wxmang 发表于 2012-3-30 11:17 static/image/common/back.gif
英国阶层固化了，说得难听点，主人和奴才泾渭分明，没有非分之想的可能。
是，而且以后越来越没有可能，每年9000英镑的大学学费，切实有效地堵住了绝大部分底层青年的上升通道。
毕照 发表于 2012-3-30 11:42 static/image/common/back.gif
很多人并不是 性格双重，而是没有觉察的 内在价值观 冲突 。
极少见到完全没有 价值观 冲突的人
这个看来是我孤陋寡闻了，的确生活中间很少没矛盾的人，其实没有内心冲突，很多麻烦就不会产生，很多人就不会朝令夕改，左右为难。
但是价值观冲突是普遍现象，这个我还是第一次听说。这方面有什么研究吗？例如行为心理学的？
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-30 12:00 static/image/common/back.gif
忙师呐，这个问题看来是无解了
红五类，黑五类，左右倾轧，谁上来都是毫不手软
人性就这样了，谁上台都 ...
以前进步慢，我想跟能力有关，相对来讲，我更喜欢跟实用主义的人合作，成功概率大。理想主义者大多数光说不练，口水党居多。
昨天晚上我死了 发表于 2012-3-30 12:14 static/image/common/back.gif
这应该就是所谓的周期率把，想破解也没没办法，毛主席当年估计也是想打破历史周期率才搞了一系列运动吧，结 ...
这个真的不好说是不是铁定的自然规律了，至少目前我觉得好像是。
Guang 发表于 2012-3-30 12:21 static/image/common/back.gif
有没有万一之可能：当权者强势的时候销毁或篡改档案？人不常说历史是由胜利者书写的嘛
会销毁一部分，但是不可能全部，只要是那段时间的，间接证明就足够了，现在并非没有线索，只是需要权威档案来证明。
吴之雪风 发表于 2012-3-30 14:33 static/image/common/back.gif
面对当前的腐败现象，我听到很多人说再来一次文革就好了，看了忙总的文章，我觉得这些人想得太简单了，谁能 ...
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼望青天大老爷来拯救的场面，那里会有什么造反的念头。
wxmang 发表于 2012-3-30 15:14 static/image/common/back.gif
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼 ...
这算是朱把TG历史上积累的信用一次耗尽吧，三座大山之后再没人相信了。
本帖最后由 slyypp 于 2012-3-30 15:25 编辑
wxmang 发表于 2012-3-30 15:14 static/image/common/back.gif
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼 ...
被毛氏共产主义（非贬义）忽悠惯了。他们没搞清楚一件事，老毛和TG，其实是两个空间的事物，要是真链接起来，恐怕需要虫洞。
不过还要感谢前任总经理。没有他那一下子，把这层纸捅破，后来人还是傻乎乎的……
wxmang 发表于 2012-3-30 15:14 static/image/common/back.gif
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼 ...
所以现在TG的各种“改革”，统统搞不下去了。
孔丘的话：“民无信不立”，前任总经理把“信”抛弃。如果想让老百姓继续跟着自己走，也只有靠赤裸裸的金钱收买了，没别的办法。
wxmang 发表于 2012-3-30 15:14 static/image/common/back.gif
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼 ...
用我妈的话说，那个时候人老实。宁可自己回家上吊，姑娘宁可自己出去当小姐。
还是缺乏主人翁意识，当奴隶当惯了觉得是自己不行。现在也差不多的。老百姓在哪里都是一样的。
cctothere 发表于 2012-3-30 13:30 static/image/common/back.gif
这个愿闻其详，因为一直以来印象里美帝的经济、文化、科技活力够，输出能力强，政治上总体又挺稳定的。
你是从生产力、富裕程度看问题的。英国那是发展早，海外扩张，美国那是人均资源太多，这都不是制度上的。
法德、北欧等国家，制度上比较公平。
自以为是 发表于 2012-3-30 12:28 static/image/common/back.gif
中国几千年历史，好象没有哪次是因为阶级固化。相反，几千年一贯的缺陷就是，不管谁当了主子，就不但要继 ...
中国王侯将相宁有种乎是深入人心和骨子里的，不可能固化。
河山 发表于 2012-3-30 14:44 static/image/common/back.gif
是，而且以后越来越没有可能，每年9000英镑的大学学费，切实有效地堵住了绝大部分底层青年的上升通道。
英国普通人是很享受这种固化阶级的，所以英国出世界最好的管家。
这个我问过一个在意大利有庄园，有英国管家的在上海做房地产的商人。我说为什么英国人喜欢当管家，他说不是喜欢当，是最适合当管家，因为他们有彻底的狗腿子心态，很安于自己的管家位置，只要工资足够高就行。
ssun1cn 发表于 2012-3-30 15:22 static/image/common/back.gif
这算是朱把TG历史上积累的信用一次耗尽吧，三座大山之后再没人相信了。
那时就算有人煽动都没有用的。以后也不会，中国人都想别人去玩命，自己捡便宜。
wxmang 发表于 2012-3-30 15:06 static/image/common/back.gif
这个看来是我孤陋寡闻了，的确生活中间很少没矛盾的人，其实没有内心冲突，很多麻烦就不会产生，很多人就 ...
是。认知心理学 行为心理学行为经济学有涉及。 我也还在学习中，不足以完全领悟掌握 {:soso_e143:}各种相互冲突的“价值”定义和概念在我们全面接受、没有能力辨别的幼年就纷至沓来。
关于内心冲突，有 霍尼的《我们内心的冲突》《我们时代的神经症人格》。
网海 发表于 2012-3-30 15:31 static/image/common/back.gif
用我妈的话说，那个时候人老实。宁可自己回家上吊，姑娘宁可自己出去当小姐。
还是缺乏主人翁意识，当奴 ...
以后也会如此，因为个人力量没有组织就是灰尘。
wxmang 发表于 2012-3-30 16:04 static/image/common/back.gif
那时就算有人煽动都没有用的。以后也不会，中国人都想别人去玩命，自己捡便宜。
这才有了百多两百年的稳定，接着在天灾和外敌的压力下，忍无可忍的人民大众帮忙换了大王旗。往复循环的中央地方故事。边地根浅，苏南浙北的文化和传统利益构成可能使得幕僚辈出，优势难以动摇啊。
毕照 发表于 2012-3-30 16:10 static/image/common/back.gif
是。认知心理学 行为心理学行为经济学有涉及。 我也还在学习中，不足以完全领悟掌握 各种相 ...
好，慢慢看看。
毕照 发表于 2012-3-30 16:10 static/image/common/back.gif
是。认知心理学 行为心理学行为经济学有涉及。 我也还在学习中，不足以完全领悟掌握 各种相 ...
貌似碰到内行。问问马斯洛现在心理学上啥子地位。
心理学上俺就看过他的书。
wxmang 发表于 2012-3-30 10:27 static/image/common/back.gif
可是现在不又改回来了？现在还是当年的地主阶级的发家致富风格吧，现在所谓富人阶层，不是有权就是有钱， ...
我觉得建国后的一系列变化客观上让更多的人有了机会，而不是简单的两个阶层重复换位。很多上一代是农村的后来可以走到更高的阶层，当然也有以前的高层彻底没落的。
slyypp 发表于 2012-3-30 15:37 static/image/common/back.gif
你是从生产力、富裕程度看问题的。英国那是发展早，海外扩张，美国那是人均资源太多，这都不是制度上的。 ...
北欧人均资源也很富裕，高福利这个我们现阶段好像还一步到不了。看来只有中国特色一条路了，自己踩出一条道来。
乌金沙 发表于 2012-3-30 16:20 static/image/common/back.gif
这才有了百多两百年的稳定，接着在天灾和外敌的压力下，忍无可忍的人民大众帮忙换了大王旗。往复循环的中 ...
就我自己观察，30、50年内中国还能继续前进。没有乱源的组织者。
毕照 发表于 2012-3-30 11:42 static/image/common/back.gif
很多人并不是 性格双重，而是没有觉察的 内在价值观 冲突 。
极少见到完全没有 价值观 冲突的人
夫子说七十从心所欲不逾矩，是不是达到一定阅历和年龄就可以较少内心冲突？
Riverofstars 发表于 2012-3-30 16:29 static/image/common/back.gif
我觉得建国后的一系列变化客观上让更多的人有了机会，而不是简单的两个阶层重复换位。很多上一代是农村的 ...
现在我认识或知道的高层（省部级以上）里面，真正的贫下中农子女，等于零。
wxmang 发表于 2012-3-30 16:40 static/image/common/back.gif
现在我认识或知道的高层（省部级以上）里面，真正的贫下中农子女，等于零。
真正的贫下中农子女，大多到处级……到厅局非常难……
如果其子女也混系统，子女上厅局几率就大一些
唉～还真是拼爹啊～
scorpiogs 发表于 2012-3-30 16:25 static/image/common/back.gif
貌似碰到内行。问问马斯洛现在心理学上啥子地位。
心理学上俺就看过他的书。
您确实是貌似碰到内行了{:soso_e112:} 俺真的不是内行，才学习了一年多{:soso_e117:}
马斯洛是佛洛依德的性本能说和以华生为标志的行为主义之后的“第三势力”，
上世纪六十年代后期兴起了“第四势力”， 超个人心理学。受佛学理论、中国传统哲学思想、道家思想；古印度的梵、瑜伽等哲学思想、冥想等影响较大。
心理学很年轻，还在发展中。各派理论都是假设，都有其局限性。
目前在应用心理学方面，俺比较注意的是 通过 语言结构，去了解来访者为人的情感方式、内心的概念系统，包括引发他痛苦烦恼的核心理念。
cctothere 发表于 2012-3-30 16:39 static/image/common/back.gif
夫子说七十从心所欲不逾矩，是不是达到一定阅历和年龄就可以较少内心冲突？
内心世界因种种经历和修养而博大，自然有足够的纵深可以包容各种冲突而稳定
cctothere 发表于 2012-3-30 16:39 static/image/common/back.gif
夫子说七十从心所欲不逾矩，是不是达到一定阅历和年龄就可以较少内心冲突？
成长肯定需要阅历和时间，但这些不足以让一个人获得宁静和安详，
还有“三省吾身”……
不断的反省和当下的觉察
wxmang 发表于 2012-3-30 15:14 static/image/common/back.gif
不要说那时，90年代中期东北国企甩包袱，我就是参与者。亲眼见到任人宰割的几千万产业工人，束手待毙，盼 ...
是不是可以这样说，当奴才当惯了，不知道反抗。
岂止是东北，从远了说，整个中国被满清大屠杀后（有人说屠杀了一半，7000多万），彻底杀尽了汉人的寡廉鲜耻，有骨气的知识分子都杀完了，只剩下甘心做顺民的奴才，几百年下来，不知道啥叫自立自强，命运交给别人。东北独特的还有伪满洲国这一节，日人统治，更是顺民，反抗精神更被消灭。