mccabethiele 发表于 2012-2-13 22:17 static/image/common/back.gif
可以在忙总家园里面点 “个人资料” 然后点“回帖数”
谢谢，谢谢。知道了。
wxmang 发表于 2012-2-13 22:12 static/image/common/back.gif
可以在空间查看主题贴，但是回复不知道如何查看。
XXXX的个人空间/个人资料/回帖数
kingsford 发表于 2012-2-13 22:31 static/image/common/back.gif
XXXX的个人空间/个人资料/回帖数
谢谢，谢谢，知道了。
wxmang 发表于 2012-2-13 22:24 static/image/common/back.gif
他很享受这种表演。
当时要是把他扔到比较头疼的省份干一任一把手估计这毛病就板过来了，比如您说的河南省，呵呵。
:D
从丰言追忙总到茶馆，终于追上了！:lol:lol
忙总，没看清，最后一个是反对！
抱歉！
建议反对放在醒目的位置，不要放在一起，否则很容易都选上。
;为什么我觉得他还是非常真诚，为农民着想，出事了总是第一时间赶去（跟以往他人对比太强烈了），容易动感情（还是跟前人对比，比冷冰冰的，不动感情的脸好多了），不懂就问：请教忙总，我的这些想法问题出现在哪？是不是太幼稚了 ？
故都的秋 发表于 2012-2-13 23:03 static/image/common/back.gif
;为什么我觉得他还是非常真诚，为农民着想，出事了总是第一时间赶去（跟以往他人对比太强烈了），容易动感情 ...
你如果跟他的秘书吃顿饭，就不会这么想了。
wxmang 发表于 2012-2-13 23:05 static/image/common/back.gif
你如果跟他的秘书吃顿饭，就不会这么想了。
不懂再问：忙总，没有机会和他秘书吃饭，我的想法错在哪里？他究竟有哪些出于个人或者家族私利的而推行的错误政策？
故都的秋 发表于 2012-2-13 23:14 static/image/common/back.gif
不懂再问：忙总，没有机会和他秘书吃饭，我的想法错在哪里？他究竟有哪些出于个人或者家族私利的而推行的 ...
以他的政治资源，经历，能力和性格，他呆的位置不合适。
wxmang 发表于 2012-2-13 23:18 static/image/common/back.gif
以他的政治资源，经历，能力和性格，他呆的位置不合适。
一直到现在都觉得这位老兄能上来就是个奇迹。何苦拼死拼活上来挨骂呢。呵呵。
故都的秋 发表于 2012-2-13 23:14 static/image/common/back.gif
不懂再问：忙总，没有机会和他秘书吃饭，我的想法错在哪里？他究竟有哪些出于个人或者家族私利的而推行的 ...
其实挺好理解。
现实生活中例子大把，一个不懂技术的人掌管技术部门，又不甘于寂寞。想出彩只能找自己明白的地方。比如办公区卫生，整个单位一流，窗明几净。所有物品摆放井井有条。文件分门别类。至于技术进步啥的，全靠底下人自己折腾。别出事就行。
例子有点刻薄，大致道理如此。呵呵。
;P;P
wxmang 发表于 2012-2-13 22:22 static/image/common/back.gif
这个我还真不好说，去年7月因为公务，见过王某人。前天我夫人又接待过重庆的警监级别的干部，所以知道一点 ...
为这事情担忧了好几天, 无非是希望真正为民干过实事的人能有个好结局。
既然忙总说了于大局没影响，那么王这小人物也不会太惨吧？
wxmang 发表于 2012-2-13 23:18 static/image/common/back.gif
以他的政治资源，经历，能力和性格，他呆的位置不合适。
好像是有这么一个味道。想起最近看到的一句话：一、德薄而位尊，二、智小而谋大，三、力小而任重。不过任何一个人碰到让你当总理的机会，有机会名留青史，谁都不会拒绝吧。
故都的秋 发表于 2012-2-13 23:42 static/image/common/back.gif
好像是有这么一个味道。想起最近看到的一句话：一、德薄而位尊，二、智小而谋大，三、力小而任重。不过任 ...
所以才说：人贵有自知之明
wxmang 发表于 2012-2-13 22:22 static/image/common/back.gif
这个我还真不好说，去年7月因为公务，见过王某人。前天我夫人又接待过重庆的警监级别的干部，所以知道一点 ...
从他到重庆后三年多能整出157项专利，质量如何不清楚，至少从这一面可以看出是一个很有想法、思维比较独特的人物。这次，大概又是用了第101种方案。
wxmang 发表于 2012-2-13 22:24 static/image/common/back.gif
他很享受这种表演。
我最近电视啥的听到白兰度的讲话，觉得他的说话的形式非常有意思，语速很平均，不快不慢，非常刻意，让我对其说话的情感表达很怀疑……
社会的前进来源于阶层的更新，而当一个社会阶层固化时它就可能发生改变。政府的作用应该是提供一个能够让阶层更新的环境
wxmang 发表于 2012-2-13 22:24 static/image/common/back.gif
他很享受这种表演。
为啥没人发现他原来有这个爱好？他是286选定的？
免煮柿油选举下的屁民最爱这种喜欢演戏的主。。。
wxmang 发表于 2012-2-2 16:03 static/image/common/back.gif
本帖回复集中：
1、腐败是精英淘汰的必然结果
个人觉得基于人的动物性而言，防止精英淘汰和逐级博弈可能是个镜花水月的目标，采取的措施只能减缓不能根治，也就是说精英淘汰和逐级博弈嗦造成的后果和现实政治状态基本是不可逆的，中国还是免不了兴起-衰落-格式化-再兴起的循环，忙总你的看法呢？
本帖最后由 乡间小径 于 2012-2-14 11:36 编辑
对时局有些困惑，再读之后，有所感悟，也有一些新的不成熟的想法，冒昧写出来，不是想指点江山，而是的确心有所忧，希望国家能逐步走上良性发展的正轨。
1、纵观古今中外历史，尚未发现单纯因为腐败而政权垮台的例子，但是精英淘汰（例如明朝崇祯年）和逐级博弈（例如清朝宣统年）导致政权瓦解却是活生生例子。
----觉得前些年有些过分讲究政治手腕和权力博弈，忽视了执政的根本在于民生和长期经营，导致数字出官、裙带出官，使得擅权术而无德无为之人占据关键岗位，嫉贤妒能，导致真正做事的人困难重重，无法获取应得的资源，甚至受到打压、迫害。
2、实际上一个能够自我修复错误的政治制度就是理想制度。议会制有一定自我修复能力，但是社会成本太高，资源利用效率太低，且需要一种平等文化，中国这种迷信等级和权威的文化并不适合。新加坡的独裁效率和台湾的民主政治的乱象就是例子。
----能不能搞一个复层式的结构来削弱或打乱传统的模式？原有的框架不做大的变动，但高层在基层建立多个点从而直接了解基层运营。这可以理解为掺沙子，也可以理解成高层深入基层，吸收地气，既可以在基层打下良好的基础，又可以撬动顽固的官僚阶层，促进政策的贯彻实施。
3、治国的目标是在公平和效率之间取得动态平衡。过于强调资源配置效率，必然导致贫富悬殊，导致社会动乱；过于强调公平，又会导致大锅饭，使社会失去活力和创造力，资源浪费严重。
----光靠政府从上而下推动，由于中间环节的闭塞、阻碍甚至弄虚作假，往往会呈现出严重的滞后，导致忽左忽右，局势不稳。如果高层和基层之间形成沟通的捷径，那样，可以压缩中层与高层、基层的博弈空间，大大减少内耗，使公平和效率得到及时的平衡。
4、 对一个绝对垄断公共资源和万能政权来讲，行政权力的价值巨大，必然导致权力寻租。而且由于人类贪婪的天性，这种权力寻租是不可遏止的向极度集中财富，极端 拉大贫富差距快速发展的，并且这种不平等将以不可逆的进程扩大。所以尽管权力寻租有助于提高社会资源配置效率，但会导致社会动乱。
----权力寻租需要基层和高层的共同努力实现监督和制约。加强基层和高层之间的沟通，巩固和扩大利益的重合点，可以为大大增加权力寻租的成本，从而达到制约的目的。
5、所以必须有一个机制来防止过度不公平。中央控制系统要想实现效率和公平的平衡调控，关键是上下一心，令行禁止，如臂使指。
----中国未来的发展应该是建立在资源高度共享的模式上的，实现可持续性发展，而不是独占、重攀比、高消费，更不能照搬美国、西欧的模式。只有资源高度共享，才能充分发挥自己的优势，弥补劣势。如果能悉心培育这样的模式，建好几个点，再以点扩面，逐步推广，打破官僚阶层对话语权、解释权的垄断，走星火燎原、“农村”包围“城市”的路子，选择技术变革为突破口而不是政治运动，阻力就会小很多。
6、在西方公平文化传统中，三权分立是一个选择，尽管效率很低，而且并不能完全解决权力寻租，但是有一定的自我修复能力，不至于酿成大乱。在东方威权文化和等级文化中，以前是靠一个英明的皇帝来做最终的公平与效率的平衡。现在显然还是得有一个绝对权威来做这件事。
----觉得民主集中制比较适合中国的现实。三权分立成本对于中国来讲太高了，而且，以中国人的智慧，会演变得面目全非。
7、中国历史上政权危机的本质都是政府执行力衰退。
目前症状是各级政权都实现了精英淘汰机制，把一大批复合型人才（有理想无道德，有能力无良心）提拔到各级领导岗位，使才智之士灰心，奸邪小人得志；
各级政府均顺利实现了逐级博弈：弄虚作假，欺上瞒下，有利就动，无利就拖。对自己无利时的不作为和有利时的乱作为并存；
而且权力寻租成为常态，成为一种生活方式，无贿不成政，无贪不成事。
----执政力衰退的原因是官僚阶层造成高层和基层之间的隔阂越来越大，无法实现及时的反馈。削弱官僚阶层的影响力是最关键的。另外，摸石头过河时间长了，丢了方向感和使命感。
8、从历史经验来看，控制地方诸侯的乱作为和不听话，只有两个办法。一是中央经济上要足够强大，控制所有垄断资源和行业的利益，使中央财力居于绝对优势地位，可以吸引绝大多数地方围绕在中央周围，使任何有异心的地方都是少数，不然满清末年的东南五省联省自治和民国初年的地 方割据局面就可能在今日重现；二是要定期轮换官员，且不拘一格用人，不看背景、派系、资历，惟才惟德使用，才以聪察强毅为准，政绩为证；德以公正中和为 心，忠诚稳健为绳。对违规违纪官员坚决镇压，绝不手软。不然明朝末年的一幕将不久来到。
----是不是可以再加一条：在基层培养新生力量，主动迎合时代对技术和生产关系的要求。使原有体系和新体系之间形成竞争，官僚阶层同时面对上下左右多方压力，从而削弱他们的影响力。这个类似于明治维新，但历史背景又不同于明治维新。现在外部压力较小，如果有高层推动的话，是从提高生产力入手，自我改进，从而求得全面进步的最佳时机。
wxmang 发表于 2012-2-13 23:05 static/image/common/back.gif
你如果跟他的秘书吃顿饭，就不会这么想了。
汶川的时候，跑到使馆吊唁。使馆的工作人员还唏嘘不已的说那么大年纪，顶在一线。。。当时也很感动。之后春节回家，原来的哥们儿聚会，一个正在那个“xx慈善基金会”办事，听说了一些，擦，怎么会这样？ 他儿子到过我原来服务的公司，那么小的单子。。。吃相太难看了。
白兰度专业水平还是不错的，有时候会冒出，影帝是不是不知道身边人的可笑想法。 不过还是有点想不明白，既然爱财，还口号喊得震天响，不是说死路一条就是说本届政府不拖延。 他这个时间紧迫感印象深刻。
乡间小径 发表于 2012-2-14 01:45 static/image/common/back.gif
对时局有些困惑，再读之后，有所感悟，也有一些新的不成熟的想法，冒昧写出来，不是想指点江山，而是的确心 ...
就第8点您说的我觉得不大现实～
lee_1369 发表于 2012-2-14 08:23 static/image/common/back.gif
汶川的时候，跑到使馆吊唁。使馆的工作人员还唏嘘不已的说那么大年纪，顶在一线。。。当时也很感动。之后 ...
他喊的出来绝不拖延就是知道大家都在骂他拖延，从零八以后就有人骂他干不了硬事。
空喊倒罢了，挣个虚名滚蛋完事，就怕推出啥急功近利的让后任擦屁股的事。
搬家真累，想忙总问个好:handshake
貔貅 发表于 2012-2-14 01:20 static/image/common/back.gif
个人觉得基于人的动物性而言，防止精英淘汰和逐级博弈可能是个镜花水月的目标，采取的措施只能减缓不能根 ...
1.黑客帝国那种虚拟社会某种意义上也算是方法
2.当全球工业化极其发达时（前提是资源问题得以根本性解决），人类估计也标准化了，这个也算不算碾平了个人之间的差异？或者相反，解放了禁锢人类思想的枷锁？
3.人类发展，要么等死，要么找死。人类选的是找死。
4.放大来看，中国要是灭亡了，那人类也算大同了，因为也没人了。
5.整体看，谁冲出去了，谁才是真正的地球之子啊。延伸开来就是太阳系之子。再延伸开来，又从头来一遍……
6.科技，作为物质高级形式，确实深刻影响着人类思想，也许也真是唯一可以解放人类的。当然，这个解放的形式多种多样，最后还是人类自己选择。
7.政治组织形式探索者之一的TG很能进化，潜力巨大，风险也巨大。
8.当务之急不是反腐败，而是防止精英淘汰和逐级博弈
小丘 发表于 2012-2-14 00:29 static/image/common/back.gif
我最近电视啥的听到白兰度的讲话，觉得他的说话的形式非常有意思，语速很平均，不快不慢，非常刻意，让我 ...
他语速挺慢的。在坐着的时候，一般说完“我”之后，会用神情的眼神扫一遍大家，同时的食指微翘，然后继续。。。。
wxmang 发表于 2012-2-13 16:39 static/image/common/back.gif
欢迎，欢迎，先坐下来喝茶，这里还是草创阶段，还需要时间才能理顺。
忙总好，能否提个建议，一开始就制定出严格的规则，那些能说那些不能说，明文公示，严格执行。不然您总换地方，伪军们追不上啊
wxmang 发表于 2012-2-13 22:22 static/image/common/back.gif
这个我还真不好说，去年7月因为公务，见过王某人。前天我夫人又接待过重庆的警监级别的干部，所以知道一点 ...
解决问题有100办法，王某人选择了第101种。
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忙总一句话，强似网上万篇贴。
本帖最后由 成奎花 于 2012-2-14 11:00 编辑
wxmang 发表于 2012-2-13 18:02 static/image/common/back.gif
至少目前知道这几个人没有演戏的欲望，当然以后不好说。
不象某人，演戏成瘾，汽车后备箱就放着凳子和 ...
难为他了，眼神不好还真干不了这个活;P