地方债那些钱主要不是白吃白喝乱花掉了，而是各地政府竞相举债凶猛投资，看起来是超前发展，如很多地方猛建高架地铁等。按说从长远看应该没啥大问题，将来应该大都能覆盖甚至回头看会觉得很划算，但是在现在世界政治经济结构总体不稳，几大中心之间的博弈趋向疯狂的情况下，中央大概觉得还是不能由得这些如狼似虎的地方政府乱来，要适当勒勒缰绳不能出大乱子。具体如何还要看中美欧之间博弈的情况而定。
白沙 发表于 2013-12-15 18:39 static/image/common/back.gif
我在前面不止一次说过了，具体的细节我无法预测，否则被打脸的几率极大。做那样的预测基本就是幻想，没 ...
白沙兄，我为什么问这个是因为我看到你说zf托底时想到一个现有的模式，经济适用房，和你的zf托底的办法极象。当时逻辑也是有钱的买商品房，没钱的经济适用房托底，让人觉得很靠谱，的确是控制房价的法宝。现实情况是经济适用房反成了推高房价的推手了，让人情何以堪。
同样的是，治理超载，最后成了收钱的由头，走向了初衷的反面。
从这我感觉到，一是不要高估上位者的智商，他们也是人，不一定比你强。二是许多政策的结果会走向政策目的的反面。三是思考应该是从可操作性是推导基础，而不是相反。
如兄所思考，目前债务问题很严重－－－－必须解决－－－－解决之道最可能的是房产税－－最后有预测“中央政府还会有一次大的放水行动。。。。”。
债务问题重，要解决从所周知这两条不用思考，兄所说的房产税估计庙堂里有打算，沪重试点就是明证，坛友们都明白，也不用思考。为什么总在试而不出结果的原因是把握不了此税出来的后果，所以可操作性才是庙堂里在思考的，也是你我等 坛友要思考的。如果没有这点，兄扬扬洒洒一长篇，等于没有思考呀。
个人淺见，供商榷哈。不对之处，欢迎砸砖。
请问房产税用什么手段能实现强制征收？ 多套房的人就不缴纳也不卖房只放租接下来如何？停水停电吗，好像这个方法也不万灵
大家都是专业人士，实在是插不上嘴，回个帖挣两分钱
学习
买了学习下,回个帖,回点本:D
白沙，如果方便能说一下你的知识背景和大概工作范围和级，如县 市 省。很唐突，但是看了你的一些帖子，感觉你非常了解政府经济事物和乡镇事物。
呵呵，所谓英雄不问出处，西方盛行戴面具的聚会，不是没有道理的。
茶馆论坛，重在一个“论”，察其言足矣，个人浅见。
白沙 发表于 2013-12-14 23:48 static/image/common/back.gif
具体的细节咱们无法预测，号称能预测的都是大嘴巴，不靠谱的。但是有一个事情是明确的：那就是失控的崩 ...
50%跌幅测试是因为tg犯傻呢还是吃饱了撑的？
zy134 发表于 2013-12-15 19:38 static/image/common/back.gif
白沙兄，我为什么问这个是因为我看到你说zf托底时想到一个现有的模式，经济适用房，和你的zf托底的办 ...
所言极是，不过咱确实没那个操作的本事，提不出啥妙招。
本帖最后由 白沙 于 2013-12-15 23:14 编辑
kepergufan 发表于 2013-12-15 19:53 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
请问房产税用什么手段能实现强制征收？ 多套房的人就不缴纳也不卖房只放租接下来如何？停水停电吗，好像这个 ...
靠租金食利的模式会受打击，以后租金税会有，这个事情我琢磨过。不怕不交税，而且根本不需要动用野蛮手段。我前面说过，只要调动地方政府的积极性，把公民主动纳税与征信体系挂钩，你就没招。你漏税或瞒报试试看！信用很恶劣可能会让你领不了养老金、看不了病、贷不了款。。。。
leo_xhf 发表于 2013-12-15 19:55 static/image/common/back.gif
大家都是专业人士，实在是插不上嘴，回个帖挣两分钱
不是专业人士，大家就是瞎忽悠。{:4_238:}
本帖最后由 白沙 于 2013-12-15 23:21 编辑
lrs 发表于 2013-12-15 20:52 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
白沙，如果方便能说一下你的知识背景和大概工作范围和级，如县 市 省。很唐突，但是看了你的一些帖子，感觉 ...
我在某个发达的区县单位，在体制内工作，发改、工业、商贸以及乡镇都有一些朋友，私底下会交流一些情况，所以对本地经济的运行状况是比较了解的。另外因为参与一些政策的讨论，对政策出台的运作模式以及政府的视角也是比较清楚的。至于一些潜规则以及高级领导的思维决策模式，则是通过不断的积累形成一些认识。大致就是这样了。
本帖最后由 白沙 于 2013-12-16 09:12 编辑
onlyforus 发表于 2013-12-15 22:08 static/image/common/back.gif
50%跌幅测试是因为tg犯傻呢还是吃饱了撑的？
你这个倒是提供了一个新的信息，我还真不知道哪个地方在做这样的测试。
如果真如楼主所言，那么看来中国梦还是大有希望的，感觉有点像劫富济贫的举动。就是觉得好像一向的结果是，一放就乱，一管就死，那种拿捏有道的火候很难掌握。
很喜欢这种探讨的帖子，受益匪浅。而不是剑拔苍穹的，希望楼主继续解读。
学习了！
LZ谈及房产税作为地方zf财税的下蛋母鸡，个人看来担子有点大，即使按照欧美模式，其征收成本及其数量是否能填补地方债务？
土地财政注定无以为继的
这个脓包我看是不死挤不掉。必然要过山车。
lex03 发表于 2013-12-16 08:50 static/image/common/back.gif
LZ谈及房产税作为地方zf财税的下蛋母鸡，个人看来担子有点大，即使按照欧美模式，其征收成本及其数量是否能 ...
补不了。远水解不了近渴。
房产税真没这么好收，从各地的房叔房婶房大爷来看，多套住房的非官即富，自古官富是一家，他们会对自己动刀子？
lex03 发表于 2013-12-16 08:50 static/image/common/back.gif
LZ谈及房产税作为地方zf财税的下蛋母鸡，个人看来担子有点大，即使按照欧美模式，其征收成本及其数量是否能 ...
看来你没有仔细看我的讲话，我这个方案包含一套组合拳，设置地方发展长期有效运作的主税种只是其中的一个重要手段，其他还包含一些手段，如开源、节流、赖账等等。
欢迎楼主及各位继续！
推进政策性金融机构改革，当前要发挥好现有政策性金融机构在城镇化中的重要作用，同时研究建立城市基础设施、住宅政策性金融机构。
美国的“两房”模式？
八折的优惠一定要享受
白沙兄的地方政府债解决方案是房产税。想知道房产税的规模有多大？能不能起到为地方政府还债的作用？以你所在的地方为例，卖地收入150亿，房产税大概能收入多少？只有搞清楚这个才能对房产税有比较好的定位。
缺乏详细数据，资料来源
白沙 发表于 2013-12-15 17:34 static/image/common/back.gif
你把“逐步建立地方主体税种”这个话忽视了。房产税怎么就不能担大任？这是财产税，按保有模式长期征收的 ...
按欧美模式走的话，那天价的房子这税怎么交啊，想想还真的害怕。以魔都为例，普通人连自己的房子都住不起了?
哎，我的脑子，思维固化了，撞墙去！
kepergufan 发表于 2013-12-15 19:53 static/image/common/back.gif
请问房产税用什么手段能实现强制征收？ 多套房的人就不缴纳也不卖房只放租接下来如何？停水停电吗，好像这个 ...
这个方法有的是，最简单的办法房屋强制收归国家。
seraphfly 发表于 2013-12-14 21:15 static/image/common/back.gif
解决地方债的问题，试着乱说几条，供指正：
1、刹住乱花钱的口子，也就是规范增量之一。NND，一定要刹住 ...
最后一条不是已经有了嘛？