向着天上

木多 发表于 2012-4-1 22:39:14

rudymeddy 发表于 2012-4-1 08:03 static/image/common/back.gif
你说的是本科,还是高层一点的研究生什么的?
本科还是有不少农村来的学生,贫困学生也不少,但越是往上 ...

兄台可能比较早上的大学。俺02年入的大学,俺说的是研究生,7+2方阵的985大学之一。本科时,农村来的占四分一左右,家境好的比较多。研究生时宿舍5人当中,4人农村来的,3个穷的很,绝对贫农。后来4个农村来的有3人上了博士。因为是文科,正好就业形势不好,研究生毕业高不成低不就,就都决定硬头皮读下去了。另一个原因是基本上都能自立,有时还能给家里汇点小钱。家里也都希望读下去。

余木然 发表于 2012-4-1 22:45:02

zilewang 发表于 2012-4-1 17:19 static/image/common/back.gif
我是在上高中时,才发现自己课外知识少的可怜。

当时听一个同学聊古龙,金庸,我听都没听过。他就像 ...

俺正好个你相反,从小学二年级开始就乱看书,虽然当时根本没多少书可看,可常年积累下来还是蛮可观的,到了初中,成绩不如小学,就是靠这个给自己信心。
当时俺吹牛的时候吧同学说得一愣一愣的,还给人很博学的样子哈
没这个给自己一点信心,在初中可能真抗不下来,当时成绩的确差别人很多

derek 发表于 2012-4-1 22:46:57

狂飙突进999 发表于 2012-4-1 22:37 static/image/common/back.gif
国企出来的工人可不是现在一般的工人,他们的政治觉悟可高着呢,一旦让他们明白自己是怎么被欺骗的,那可 ...

我接触的这两类人不少,交流的结果就是:有活干有饭吃。
总体来说这两类人是很朴实的,受到一定程度的剥削不足以让他们造反。
不仅如此,经济危机了,过几年苦日子,也不足以让他们造反。

derek 发表于 2012-4-1 22:57:32

wxmang 发表于 2012-3-31 15:22 static/image/common/back.gif
这个可能性不大,除非能够彻底洗脑两三代人。

以现在国家对教育的控制的弱化程度,可能性不是不大,而是零。

木多 发表于 2012-4-1 22:58:52

wxmang 发表于 2012-4-1 10:47 static/image/common/back.gif
可能自卑限制你的发挥了。我比你惨,我从山寨回来,直接上初一,没上过小学,语文倒还不错,数学零分。不 ...

我想自卑确实是一大重要的原因。此外,积累也是一个很难填补的短板,因为那时精力还花在了背诵地理生物政治等副科上了,城里的娃有知识背景都容易理解和记住,俺没有,只能课前预习、课后复习加背诵知识点才能跟上。另外,生活条件的巨大差异,心理压力很大也是一个原因吧。不过总算熬过来了,回头看时,才觉得贫穷确实是个好学校。但自己毕竟幸运,而那些不是很幸运的,估计很难会去感激贫穷的。

zilewang 发表于 2012-4-1 23:01:13

余木然 发表于 2012-4-1 22:45 static/image/common/back.gif
俺正好个你相反,从小学二年级开始就乱看书,虽然当时根本没多少书可看,可常年积累下来还是蛮可观的,到 ...

我现在已经练成了一个小百科全书。:P

木多 发表于 2012-4-1 23:03:07

狂飙突进999 发表于 2012-4-1 10:59 static/image/common/back.gif
现在除了师范和军校,本科都在5000以上,上海的一万,其他私人大专院校更贵,反正我们00后读大学的是感受 ...

至于入党一事,俺真没觉得容易。因为要经过青共校学习考核什么的,才能有资格转预备。而每年青共校学员名额有限,很难报上名。俺报了两年才报上。而且入党基本上班干部优先。到大四时,对于确定要找工作的优先考虑。

在磨刀的胖猫 发表于 2012-4-1 23:06:49

wxmang 发表于 2012-4-1 16:23 static/image/common/back.gif
你这个本事太大了,人家穿阿玛尼大衣我们知道不奇怪,穿淘宝内裤你都知道,那就太奇怪了。

哈哈,关系很近,聊的呀,我对他知根知底,没必要在我面前装
还有另外一个,开路虎发现的儿时兄弟带我去逛三寨A货店买名牌,哈哈,坦言说,反正从那车上下来没人敢断定他穿的是假的,就不当那个冤大头了

derek 发表于 2012-4-1 23:12:43

lbxyzd 发表于 2012-3-31 10:15 static/image/common/back.gif
那为什么英国关闭上升通道就没事,中国就有事?

短期可以没事,长期必然有事。英国人的老本还没吃完,中国没有老本可吃。

木多 发表于 2012-4-1 23:14:50

愚者乐言 发表于 2012-4-1 12:06 static/image/common/back.gif
我也是极为尊敬我老爸
虽然在很多人眼里他这辈子一事无成(潜意识就是没赚大钱)
但在我眼里他跟当年从 ...

俺老豆也是农民中比较有远见的一个,很小就赶俺下农田,在俺吃苦难耐时就给俺灌输“读书能改变命运”等思想,还辅以各种历史人物的励志故事。他自己受文革影响小学早早辍学,后来靠自己翻字典读完几遍三国后,就充当了邻里乡亲茶余饭后的说书人。

derek 发表于 2012-4-1 23:31:39

乌金沙 发表于 2012-3-30 17:22 static/image/common/back.gif
50年内应该是主动前进,50年后就说不准了,可能是惯性,也可能是别的形态。网络带来的各类信息资源重组, ...

是啊,不要说什么全球变暖什么小冰期,单单说连续一百多年没有极端天灾也让人觉得不可能啊。窃以为后面这几十年,该来的总是要来的,要来就来吧。该来不来才是问题。

木多 发表于 2012-4-1 23:37:55

zilewang 发表于 2012-4-1 18:54 static/image/common/back.gif
当时还是很震撼的。
我第一次走出农村,进城,虽然只是一个小小的穷困县城。



呵呵和兄台情形十分像啊。义务教育阶段全泡在教科书里,高中又以高考为中心,一切与高考无关的东西都不碰,连产生对某个女生的好感都觉得是罪过……

w760 发表于 2012-4-1 23:42:36

w760 发表于 2012-4-1 23:45:39

temptemple 发表于 2012-4-1 23:50:43

RE:

derek  2012-4-1 22:34 static/image/common/back.gif
...

,,,,,,С,

狂飙突进999 发表于 2012-4-2 00:01:58

木多 发表于 2012-4-1 23:03 static/image/common/back.gif
至于入党一事,俺真没觉得容易。因为要经过青共校学习考核什么的,才能有资格转预备。而每年青共校学员名 ...

根据学校等级,学校级别越高,入党越容易,也就是比例越高,基本上一本的学校只要大二下之前提交入dang申请书,毕业时至少可以预备了。可是学校越好的,他们越看不上dang员这个称号,当然这指的在校时的,毕业后我想他们的观念会转变的,毕竟人不能把清高当饭吃

temptemple 发表于 2012-4-2 00:12:08

RE: 网络论文整理:我所知道的黑五类分子

derek 发表于 2012-4-1 22:34 static/image/common/back.gif
你们太悲观了,但这种悲观的另一面更可怕,那就是持有这种思想认识并且坐上了椅子的话,就会肆意妄为导致 ...

我从来都是觉得对就去做,从来考虑去口水人民|行为最多顺着自己的道德,最多感染下身边的人。我既不伟大,也不渺小,你的政治帽子何奇的大,想罩天还是欲罩地?

一天而一 发表于 2012-4-2 01:33:14

本帖最后由 一天而一 于 2012-4-4 01:25 编辑

wxmang 发表于 2012-4-1 16:35 static/image/common/back.gif
单纯靠网络学习成才难度甚大,网络可以补充,但是无法培育。因为教育讲究因材施教,讲究教学相长,讲究言 ...
看到大家在讨论教育问题,希望能提供一些现在的例子,供大家参考。
首先,我现在国内一所还算有点名气的大学学习(非top2)。学习某工科专业,全班29人(男生25人,女生4人)
1、生源问题  农村户口8人,城市户口21人。城市户口中来自直辖市和省会城市10人,三四线城市11人。(值得注意的是除个别人外,几乎都来自当地重点中学)
2、学费问题  基本学费4950,住宿费1100,每一学年总计6050。生活费节省点每月600足够。学校内奖学金有保证,助学金(一般提出申请,就会批准,条件是有家乡开具贫困证明)1000~3000不等,一般可覆盖到20%。举一个例子,班里一同学,学习成绩很好,某学年奖学金:国奖8000,励志5000,助学3000,一等1000,共计17000.除去学费和生活费外还有剩余,当然这是极少数同学,一般100人中三四个。
3、去向问题  由于是毕业班,到现在为止大家去向已经差不多确定了。出国3人(其中一人是因为学分修不够,被退学后去日本读预科),国内读研9人,国防生2人,工作15人。
4、待遇问题  由于所学专业比较好找工作,而且今年就业形势较好,所以工作人数较多且待遇相对来说不错。民企和外企 5000~7000,国企和研究所3000~4000. 由于我们学校硕士是两年半的学制,前两周硕士生离校的时在学院帮忙,故了解一点情况。硕士生大概一百多人快两百人的样子。百分之八十的人参加工作,工作的人中几乎百分之六十的人去了研究所(这和学校的风气有一定关系),待遇能比同学院的本科生高出1000~2000.当然我说的是普遍情况,极个别的不计算在内。
5、自我评价  不论是基础课,还是专业课学习,基本上就是应付考试,有时候考前突击几天就可以得到一个比较高的分数。只有到后来自己做一些东西的时候,才会返回来重新学一遍,发现自己以前理解根本不是那一回事。。。:L 同学之间的学业水平差距还是相当大,水的真水,优秀的还是相当的优秀。
我的看法:现在评价大学好坏研究能力占了很大的比重,导致老师将很多精力投入到项目和论文当中,相应的教学就比较少了,本科生在里面关系是不大的。而且本科生水品参差不齐,就我自己身边观察国内大学、产生一些优秀学生和国外大学的优秀学生差距还是不太大的(大家轻拍),至少没有媒体上宣传的那么危险。反而我觉得问题最大的是中学教育。高考,被赋予了远超自身承载能力的政治意义,越来越有八股化的趋势。每当读到忙总有关狗剩的文章时,联想到自己的成长经历,在小学三年级之前有很多这样的记忆画面,再继续往后回忆就是我妈‘好好学习’:curse:的絮叨和她为我树立的各种榜样‘别人的孩子’,慢慢的我也就变成了所谓的‘乖宝宝’,晃晃悠悠的到了大学。我身边的同学有很大一部分有和我同样的成长经历。我这个年龄基本上是国家提倡素质教育的第一批实验者,学校相应的具体实施做法是开办的各种兴趣活动组,然而这种形式后来也逐渐演变成进入重点中学的加分工具:dizzy:我认为中学教育已完全失去了它本来意义,需要这么多学习数理化的人?一切都是为了最后的高考,在高考的指挥棒下齐步走。进入大学后,突然失去了父母的监视和老师的监督,一部分的人会陷入迷茫,到这时才会去想一些我们本应该被教育所知道的问题:为什么学习,学什么,学了以后干什么。有很大一部分人就在这一段迷茫的时间中迷失的自己(我就是在这个时候,在网上撞见了忙总:lol),从天赋上说这里面很多人是可以成就一番事业的。而找到自己答案的人,才会在自己的路上重新出发。所以就我自己体会来看,不拓宽其他的上升渠道,而仅靠所谓的高考来保证最后一点希望,整个的教育态势一时半会是不会发生明显改观的。
文笔不好,组织的不是很通顺,还请大家将就着看。

洗心 发表于 2012-4-2 02:25:03

wxmang 发表于 2012-4-1 10:44 static/image/common/back.gif
这才是有大智慧的人,那种把“我是高人一等纸条”贴在脸上的,十有八九是暴发户,就象那种在大衣上贴上: ...

其实曾祖父政治上并不算太敏感,文革时出过一件很搞笑的事情:

姑婆随单位去乡下五七干校接受再教育,家里三位老人(曾祖父,曾祖母,还有一位我称为祖祖的,曾祖父的妹妹,一辈子未嫁住在哥哥家里帮着料理家务)去看望。天气热,三个人都穿着传统的宽松无袖马褂, 摇着蒲扇,活脱脱一副旧时代地主老财的形象,还带着一妻一妾。当天晚上就有人来报信,说是有贫下中农第二天要来揪斗漏网的封建余孽, 吓得姑婆连夜把三位老神仙送走。

尽管政治敏感不出色,但曾祖父传统文化熏陶出来的医者父母心,待人以慈, 现在想来是好人有好报:在那个动荡的时代里周围没有人故意找他麻烦,大概与此不无关系。

种植园土 发表于 2012-4-2 03:08:36

wxmang 发表于 2012-4-1 16:40 static/image/common/back.gif
又得害几代人,真的是祸国殃民。

大学扩招把传统科举制度的好处去掉了大半,科举制度的弊端扩大了一个数量级。

愚者乐言 发表于 2012-4-2 04:57:36

不夜之候 发表于 2012-4-1 21:44 static/image/common/back.gif
不能写,写出来就要变味了:祖父是88年过世的,那时我刚读高一,守灵时翻看来往书信,当时不明白啥意思 ...

道个歉哈,其实我只是在跟老兄开个玩笑

另外呢,我是很敬佩您祖父那位老爷子的,他绝对是个牛人,尽管他没混上土工的开国元勋
话说回来,土工的站队文化是非常残酷的,延续到今天都是如此
所以对那些眼热体制内的,我一直有些鄙夷,算我这是清高好了
像您祖父这样完整丰富的经历,才是您家族真正的财富,虽然一时可能飞的没别人高,我是这么认为的

愚者乐言 发表于 2012-4-2 05:13:38

狂飙突进999 发表于 2012-4-1 22:09 static/image/common/back.gif
我觉得教育产业化完全是个阴谋,就像由科举制回到九品中正制一样是个倒退,本来有个相对公平的平台让平民 ...

这个太夸张了
我认为问题主要在于大学提供的教育内容不能满足社会和市场需要,导致学生无法成才,
就是一个文凭批发工厂
扩招前问题就存在但是不明显,扩招后矛盾被激化了
实际上中国的学校教育一直是由科举延续来的应试教育传统,现在扩招后更是变本加厉
“素质教育”的噱头又有作弊,破坏公平之嫌
所以对中国教育我一直很悲观
在忙总的言传身教下,我终于想通了,不当官就不当官
其实让孩子做一个自食其力的普通劳动者就很好了,
不要只看到眼前的5年,10年
也许一二十年后,中国走出了这段人口资源瓶颈后,情况会有一个翻天覆地的变化

愚者乐言 发表于 2012-4-2 05:19:05

木多 发表于 2012-4-1 22:58 static/image/common/back.gif
我想自卑确实是一大重要的原因。此外,积累也是一个很难填补的短板,因为那时精力还花在了背诵地理生物政 ...

出现自卑其实是正常现象
我们的问题是缺乏一个好的青春期导师及时开导,结果绝大多数人都误入歧途了,最终挺过来的也是备受心灵煎熬
所以从这个意义上,我非常羡慕忙总有一对好父母

郭既克 发表于 2012-4-2 08:02:50

wxmang 发表于 2012-3-31 15:25 static/image/common/back.gif
所以我说改变政治地位,只需要一颗子弹,改变经济地位,只需要没收一次,但是改变文化地位,需要三代人坚 ...

非武不强,非文不昌。

derek 发表于 2012-4-2 08:10:17

temptemple 发表于 2012-4-2 00:12 static/image/common/back.gif
我从来都是觉得对就去做,从来考虑去口水人民|行为最多顺着自己的道德,最多感染下身边的人。我既不伟大,也 ...

帽子的确是很大,其实只是我的口水乱喷,我不喜欢别人扣我的帽子,但还是经常无意识的扣别人帽子,不好意思,见谅见谅~

齐的隆冬强 发表于 2012-4-2 08:54:41

木多 发表于 2012-4-1 22:20 static/image/common/back.gif
我观察身边来自农村的,大多对政治都比较感兴趣。一方面是农民对权力的渴望,从小潜移默化的灌输吧,另一 ...

嗯,最关键的还是现实因素,好多时候,我发现,别人能做的事情,我也能做,而且做得比别人好,但是却没有人给我机会。

郭既克 发表于 2012-4-2 09:01:34

wxmang 发表于 2012-3-31 17:02 static/image/common/back.gif
没什么不可能的,文革就是一次,改革开放就是一次。只是马甲不同而已。以后历史学家会当成改朝换代一回事 ...

可能更像是武周

狂飙突进999 发表于 2012-4-2 09:15:10

derek 发表于 2012-4-1 22:46 static/image/common/back.gif
我接触的这两类人不少,交流的结果就是:有活干有饭吃。
总体来说这两类人是很朴实的,受到一定程度的剥 ...

这两类人表面看是很朴实,也令人同情,但没有什么是天生的,朴实的背后是长期被人压迫积郁的内心,农民是朴实的,但历史上改朝换代几乎都是他们先起事的,也是fan pan的主力军
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