武当七瞎
发表于 2012-3-19 00:47:12
学徒媚 发表于 2012-3-19 00:24 static/image/common/back.gif
恩,谢谢!
不过我想你误会一点了,我根本没想过要跟他交很好的朋友(能保持一种基于合作关系的信任就 ...
这个层次的牛人我看赖昌星可能算一个,也许你应该去红楼学习学习,老赖这方面的手腕倒是很多,当然对错就不知道了。
学徒媚
发表于 2012-3-19 00:54:43
武当七瞎 发表于 2012-3-19 00:47 static/image/common/back.gif
这个层次的牛人我看赖昌星可能算一个,也许你应该去红楼学习学习,老赖这方面的手腕倒是很多,当然对错就 ...
恩,好,我找到看看。
武当七瞎
发表于 2012-3-19 01:01:47
学徒媚 发表于 2012-3-19 00:24 static/image/common/back.gif
恩,谢谢!
不过我想你误会一点了,我根本没想过要跟他交很好的朋友(能保持一种基于合作关系的信任就 ...
还有一个是你自身的态度似乎也有问题,你是抱着合作做生意的态度,想保持一种基于合作关系的信任,你想和人家平等相处。但是首先这种合作关系就是有天然不平等的,你所追求的平等合作会让人怀疑你是否只是出于利用所求之人的权力,并且想用完就丢,这样的态度流露出来是没法不让人不防的。体制内的人对南方的商人多是又爱又讨厌的,因为他们比自己还实用主义。
学徒媚
发表于 2012-3-19 01:20:12
武当七瞎 发表于 2012-3-19 01:01 static/image/common/back.gif
还有一个是你自身的态度似乎也有问题,你是抱着合作做生意的态度,想保持一种基于合作关系的信任,你想和 ...
这句点到点上了。
用完就丢还是不丢,是得看对方的合作精神。
一直互惠互利,也一样看对方的合作精神。
故意折腾的,最后一定没有下一次了,一个设计院同样的总工不是没有,再不行下次换另外一个设计院帮我们操作。
因为对方折腾的成本超过我们愿意支付给他的成本了。
我的态度并没有什么不对,我处处给你留面子,处处给你好处,处处说话怕那句得罪你。其实已经比我们领导要求的要谦卑的多(可能是出生太低,所以不自觉的谦卑)。
武当七瞎
发表于 2012-3-19 01:27:40
学徒媚 发表于 2012-3-19 01:20 static/image/common/back.gif
这句点到点上了。
用完就丢还是不丢,是得看对方的合作精神。
一直互惠互利,也一样看对方的合作精神。 ...
这个要看你的对象是在什么位置握有什么权力状态?不同的人有不同的方法。而你只有一种精打细算的方法显然是不够的。看来你们还是太精于算计,格局太小。
学徒媚
发表于 2012-3-19 01:31:38
武当七瞎 发表于 2012-3-19 01:27 static/image/common/back.gif
这个要看你的对象是在什么位置握有什么权力状态?不同的人有不同的方法。而你只有一种精打细算的方法显然 ...
恩,有可能是。
所以才再问那些能摆平这些牛鬼蛇神的,有没有别的方法。
我的眼界不足,我很明白,这个东西慢慢来吧,我也没有太好的办法。
刹那芳华
发表于 2012-3-19 09:32:25
武当七瞎 发表于 2012-3-19 01:27 static/image/common/back.gif
这个要看你的对象是在什么位置握有什么权力状态?不同的人有不同的方法。而你只有一种精打细算的方法显然 ...
我现在担心的是另一方面了。假如,只是假如,有人试图用小恩小惠拉拢总工,以期在某些工艺上网开一面,这种网开一面,对乙方利益是很大的,但是对甲方的潜在危险很大,或者完工后,对其他方(公众)潜在危险很大,甲方的总工是否有胆量。。。
常规来说,做到总工的人,技术把握应该是一流的。他反复要求改流程、工艺或者设计。未必不是在自保,免得把自己绕进去,以后后患无穷。。。
方解石
发表于 2012-3-19 10:17:55
学徒媚 发表于 2012-3-19 01:20 static/image/common/back.gif
这句点到点上了。
用完就丢还是不丢,是得看对方的合作精神。
一直互惠互利,也一样看对方的合作精神。 ...
有时候啊,我个人觉得只能忍。这是我的心得。
我没有在社会上混过多少,但是我能感觉到。
很多时候,未必是某个人的问题,有可能是某个程序,某个小事情,某点细节,就将一个人卡死在那动不了。所以一方面要表示理解,另一方面要懂得忍耐。如果所有惹过你的人以后都不能跟你合作的话,那你的合作面将越来越小。所以,除非是真的严重伤害到你的利益,且没有任何理由任何借口,我还是建议继续合作下去。一点小小的想法。
作为你个人,混到现在不容易,切不可以意气和脾气堵自己的路。任何办法都是可以慢慢想出来的。
很多事情可能是偶然的不能太过于在意。想到大学一个老师讲的90年代青岛严重的外轮漏油事件,就是由一个领航员,早上跟老婆吵架了,去工作的时候,带着气,船长跟他很熟悉,让他早下船,结果人刚走,船就触礁了。结果导致整个胶州湾沿岸受到石油污染。做工程,做什么事情都好,这种意外事件多的是。加上形形色色的人中间加上形形色色的烂事,更是麻烦。我个人的看法是,该忍就要忍,沟通可以慢慢来,一次不行两次,两次不行三次。
不要过于谦卑,说真的我对谦卑的人是有点提防的。要不卑不亢,带着礼貌尊敬,一般总工这种职位的人都会比较的注意形象,至少表现出廉洁或者公正,给他们演戏的机会,但是要尽量达到自己的接近的目的。其实我bf这方面是比较厉害的,至少比起我来。我估计你的年龄可能也跟我差不多。他很会拿捏跟各种类似总工的角色打交道的程度和方式,而我就有时候太直爽。他是湖北人,我是河南的,还是属于北方的风格,他就是九头鸟一点,呵呵。
对我这个连工作经历都不曾有过,在别人看起来是在蜜罐里长大的人来说,跟你说这个可能太纸上谈兵了,呵呵。很不好意思。不过如果对你有一点帮助,我就很开心了。
弓背岭
发表于 2012-3-19 11:07:43
学徒媚 发表于 2012-3-19 00:54 static/image/common/back.gif
恩,好,我找到看看。
找到了分享哈!{:4_255:}
学徒媚
发表于 2012-3-19 16:32:50
本帖最后由 学徒媚 于 2012-3-19 16:35 编辑
方解石 发表于 2012-3-19 10:17 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有时候啊,我个人觉得只能忍。这是我的心得。
我没有在社会上混过多少,但是我能感觉到。
呵呵,没有的事,不管有没有经验,你都一颗温暖的心,都足以了。
我喜欢女孩,所以你说什么,我都愿意听。
不用担心。
我忍耐功夫极好,不然早拜拜了。我怎么想,别人从我的语气跟话里看不出来的(这个你以后见到这种嬉笑怒骂皆不入眼底你会明白是啥意识的)。
大口啃西瓜
发表于 2012-3-29 18:57:11
“共产党的天下是打来的,精英果粉五美分不满意,革命好了,从64来看,红脖子和书生也不过是战斗力只有五的渣”
这不是我写的,是一个“美国特务”({:soso_e113:}{:soso_e113:})的论坛签名。柳亚子大概可以归为书生吧,不过战斗力肯定到不了五。
另外,该“美国特务”正致力于洗白扩大淫民的裤衩的伟大事业中,走的是攀科技树的路线。我喜欢他,比书生们的口水党行为有战斗力得多!
wisefool
发表于 2012-4-4 10:42:04
wxmang 发表于 2012-2-26 17:16 static/image/common/back.gif
不是,政治家都懂一个常识,没有人,没有钱,没有枪,就什么都不是。那伙人有什么?
忙总讲的这个常识,学富五车的名士们怎么就不明白呢?
wisefool
发表于 2012-4-4 10:52:52
wxmang 发表于 2012-3-3 10:37 static/image/common/back.gif
世界上一个人有三个形象:自己认为的,自己的朋友或敌人认为的,打酱油的群众认为的。一般说来,打酱油的 ...
忙总这个说法妙{:soso_e128:}
wxmang
发表于 2012-4-4 11:01:33
wisefool 发表于 2012-4-4 10:42 static/image/common/back.gif
忙总讲的这个常识,学富五车的名士们怎么就不明白呢?
这个就跟喜欢看穿越小说的原理一样:自我麻醉。
渔樵山人
发表于 2012-4-5 13:49:53
wxmang 发表于 2012-2-27 11:06 static/image/common/back.gif
中国知识分子什么时候不再这么自以为是,众人皆醉我独醒,才能摆脱花瓶的角色。
中国现在还有知识分子这么一种人物吗?
以山某看,知识分子这个名词实在是太模糊了。以识得字,作得文章的老套来说,大凡能过小升初考试的就可以算是知识分子了。可要说是锦绣文章,治世经纶,济世之道,但凡担的起的也从不是花瓶。担不起的说是花瓶也算是抬举这些人,大约比较客观的评价也就是几丛积年老灰上的几株芦苇罢了。要真是归个类,起个名的话,山某更愿意用三个简单的词,大流,清流,浊流。大流就不用多说了,清流就是那些指手划脚的。因为不干活,所以是“清”流。浊流就是那些干活的。因为干活,所以没法保持干净,是浊流。清流因为不用干活,所以不用负责任,所以可以出一些非常高妙的主意,所以可以站在干净的高地上指责浊流们。因为不做事,所以这些人不会错。因为不做事,所以这些人可以互相吹,也可以自己吹,左一个大师,右一个天才,自由心证,天下无敌。柳大约可以说是清流的一个代表。当年的章罗们应该也是清流一族。而浊流们就没有这么幸运了。做事总是会有各种的麻烦,手上身上不免会沾上种种的不洁。做的事越多,沾上的就越多,也就越容易被清流们所不齿。自魏晋以来,中国的清流们乐此不疲。结果是道德的高地越来越高,为人的底线越来越低。到了网络时代,清流们更加可以不负责任的说话。一时间,所有的人都有经天纬地之才,只有在经天,纬地的人是笨蛋。所有的人都可以很容易的解决国计民生的各种困扰,只有正在解决问题的人不知道如何处理这些困扰。说柳是狂生,可柳好歹还有些锦绣文章。可现在这些清流们的文章的锦绣只能在别人吹捧中才能见到,居然也以为自己可以平天下。真是一代比一代没本事,可一代比一代狂。
叫这些人知识分子没见他们有知识,叫文人见他们写了一堆字出来,可没见到过文。还是叫他们清流吧。
wxmang
发表于 2012-4-5 16:57:45
渔樵山人 发表于 2012-4-5 13:49 static/image/common/back.gif
中国现在还有知识分子这么一种人物吗?
以山某看,知识分子这个名词实在是太模糊了。以识得字,作得文 ...
按照一般定义,知识分子应该是:有独立批判精神的人。
也就说按照这个定义不讨论他们能不能做事情,只看大脑是否清醒就可以。
可惜现在能够找到大脑清醒的人实在太少了。
很多浆糊脑袋还自以为是。
知识分子的确还是有的,只是他们不是自惜羽毛不出声,就是根本出不了声,因为当局情愿100个傻瓜在台上表演,也不愿意一个明白人出来指点。
山水又相逢
发表于 2012-4-5 20:38:51
wxmang 发表于 2012-4-5 16:57 static/image/common/back.gif
按照一般定义,知识分子应该是:有独立批判精神的人。
也就说按照这个定义不讨论他们能不能做事情,只 ...
所以知识分子大多痛恨毛,居然把他们站着说话不腰疼的权利取消了,这是核心阶级利益。
渔樵山人
发表于 2012-4-5 22:45:17
wxmang 发表于 2012-4-5 16:57 static/image/common/back.gif
按照一般定义,知识分子应该是:有独立批判精神的人。
也就说按照这个定义不讨论他们能不能做事情,只 ...
不做事而能有独立批判精神大约是所有文人的梦,可惜的是真的就是个梦。在梦中指点江山大约无论如何也不能算是大脑清醒。其实太祖早就给这些人指了明路,可惜的是没人懂。大约觉得两论远不如洋文拉出来的风唬人吧。
gwa
发表于 2012-4-6 06:27:28
wxmang 发表于 2012-3-18 12:26 static/image/common/back.gif
你这个方法对低层级的员工有用,对高层级的,例如空降去做总裁的,或者副总裁的,就不行了,因为你的所有 ...
任何“关系”,自然形成的才能长久。越是“刻意”的,越短命。
wxmang
发表于 2012-4-6 11:11:48
渔樵山人 发表于 2012-4-5 22:45 static/image/common/back.gif
不做事而能有独立批判精神大约是所有文人的梦,可惜的是真的就是个梦。在梦中指点江山大约无论如何也不能 ...
文人还是有一定预见性的,也不能一概而论,例如外国的马克思,凯恩斯;中国的马寅初,顾准。
只是现在人浮躁了,没法再安贫乐道,深入思考问题。
渔樵山人
发表于 2012-4-6 13:19:06
wxmang 发表于 2012-4-6 11:11 static/image/common/back.gif
文人还是有一定预见性的,也不能一概而论,例如外国的马克思,凯恩斯;中国的马寅初,顾准。
只是现在 ...
理论家研究理论应该也算是做事的一种。马寅初和顾准的东西没有真正读过,不好说。可马克思,凱恩思是实实在在的分析了当时社会的经济状态,抓住了经济,社会的问题所在,而不是东拼西凑的杂拌。
也许是山某没有说清楚,或者是山某了解的不够,所以一棒子打了太多的人。准确的说,山某觉得从三十年前就开始摸石头,到今天还是一块块的石头。大家都在拿自己的石头去打别人的头,而不见从石头到桥的发展,或是说有,不过山某还没有见到也可以。不管怎样,没有一个能够主导的观点,没有一个稳定的主流理论,不能不说是这三十多年的一个最大的失败。
wxmang
发表于 2012-4-6 15:27:03
渔樵山人 发表于 2012-4-6 13:19 static/image/common/back.gif
理论家研究理论应该也算是做事的一种。马寅初和顾准的东西没有真正读过,不好说。可马克思,凱恩思是实实 ...
顾准在60年代末期70年代早期,通过分析苏联的宏观经济效率和国民经济各个大部类平衡情况,得出了苏联必然瓦解的结论,这是相当有预见性的,并因此提出宏观经济投资和消费平衡的建议(当然实际上西方宏观经济学也有这种均衡概念,但是那是看不见的手来调节的,与这种主动调节不是一个概念)。现在国家发改委两大任务:宏观经济平衡和战略规划,不知道是不是受这个建议的影响。
至于马寅初,实际上是从社会学的角度提出了吃饭人口与资源容量的概念。后来中国人口控制论的约束条件就是资源容量。
scorpiogs
发表于 2012-4-6 16:16:40
顾准真可惜,要是不那么耿直圆滑些大有可为的。
老广就说过经济道路上顾准是能和太祖搭上线的。
淳风
发表于 2012-4-6 16:31:50
wxmang 发表于 2012-4-4 11:01 static/image/common/back.gif
这个就跟喜欢看穿越小说的原理一样:自我麻醉。
贡高我慢之心都重,傲慢=自负+任性,这些人在毛时代的遭遇不奇怪啊,忙总注意过章立凡吗?章乃器的儿子,写过一篇《毛家本无菜》的文章,洋洋洒洒引经据典地鄙视了毛生平饮馔,中间一句“三辈子做官,学会吃喝穿”,啧啧啧,贵族范儿不一般哪,庭训家传也就可想而知了。
洗心
发表于 2012-4-6 18:06:20
渔樵山人 发表于 2012-4-5 22:45 static/image/common/back.gif
不做事而能有独立批判精神大约是所有文人的梦,可惜的是真的就是个梦。在梦中指点江山大约无论如何也不能 ...
太祖的文章也看什么人读。 言必称太祖的所谓“左派”文人也有不少,比如现在ZYBYZ还养着一堆, 读太祖读成了王明,让我觉得这帮人真应该下放劳动。
wxmang
发表于 2012-4-6 18:26:44
scorpiogs 发表于 2012-4-6 16:16 static/image/common/back.gif
顾准真可惜,要是不那么耿直圆滑些大有可为的。
老广就说过经济道路上顾准是能和太祖搭上线的。
这个真没话说,如果他老练圆滑,就没有思想深度。
wxmang
发表于 2012-4-6 18:27:25
淳风 发表于 2012-4-6 16:31 static/image/common/back.gif
贡高我慢之心都重,傲慢=自负+任性,这些人在毛时代的遭遇不奇怪啊,忙总注意过章立凡吗?章乃器的儿子, ...
不知道,这种家庭的人我觉得成器的不多。
洗心
发表于 2012-4-7 01:29:10
wxmang 发表于 2012-4-6 15:27 static/image/common/back.gif
顾准在60年代末期70年代早期,通过分析苏联的宏观经济效率和国民经济各个大部类平衡情况,得出了苏联必然 ...
是顾准哪本书或者哪篇文章里提到的?
雨落田园
发表于 2012-4-7 02:22:36
知识分子应该是:有独立批判精神的人。
忙总威武!
渔樵山人
发表于 2012-4-7 02:34:21
洗心 发表于 2012-2-28 00:07 static/image/common/back.gif
尽管上面有人点评的不错, “这个让忙总来打脸估计会打得手疼!”
还是能否请师兄随便选两条仔细分析一下 ...
其实比照当年数学所的人对付民科的办法就可以了。这种东西只要看一看这些人有没有领导过超过1000人的团体,再看看这些人领导过的团体怎么样就可以说明问题了。
至于说你给出的这个连结上的东西,只看了第一条就差点没把山某气笑了。严格按阶层的比例。这个阶层怎么划?农民工算农民还是算工人?农民季节工呢?走江湖的戏斑子算演艺圏还是算农民?城镇无业人口算什么?什么是在任官员?村长算不算?车间主任算官还是算工人?教研组长算教师还是算官员?这些人连现代社会中每个人都有多重身份的特点都搞不明白就在那儿指点江山,也真是有够不怕羞的。
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