做客地球 发表于 2012-2-22 16:46:59

wxmang 发表于 2012-2-22 15:47 static/image/common/back.gif
当然中国国情与苏联不同,文化也不同。我们自我刹车机制更健全一点,就算中国版的戈尔巴乔夫能力比苏联的 ...

是不是说制衡的力量更大,这样会否在改变的时候要有更大的力量,需要领导人更加有威望或者资源{:2_27:}

wxmang 发表于 2012-2-22 16:54:58

做客地球 发表于 2012-2-22 16:46 static/image/common/back.gif
是不是说制衡的力量更大,这样会否在改变的时候要有更大的力量,需要领导人更加有威望或者资源

是的,中国人的特点是任何时候都有所谓泼冷水的人,所有人都兴高采烈时,一定会出来一个泼冷水的,这是我们文化的特点决定的,骨子里我们都有物极必反,否极泰来的东西,不相信完美,完美必然带来不完美。所以中国人不会太极端。

做客地球 发表于 2012-2-22 17:09:46

wxmang 发表于 2012-2-22 16:54 static/image/common/back.gif
是的,中国人的特点是任何时候都有所谓泼冷水的人,所有人都兴高采烈时,一定会出来一个泼冷水的,这是我 ...

:lol我就是经常泼冷水的那个;P
曾经和一个同事讨论一个项目,我就对各种细节泼冷水,最后同事都快放弃了,我又对各种环节想办法,搞得同事很郁闷。
没办法,感觉自己就是很容易钻到细节去,看不到整个大局。

南方有小乐 发表于 2012-2-22 17:11:30

wxmang 发表于 2012-2-22 16:27 static/image/common/back.gif
这个看自己把握,也就是自己的定力和器局,器小易盈。

呵呵,会不会有那种器太大了,让人觉得他是漏的?:lol

wxmang 发表于 2012-2-22 17:15:03

做客地球 发表于 2012-2-22 17:09 static/image/common/back.gif
我就是经常泼冷水的那个
曾经和一个同事讨论一个项目,我就对各种细节泼冷水,最后同事都快放弃了 ...

其实一个团队必须有这么一个在野党领袖,就是专门找茬的,这样才能防患于未然。

西方有的公司是专门让人做这种角色扮演的。

wxmang 发表于 2012-2-22 17:15:29

南方有小乐 发表于 2012-2-22 17:11 static/image/common/back.gif
呵呵,会不会有那种器太大了,让人觉得他是漏的?

没见过这样的大器。

鱼儿汤 发表于 2012-2-22 18:04:51

南方有小乐 发表于 2012-2-22 17:11 static/image/common/back.gif
呵呵,会不会有那种器太大了,让人觉得他是漏的?

漏了就不是大器,成宝器了:lol

laftodeath 发表于 2012-2-22 21:39:06

红茶 发表于 2012-2-22 13:06 static/image/common/back.gif
美国普通人是比较淳朴的,除了几个大城市的,大部分都很好说话。简单来说就是没有进化的动力。。。

大城市也要分的。芝加哥、洛杉矶市中心贫民区里的和马里布海滩上晒太阳的俨然两个世界……淳朴和刁蛮,真诚和虚伪,相互交织呢

方解石 发表于 2012-2-22 23:18:42

wxmang 发表于 2012-2-22 16:13 static/image/common/back.gif
我见过很多企业里面百人计划的苗子自己毁掉自己的例子,真的是小人得志。

我前年过年的时候,去拜访一位老先生。他七十年代中期已经在我们单位是重点培养对象了,因为主要的研究对象都在南海,夫人也在南海,就跑到广东去了。然后,八十年代没有评上院士,因为单位内部分歧太大,也因为他比较老实,不怎么会拉关系吧。然后就退休了。他跟我讲起来他当年是重点培养对象的事情。。。如果他不走的话,他在我们单位估计应当可以评上的,就凭他的实力,也凭他在这边的人脉,以及发展的趋势。

但是他还是走了。不知道他当年有没有意识到,自己失去了什么样的机会,如果他知道的话,不知他当年会不会继续那样选择。

或许科学院出的各色奇怪的人比较多一些吧。

taiga 发表于 2012-2-23 04:22:44

wxmang 发表于 2012-2-22 10:06 static/image/common/back.gif
就我自己经验,经济同化比政治同化和文化同化威力大得多。贵州有的县组织少数民族孩子去珠三角和长三角务 ...

可能是藏族历史文化更统一内聚一些吧,走出来的藏族小孩,好像真没有多大比例被同化的。
普通孩子走不出来。汉话不太会说,文化太差,又比较闲散不愿意出门打工。打工也多是去拉萨什么的。就算是走出来做生意,往往也是和藏族文化相关的东西。和我去过的黔东南感觉完全不一样。像云贵这样的组织务工,恐怕不是很现实。

除了传统游商以外,到内地生活的大多是好学生,上内地藏族班。可是他们在文化上,仍然还是倾向于藏族传统。听说过不少在内地飘了一阵,又回藏地,应该比留在内地的多。而且很多八九十年代开始在内地学习的知识分子,反而成了反思过去、支持自治的中坚。还有一些共产党干部,转向的趋势也不少。

倒是在藏区各地,随着大量四川人进入,物质消费已经和内地乡镇看齐了。这个成了不少藏族人心痛的重要因素。一是觉得内地人抢了他们的经济(因为在做生意方面的勤劳智慧,实在有差距),二是觉得传统被败坏了。

其实整体来看,藏地和内地面对的负面变化都差不多。贫富差距,官僚腐化,90后们没思想没传统什么的。不过加上无孔不入的达赖的宣传,藏人往往直接怪罪在汉人或者中共头上。从99年我第一次去那边,到05年最后一次进藏,感觉这个趋势越来越明显。就更别说08年了。最近在那边做研究的朋友提起来,也越来越郁闷。

之前若干年弄成这个样子,不知道以后咱有什么政策调整没有。影帝前两天说要让藏地老百姓落实惠,不过如果没有大的民族政策思路变化,不知道能是啥效果。另外胡春华貌似呼声比较高,不会是等他更进一步的时候才会有啥调整吧?

紫色月亮 发表于 2012-2-23 08:17:35

秦风 发表于 2012-2-21 16:11 static/image/common/back.gif
哈哈,现在了解啦,俺猜今明两年航母应该能下水吧

瓦良格,本来就在水里,不存在下水之说,哈哈

秦风 发表于 2012-2-23 08:20:03

紫色月亮 发表于 2012-2-23 08:17 static/image/common/back.gif
瓦良格,本来就在水里,不存在下水之说,哈哈

国产的航母啊,应该快下水了

lengyan 发表于 2012-2-23 09:03:20

wxmang 发表于 2012-2-22 16:54 static/image/common/back.gif
是的,中国人的特点是任何时候都有所谓泼冷水的人,所有人都兴高采烈时,一定会出来一个泼冷水的,这是我 ...

这点我得说一下我的体会,其实实际行动中有极端的表现,应该说有点像钟摆,总是在两端徘徊,但是总是会回到中间位置。一旦极端后总是回正。

lengyan 发表于 2012-2-23 09:07:37

wxmang 发表于 2012-2-22 10:06 static/image/common/back.gif
就我自己经验,经济同化比政治同化和文化同化威力大得多。贵州有的县组织少数民族孩子去珠三角和长三角务 ...

这不就是经济先导,然后是文化同化么。民以食为天,吃的饱用得好,自然会效仿。应该100多年前我们被打败后不就是羡慕然后就有不断去学习西方,现在自己渐渐强大后回归中华传统文化的呼声就出来了

龙之力量 发表于 2012-2-23 10:21:20

ssun1cn 发表于 2012-2-21 15:14 static/image/common/back.gif
那时候不知道这些人怎么上去的,戈尔巴乔夫、胡耀邦,我怎么觉得都是差不多的

当时东欧天朝都是改革派抬头,gczy的大饼划得再好,四十年都搞不定个买个肉还要凭票排队的问题的话,效仿西方的东西就要受欢迎了。

龙之力量 发表于 2012-2-23 10:23:30

wxmang 发表于 2012-2-22 17:15 static/image/common/back.gif
其实一个团队必须有这么一个在野党领袖,就是专门找茬的,这样才能防患于未然。

西方有的公司是专门让 ...

天朝要建立这种 b team 没上级撑腰恐怕不好办把,土皇帝都不喜欢反对党

wxmang 发表于 2012-2-23 11:33:23

方解石 发表于 2012-2-22 23:18 static/image/common/back.gif
我前年过年的时候,去拜访一位老先生。他七十年代中期已经在我们单位是重点培养对象了,因为主要的研究对 ...

院士对很多人来讲,并无太多吸引力。

wxmang 发表于 2012-2-23 11:54:15

taiga 发表于 2012-2-23 04:22 static/image/common/back.gif
可能是藏族历史文化更统一内聚一些吧,走出来的藏族小孩,好像真没有多大比例被同化的。
普通孩子走不出 ...

没去过西藏,不好说,但是经济同化是最厉害的工具,拉美就是例子,只是需要时间而已。

threesond 发表于 2012-2-23 11:56:09

wxmang 发表于 2012-2-13 23:05 static/image/common/back.gif
你如果跟他的秘书吃顿饭,就不会这么想了。

哎,真是给天津人和南开人丢脸啊。。

wxmang 发表于 2012-2-23 12:02:00

lengyan 发表于 2012-2-23 09:03 static/image/common/back.gif
这点我得说一下我的体会,其实实际行动中有极端的表现,应该说有点像钟摆,总是在两端徘徊,但是总是会回 ...

群体事件一般就是因为没刹车机制,形成正反馈效应,产生共振,结果玉石俱焚。

wxmang 发表于 2012-2-23 12:07:01

lengyan 发表于 2012-2-23 09:07 static/image/common/back.gif
这不就是经济先导,然后是文化同化么。民以食为天,吃的饱用得好,自然会效仿。应该100多年前我们被打败后 ...

经济同化,自然就跟着文化同化,他们不讲普通话,就无法生存,能够讲普通话,就融入现代社会中,就再也回不去了。

毁灭你与你何干 发表于 2012-2-23 12:09:29

wxmang 发表于 2012-2-22 10:06 static/image/common/back.gif
就我自己经验,经济同化比政治同化和文化同化威力大得多。贵州有的县组织少数民族孩子去珠三角和长三角务 ...

忙总失察了。但凡有一点文化传统的种族,经济同化这招就不好使了,最后只能靠文化同化和武力征服来解决问题。诱之以利,晓之以理,动之以情么。像您举得贵州那个少数民族的例子,撑托您的论点似乎相当不够分量。小规模的少数民族种群,和汉族的十里不同音没差差别。

hans 发表于 2012-2-23 12:25:04

wxmang 发表于 2012-2-23 12:07 static/image/common/back.gif
经济同化,自然就跟着文化同化,他们不讲普通话,就无法生存,能够讲普通话,就融入现代社会中,就再也回 ...

这个对于有强烈宗教信仰的人群,藏族和维族好像基本无效,尤其是花大价钱培养出来的那些个维族藏族内地班的人才,越是眼界开阔离心力越强,简直就是在给分裂势力培养骨干。

threesond 发表于 2012-2-23 12:25:44

秦风 发表于 2012-2-18 11:54 static/image/common/back.gif
汪精卫年轻时候还是”慷慨歌燕市,从容作楚囚”的反清义士呢,最后还是当了大汉奸。真是这样虽然让人惋惜 ...

我始终不明白他到底如何转变的。他年轻的时候曾经舍命刺杀王爷来着。。。

threesond 发表于 2012-2-23 12:47:47

花大熊 发表于 2012-2-21 13:51 static/image/common/back.gif
有时候觉得TG傻的有的可爱。明明可以烂在锅里的事情,非要露出个头尾来。明眼人连肚子上有几个美人痣都看 ...

中美文化不一样,美国人骨子里是很邪恶地,他们是相信人性本恶地。中国人心底多少有点孔孟里面人性本善的那一面呵呵

秦风 发表于 2012-2-23 13:25:41

threesond 发表于 2012-2-23 12:25 static/image/common/back.gif
我始终不明白他到底如何转变的。他年轻的时候曾经舍命刺杀王爷来着。。。

人都是会变的啊

做客地球 发表于 2012-2-23 13:47:33

threesond 发表于 2012-2-23 12:25 static/image/common/back.gif
我始终不明白他到底如何转变的。他年轻的时候曾经舍命刺杀王爷来着。。。

传说自杀的如果被救下来多数不会再去行动。
PS:再行动的成功率就很高。

花大熊 发表于 2012-2-23 14:30:58

threesond 发表于 2012-2-23 12:25 static/image/common/back.gif
我始终不明白他到底如何转变的。他年轻的时候曾经舍命刺杀王爷来着。。。

他长大了而已。呵呵

花大熊 发表于 2012-2-23 14:33:02

threesond 发表于 2012-2-23 12:47 static/image/common/back.gif
中美文化不一样,美国人骨子里是很邪恶地,他们是相信人性本恶地。中国人心底多少有点孔孟里面人性本善的 ...

老美骨子里是野兽。倭寇骨子里是……,软体动物?{:4_262:}

wxmang 发表于 2012-2-23 15:20:32

龙之力量 发表于 2012-2-23 10:23 static/image/common/back.gif
天朝要建立这种 b team 没上级撑腰恐怕不好办把,土皇帝都不喜欢反对党

一般还是看团队领导的胸襟,有的人在决策前是喜欢听不同意见的,例如月月鸟同志。说得难听点他也接受,当然最后如何决策,还是看他的平衡感。
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