东京2020申奥成功 新华社cctv均误称日本出局
思炎，什么叫“阅读权限70”？
思炎 发表于 2013-8-21 12:24 static/image/common/back.gif
老奥oliver stone这个演讲有时间关系，但不是老奥不清楚（他和龙兄及这里大部分人心里一样的明镜），老奥 ...
怎样提高阅读权限？
弓背岭 发表于 2013-9-9 09:05 static/image/common/back.gif
怎样提高阅读权限？
嗯？这个楼和帖没有设置阅读权限啊，你是指视频看不到吗？视频是youtube的
思炎 发表于 2013-9-5 13:44 static/image/common/back.gif
又是核事故被曝光，被采取行动，又是地震的。。。不会不等中国打过去，日本就自己木了或成不适合人类生存 ...
这个我不是做这方面技术的不敢乱说。我这里还是参照切尔诺贝利核电站的救援。切尔诺贝利核电站最后处置大家应该知道是封棺模式。就是用钢筋水泥封闭已经停止反应的反应堆，这个方案近年来是被批评的，理由就是钢筋水泥寿命远低于辐射污染衰减的期限，因此在切尔诺贝利核电站封棺之后20多年，最近还需要在原来的钢筋水泥封闭设施基础上再加盖一更大的钢筋水泥封闭物。而现在的问题是，乌克兰已经没有财政能力来实施者一后续救援工程。这个就是切尔诺贝利核电站救援饱受批评的重要原因之一。
但是就我知道的理解范围，切尔诺贝利的确已经在当时做到了最好的处置，理由就是控制住了污染的持续扩散。不过这个控制住扩散，是以两个事实为前提的； 1 ，反应堆堆芯反应停止【爆炸后停止反应】 2，用近两千名官兵的生命为代价，强行封闭事故现场。
当我说完这些，我对现在福岛核事故救援在什么状态为要在帖子里再三说我不知道。那个帖子我没有说的一个细节就是，福岛出事故的核反应堆到底处于什么状态。我记忆中，中核的人提醒过我，当几个反应堆熔芯之后，没有几十年是停不下来的。我当时没有说，是怕记忆有错误，在你回复之后我再找那朋友确认下，的确如此。他还补充一句，堆芯反应停止不下来，就不可能做后续的封棺作业，不过他还说即使反应堆停止下来，从当时自卫队拒绝救援的态度看，要自卫队队员冒着生命危险区封闭事故反应堆这恐怕也很难做到。所以这个事故最后能稳定在什么状态，对我而言真就是不知道怎么评价了。不过我这个观点，可以解释为什么日本福岛事故现场的储水罐越来越多，实在是因为反应堆自身状态那个不确定起的作用了。
至于你说的事故对我们水产影响，我自己判断暂时不用担心。因为短期内福岛问题在不稳定，这个辐射剂量对于太平洋来说还是可以稀释到人体可以接受的地步。而且，就我看的几个洋流带的示意图，福岛核事故的污染物质流入中国沿海地区，至少要通过三个洋流圈的才能抵达。短期内影响很下。中长期【中期为五年以上】，只能根据福岛核电站具体救援情况，和泄露情况而定。不过就现在日本政府隐瞒的态度，实在不能乐观。
另，顺便说一句福岛核电站距离东京直线距离为280公里，相当于上海到南京的直线距离。不管日本人怎么评价福岛核电站事故救援。就夏季奥运会惯例而言，通常在8月到九月之间进行。而九月前后是日本惯常的雨季，鉴于福岛反应堆处理的现状，到时候自北向南的雨云是否会被污染不是我这个时候可以下定论的。到时候说吧。
唉，其实福岛这个事儿不用各种估计
辐射计随便就可以买到，下雨了，地下水，自来水，食物之类，到了不行了的时候是捂不住的。
福岛那些水的唯一解就是进太平洋，靠自然界自净，不然哪里都没法放。
2020。。。。。。。。。那些储水罐寿命5年，貌似，等着看吧
日本人办了奥运会，其实不是啥好事。全世界的目光会更加聚焦到东京，当然也包括距离东京很近的福岛。。。
葡萄 发表于 2013-9-9 11:20 static/image/common/back.gif
这个我不是做这方面技术的不敢乱说。我这里还是参照切尔诺贝利核电站的救援。切尔诺贝利核电站最后处置大 ...
nova2000曾经预测，日本福岛核事故排出的废水会流到美国西海岸去，污染的地区包括夏威夷~O(∩_∩)O~
此外，nova2000意淫日本将迁都 西京 ~~O(∩_∩)O~~ 人口被迫向脆弱的地质带集中~~只要再有一次阪神地震~~~咕嘟咕嘟
韩国决定加入TPP 已向中方通报并请求谅解
【环球网报道 记者 李小飞】据韩国《朝鲜日报》9月9日报道，韩国政府已制定了加入由美国主导的《跨太平洋经贸协定(TPP)》的方针，并正就详细日程和效果进行最后研究。
韩国政府一名高官透露称，“政府正在积极研究韩国加入TPP的事宜。已向中方通报相关事实，并请求谅解”。另一位官员也表示，加入TPP只是时间问题。韩国政府内部正在研究于9-10月正式加入TPP的方案。
本帖最后由 南金爵 于 2013-9-9 18:19 编辑
葡萄 发表于 2013-9-3 22:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
恩 借助你这个帖子我在这里回复完后续部分吧。
上面的话题是写到3.11地震的灾害影响。说到这里我插个 ...
葡大的雄文今天才看到，还是一贯的高屋建瓴。文中说的延安调去上海的组织部长，恰好是我一个朋友父亲的老部下，所以我也听说过一些事情。我朋友的父亲也算是老地下党了，曾经潜伏在国民党的三青团内，也曾经侥幸在地下交通站被抄捕前逃生。
葡大您在文章提到的观察局势，理清博弈脉络的思路，我们一般人真没有。一是没有相关信息的长期积累，二是没有相关思维逻辑的训练学习。看您的文章久了，大概算是学到一些思路的逻辑，不过我觉得这种思路的逻辑性应该即使在TG内部高层也不是每个人都会的。我另外一个朋友，家里人是某省委书记，和我关系不错，现在在一起做些生意。我觉得他也只是和我们差不多，整天忙公司生意，并没有因为家里的背景关系，体现出像您这样的思维模式和分析时局的逻辑。所做的生意，虽然偶尔家里的关系也能帮上点忙，但大部分还是靠正常的市场竞争，利润率也就一般。您说未来10年是我们这种普通人最后一个能靠自己努力提升阶层的10年。可我现在还没理清思路，不知道该怎么抓住例如土地流转，自贸区和资产证券化这种机会，望您能不吝赐教。
南金爵 发表于 2013-9-9 18:17 static/image/common/back.gif
葡大的雄文今天才看到，还是一贯的高屋建瓴。文中说的延安调去上海的组织部长，恰好是我一个朋友父亲的 ...
我下面的回复也许你不会满意。
先说土地流转。土地流转多留意，不过暂时不少上公开讨论的都没有到和核心，也就是出发点都错了。【土地流转试点已经在广东开展，只是媒体不播报，有用心的人故意回避，难免会被网络上各种传言误导】出来的讨论是酒瓶装新酒，小修补动大动态平衡。希望这次多数人会收益把。不过既然是动基本礼仪格局，那就是会死人的，看吧。快则三年，迟则五年，动现在利益格局带来的社会冲击甚至社会震荡难以避免。这才是要害。早作准备，应对届时的冲击。
至于你说的机会，这里前面我说过了，这里在三中前我不讨论。到不是我矫情，因为今天出来的两高关于传谣的司法解释你实际也看到了。我原本离开西西河前，曾经说过有个回复要回复完全。但是，看到当年那个故意捏造我没有说过的话被人指出后还振振有词说捏造有理的海峰，在扭曲我帖子的意思说薄熙来案件的事情。尽管我这里，事情原委在有关部门那里有截图有认证。但是不想其他普通人，因为这样的事情纠缠进去，所以下决心离开。这种事情一旦记录在档案，不仅影响个人，也是影响自己后辈升迁途径的看不到的天花板。这里我实际说的是，不管后面做什么网络内外言行一致。随着技术的进步，以及网络实名制在数年内的全面推开。那种习惯在虚拟世界肆无忌惮发泄什么的人与事，都不过是累人累己。做不到这个，多少机会都是镜花水月。我以前西西河一个帖子，当时半数人不以为然，里面说的方式，如今管理层用人，一个忌讳就是品德操守有问题那就是能力越大破坏力越大。同样到那个调动过来的人，这里套路是优先用在边远山穷，或者在边疆地区肯扎根肯吃亏的人。这都是一个套路。还能说的用人原则之一就是，不牵涉派系斗争，不钻营小圈子，有解决当前实际问题，还愿意埋头做事的人。
至于其他么，联系土地流转的第一段，你不妨把现在的积累当做震荡或者真正洗牌前的储备。在这些过去前尽量活下来，活下来的起码条件就是自己的现在的社会阶层没有被洗下去。其他吗，前面说了三中后才可能有兴趣说。过去，我基于与多数人沟通谅解达成合意的目的，愿意把政策的逻辑以及相关讨论提前一两年说说，让普通人有所准备。结果试图把讨论中的前提条件与游戏规则说详细了被人挖苦故意绕来绕去，而直接说结论又被人说成跳大神。再加上因为意见不合，有不少人和海峰那样故意扭曲捏造各种内容传播什么。这让我最后接受了，一些人的观点，把多数人隔离在自己的判定的世界里，更符合继续改革的需要。让他们在自己圈定的世界里维持一个特定的状态自生自灭。我说的不要被洗下去，某种角度也是说不要被洗到这种状态中去。还有更多么，我今年看道家，其中提到过，如果无缘无故施恩于人，遭人猜忌是自取其咎。所以诸子有疑邻盗斧之寓，西游记也有佛说经不可轻传的说法，当时以为是佛祖忒小气了。现在明白实际是我做的不合时宜。
不好意思了。
葡萄 发表于 2013-9-9 20:07 static/image/common/back.gif
我下面的回复也许你不会满意。
先说土地流转。土地流转多留意，不过暂时不少上公开讨论的都没有到和核 ...
谢谢您的回复。您离开西西河是那里的一个损失，我以前也是河友，不过不是这个名字，跟着您和诺娃来这里的。但我还是感谢西西河，我的微博名和微信名里面都是“西河”开头的。我会密切关注自贸区的进展和机会，毕竟在上海有一些人脉可以借助。
我看现在中央九台播放的食品工业系列，估计就是这种土地流转的前凑的宣传了，看了美国的农业，那种规模及效率，让人非常震惊！
不是中国这种小农生产可以抗衡的！
农业基本全部机械化，现代化，包括蜂蜜的来源，辣根的生产制作及猪肉的生产，那场面相当震撼，其实美国农民的技术也是刚刚的，不过离不开能源的廉价！与中国的深耕细作不能比较！
看过之后，我有一种深深震撼感！
是不是我们也要走这条农业之道，在全球化的背景下，能不走这条路吗，走了之后，中国传统的农业有希望吗，能源供应能保障吗？
葡萄说的三年之内社会动荡不被清洗掉自己的阶层我觉得还真的有点困难，现在所谓的一批中层，那个不是因为社会的发展而得利的呢。
所有的繁荣都是建立在广大产业工人的辛勤努力之上，要想未来社会变故仍然过着既有的生活，我觉得一，起码是官吏阶层，包括垄断国有企业，这个怎么变都不会清洗出去。二拥有大量资产的富人，不是拥有大量现金的人，严重时大不了变现一些资产，挺过后又有机会再来。三社会稀缺的专业人才，比喻名医，这种人永远有市场需求。
像一般的小中产，只有一两套房子，或者还欠着房贷的，过贯了风花雪月的生活，一下子很难适应，估计是最优可能被清洗的。
记得一句话，社会变动承受的都是底层百姓，包括每一个人！这群人从来都是被漠视的一群。
葡萄多次提到“土地流转”的重要性：
1. 这是最后一次大规模的社会地位上升机会；
2. 更确切地说，是最后一次社会地位大变动，会有很多人被甩下本阶层，然后就是阶级固化到2050；
3. 未来3~5年是关键，事实上会是一次社会震荡或者说洗牌；
4. 广东已经在试点了，但是没有重点宣传。
因为不了解具体路径，我想绝大部份人都不明白葡萄在说什么，包括我自己。
从1840年以来，中国社会一直在不停地剧烈变动，可以说洗牌一直在不停地进行着。
就我短短的生命所经历的，有：
1. 改开之后的资本家地位的上升；
2. 90年代工人大规模下岗所代表的工人地位的下降；
3. 改开30年伴随的城市化，导致的5亿新进城人口，这批人由剪刀差对像的农民转变为工人和教育扩招后的城市白领；
4. 城市扩张，使得城乡结合部和城中村的农民变成食利阶层；
5. 拥有专业技能知识的工程师，改开头十年收入一度下降，之后又回升。
即将到来的又一轮大变革，有：
1. 资本家的地位相对下降，以08年国进民退，和蔡小心所说的各地政协主席不入常委、大海下一届升全国政协主席后不进董事会为标志；
2. 副厅以下的官员，或者说中权阶层，从统治阶级的一部份沦为被统治阶级，在反腐加强后，彻底地工具化；
3. 土地流转后，农民转变为农业工人，我不知道这个该属于地位上升还是下降；
4. 以中小学教育减负和大学自主招生为标志的，受教育机会的阶级固化；
5. 市场竞争的垄断化加强，产业集中度加强，意味着现有的格局被固化，打破格局的机会在减少，社会地位上升的机会将主要依赖按步就班的稳定秩序（包括年资和血缘潜规则），而非个人能力的充分发挥或者各种机遇；
6. 中产阶级的地位下降，是毛熊千古后的全球性长期趋势，TG未来的“收入分配向低层倾斜”，意即中产要提供更多的税收供转移支付。
土地流转，分农田和宅基地两块。
就农田而言，把小农经营改成大型农场/农业公司模式，保证人和资本的生产效率。亩产未必会增，不过全球变暖后，岭南可能向印尼的水稻亩产纪录看齐，江南也可能一年三季，关中也可能重新变温润，亩产增加是可能的，只是和土地流转无关。
宅基地的流转，应该是伴随着城镇化，自然村的减少，被城镇化的宅基地升值而在城镇化之外的宅基地则是贬值。
老实说，我以前一直以为中国的城市化路径会是20个超大城市+300个中型城市的方案，没想到最后出来的是小城镇方案。在人口进入拐点后会持续萎缩一百年的预计下，我不看好被并入小城镇的宅基地的未来价值。我对于小强的城镇化设想有些无法理解，也就无法对宅基地的未来作出猜想。
所以我猜想，葡萄所说的“不要被甩出本阶层”，是针对中小资本家们说的，经济的日益垄断化使得中小资本家的生存发展余地越来越小。而河里与茶馆的主流是出卖智力的白领中产，中产的地位再怎么下降，也只是多交税。说到税，现有的房价有一大块是预交的税，房产税开征若是计入的话，就是基于纳税的附加税，而不是财产税了，不晓得最后会怎样处理。
葡萄以前提到过，操盘手们的一个设想是TG转变成正常国家。所谓正常国家，是指各阶级安于其位，不会图谋革命，如欧美那般稳定的社会。要形成这样的社会，其一是要跨过中等收入陷阱，象新加坡那样保证底层有饭吃不会饿死也就不会造反，其二是思想改造，让99%甘于做99%，如鱼在水中，不觉水对自己的限制，亦即统治术。
葡萄提到正常国家时，正好是宅老师在写《赫敏为何不嫁哈利波特》时。就统治术来说，宅老师写得更透彻，因为腐国的封建残余颇多，是典型的阶级固化几百年的资本主义国家。一方面统治阶级相对于被统治阶级的优势是统治阶级能组织起来统一行动，另一方面被统治阶级被洗脑，“上智下愚不易”。
08年功臣派对资改派的胜利，实质上是权贵官僚阶层对于权贵资产阶级的胜利。500家族对中国的统治，不采用美国那种财团幕后控制政客的制度设计，而是在生产资料国有制的皮下，通过官位的占有来保障财产处置权。一个省的副省有一百多，这一百多人中长辈有副省（或以上）的哪怕只占1/10，有长辈和没长辈的差别也超过了百倍。
这里的问题，一是中国太大，一方面是天高皇帝远的地方难免底层官吏欺压盘剥官逼民反或者宗族势力扩张（保民官的制度设计还没出来），另一方面是总会在某个角落有一些缝隙空间让对体制不满的势力成长起来；二是老毛的思想改造，特别是那十年把造反精神烙印在整个民族的性格里，洗脑不容易，即使把老百姓分隔在各自的小圈子里，有造反精神的仍是一个大数；三是互联网的发展，统治阶级相对被统治阶级的信息垄断越来越难，而在技术不断演进的情况下，想让社会的阶级分化保持一个静态，是很难的一件事，就像哥德尔定理一样，社会的变化可能是无限，试图用一个模板去套是死路一条。
这也是为何很多人包括安生和E大并不看好葡萄的土地流转及阶级固化的设想。
以前说TG只对历史负责，因为TG不太看重当前的民众消费福利。制造出一整个房奴阶层，使得这个阶层必须努力工作，而不致于轻易买房后失去奋斗压力。从这个角度说，TG不会喜欢依赖房租的食利阶层，就象TG不会喜欢只会把钱用于奢侈品消费而不是工业升级的煤老板一样。这种阶层于国无利，TG会引导这些钱去VC，因为国有垄断资本在创新上先天弱，但不会鼓励这些钱继续留在房地产领域加强食利。
垄断会日益加强，top 1%占有的财产和bottom 90%相等，中美都是如此，只是中国的占有会披上一张公有制的皮。
这张公有制的皮就那么容易剥掉吗？就是这个公有制，才是利益集团头上的达摩克利斯之剑，是贱民始终拥有清算的合法权利。当然，某些权贵们无时不刻都在谋划去掉这个魔咒，行得通吗？为什么历届丐帮大会都要高举那面旗？是因为那面旗是一切力量的合法源泉，失去它，谁都不是权威，请记住，在民不可愚的今天，没有谁可以无缘无故地成为天然的权威。公有制的提法或许落伍了，严格讲应该是国有制，在国有的大框框里，交给谁去经营都是可以讨论的话题，但是要把这种利益非法往外让渡的时候，无论是谁，都要问问老百姓最后答应不答应。
哪怕top1%占有了披着公有外衣的90%的资产，他也只是一个法定意义上的管理者，而不可能是法定意义上的所有者。按一句俗话讲：肉烂在锅里不怕。你贪得再厉害，无非就是享受个稀罕，多占有几套房子、几个女人而已，难道你还可以一天变25小时、睡觉要用足球场？但是，请记住，贱民随时拥有清算你的权利。看哪个厉害的可以把这个改了，那才叫真牛，我服他。
现在不是在讲混合所有制吗？
9月10日一财日日谈《大胆发展混合所有制经济》：金融时报刊出李总理署名文章，提出“推进结构改革，发展混合所有制经济”，混合所有制英文表述为diverse ownership，亦即“多元化的所有权”。如果混合所有制经济能成为中国经济的微观基础，新十年的创新红利和创造活力必将喷薄而
这张皮估计快要撕下了吧！
本帖最后由 思炎 于 2013-9-10 13:01 编辑
xs_19lou 发表于 2013-9-10 12:49 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
哪怕top1%占有了披着公有外衣的90%的资产，他也只是一个法定意义上的管理者，而不可能是法定意义上 ...
由于你这连个最新回复是直接回复楼层的，而不是回复某个茶友帖，那么就自然回复LZ（这里是我接收）
请XS兄冷静，在茶馆发言谁不能代表自以为代表一个群体，请注意使用‘贱民’一词
有话好好说，道理论据摆出来即可。。。，这也是XS兄曾呼唤的 。。。。
tnq 发表于 2013-9-10 12:51 static/image/common/back.gif
现在不是在讲混合所有制吗？
9月10日一财日日谈《大胆发展混合所有制经济》：金融时报刊出李总理署名文章 ...
:dizzy: 怎么又是直接回复楼层（楼主），要讨论，请回复相应茶友帖
从学术的角度来讲，不要去僵化地理解国有制的概念。改革开放到今天，如果还简单地把政府控制的叫国有，否则就不叫国有，这既不公平，也不科学。按照这种分法，就是有亲疏远近，有里外之分。带着这样的有色眼镜，如何面对接下来外资的国民化待遇？外资都有国民化待遇了，民营资本反而就不可以？我们这个茶馆里也有不少人带着这副有色眼镜，明明知道大部分国企经营的低效、高腐败和缺乏创新的现状，明明知道现在很多外企都可以涉及一些敏感行业，而政策法规对民营资金还有种种限制。我不知道这样的朋友脑子里是一种什么逻辑。国有制的概念我认为应该可以拓展到民营企业这一块，首先要强调“国”，而不是强调“有”。当然，不反对针对民营企业征收适当的利得税，以调节社会公平，把民营企业的“得”兑现为全民的“得”，这种“得”要比目前有些国有企业在账面上很好看，而老百姓实际得不到的“得”要来得实在一些。
当然，从政治角度来讲就必须隐晦一些，这也是政治家的常用策略。
葡萄 发表于 2013-9-9 20:07 static/image/common/back.gif
我下面的回复也许你不会满意。
先说土地流转。土地流转多留意，不过暂时不少上公开讨论的都没有到和核 ...
葡萄，其实像海峰那样的人，不理他就是了，我看见他们是直接跳过去的，他们的长篇大论纯粹浪费字数，但大部分人都是潜水看的。看你的就学到很多，虽然很多不明白。就像你说的游戏规则不亲身经历，书本是不会告诉你的。不过多少更看得清社会的真相了。
思炎 发表于 2013-9-10 12:59 static/image/common/back.gif
由于你这连个最新回复是直接回复楼层的，而不是回复某个茶友帖，那么就自然回复LZ（这里是我接收）
...
Sorry,我只是针对阶层固化这个说法表示强烈质疑，有感而发。按照一些人的推论，似乎以后中国将成为少数人的天下，而99%的多数人在我理解就是固化后的下等人了（在这里引用了感情色彩强烈的贱民一词，当然有点个人情绪在里面）。
我要指出，这样做不仅在政治理论上不可行，在政治实践上，也将是一种可怕的尝试。中国从来就是一个政治文明高度发达的国度，以为控制了90%的社会资源就可以控制整个社会，按历史的发展规律来看，无非是进入资本集权时代。一个缺乏阶层流动的社会是没有活力的社会，尚且不考虑500家之间内部的斗争，就是1%对99%，参考历代封建王朝，有哪个可以逃脱周期律的？
从目前来看，TG如果放弃大旗，就是一种自杀行为，我说过，在信息高度发达的今天，没有人会成为天然的权威。一个又一个官员通过一些荒唐的途径被搞下马，反应的其实是民众对权力畏惧的日渐减退，这在10年前是想都不敢想的事情。
本帖最后由 乌鸦 于 2013-9-10 16:57 编辑
固化的核心在于法定规则的确立。如国外发达国家的法律规则方面。如某些俱乐部有俱乐部的规则。
垄断无法形成真正的固化，包括上面提到的教育方面、经济不景气等方面。
固化是人民大众自身推动的结果，包括我们各位，也包括上面提到的安生和那个E。
从目前生产力条件来看，固化依旧是历史规律，是由大众人性推动的，所以无法走出这个循环。我们只能接受。
规则越细致，固化的根越深。
人性决定了我们绝大多数总是在做着丢了西瓜捡芝麻的动作，周而复始。
从打破规则到制定规则，再到完善规则，就是固化的过程。然后崩溃，开始下一个循环。
思炎 发表于 2013-9-10 13:05 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
怎么又是直接回复楼层（楼主），要讨论，请回复相应茶友帖
其实我说的东西如果稍微多看看官媒的宣传，就不难理清脉络。你多次叫我多写点，我也多次提醒重要节点重要的信息。比如，习总闭门的批评和自我批评都讨论了什么。这里除了没有摔杯子，该吵架吵架该骂娘骂娘，该解决问题还是解决。可这里谁都把这里的事情当过场，却拿着北戴河会议的各种传闻来印证自己的脑子里定型的东西却没有意识到这种刻舟求剑的东西已经距离现实发展有多远。不说复杂的，我一直以来说的东西是中美博弈是核心。美国拿出的筹码是能源，那么我们国内对应的改革就是能源口，出要案大案的地方也是能源口。而网络键盘政治局的各位对此的解读还是以政治的左右为皈依，离实际操作离题万里了。我们既然和美国是交换利益，交换中对应美国的筹码其实在习总与奥巴马庄园会务提上议事日程的bio协议清单对应的就是在金融自贸区的重大利益调整。在今天，李总在夏季达沃斯论坛说的清清楚楚，改革要动利益集团，有壮士断腕的决心。这个决心，套用键盘政治局惯用的非左即右的思维，这里在动能源口利益的同事，基于左右平衡的考虑动利益集团金融口是大概率。多说一句，在这里那么多言之凿凿的各位，在金口直断下在侃侃而谈中，为什么就没有说说，在最近的会议上，朱镕基与温家宝都做了什么批评与自我批评。
前几天，听课的时候，讲课的人批过现在左派式微。一开始我还有点不服气，现在看看各个论坛对社会热点的讨论。确实有，批评慷慨激昂，解决具体问题空无一物的问题。即使是这里有人点名的左翼大牛，批评问题可以说切中时弊，但是对于解决这些问题有什么整体框架，甚至具体事宜与具体问题的解决方案可以说恰恰是他们二位从来不曾触及的。所以，这次即使打起了左旗，用的最后还是右翼的解决方案。不管你这么跳脚骂，别人有解决现实问题的方案与路径，有理论有实践有方案还有各种配套的解决，你没有，换做任何人做管理层用谁不用谁不言自明。
其实，即使在右翼中被推崇的科斯，他们对时代与社会的认识对应的恰恰是左翼的固步自封。他们可以在认识到，推进了近30年的激进自由主义及其全球化不可避免衰落的同时，迅速的根据的社会与时代的发展需要及时作出调整。这种调整，在今天对中国的影响就在于，中信出版社，在引进【科斯论中国】的时候，科斯已经就中国的人民公社制度与合作社制度不仅做了肯定，还给出了相应于工业化社会组织的理论。这个就是对应我上面批评的日渐式危左派的右翼的探索与进化。我为什么提这本书，因为这本书触及的话题，已经接近了本次土地流转在制度设计上的安排与引导趋势。你不妨去看看这本书以及最近不少谈论科斯的评价，你就明白，为什么国内激进自由派在科斯论中国出版社后就基本不再言必称科斯了。你也会理解我说的式微之后的今天的中国左派，为什么是是固步自封，不能应对时代变迁与现实需要的了。然后对应，从土地流转到自贸区推进的相互呼应与配套结合下的政治体制改革与经济体制改革，要改变与引导的社会结构，不管你现在看的明白与否，三年后你可以看到这里的大多数，有多少是离题万里不知所云的。
现实话题让时间来说明，比文字的激扬更有说服力。我现在不想过深涉及这些，我也说的很明白，这些年的网络讨论，我看到短期中让公众和多数人去理解和实践制度设计方面的社会改革事宜，有着非常大的不确定性与非理性。在这点上我对主席的尝试是既钦佩又困惑的，钦佩在于，他差一点成功了，困惑在于他最终是被他相信的人民抛弃了。而且这种抛弃，主席在1971年就已经清醒的意识到的。我在西西河写的卷轴，说的埋下的种子就是那时候留下的肇因。这里相关的话题，才是我和自己小圈子真正思考与激辩，然后各自在实践中去证明的。我当年和他们打赌试图通过自由与开放式讨论，来做社会组织重组前的探讨和沟通。从我自己实践看，这种探讨和沟通，远远在现实里缺乏必要的准备条件。既然如此，我就接受那种明显次一级的选择，那种把各种各样人圈在各自认知的世界里自娱自乐甚至自生自灭的社会模型。然后，集合愿意改变的人走出去，在博弈中活下来。
suqier 发表于 2013-9-10 11:19 static/image/common/back.gif
葡萄多次提到“土地流转”的重要性：
1. 这是最后一次大规模的社会地位上升机会；
2. 更确切地说，是最后 ...
最近一直在思索，到底怎样能保住现在的阶层？还能更上一步成为1%呢？不知道如何选择？老家县城边的宅基地可否买几块屯着？
支持原创。想的很多。
现在觉得只有在农地流转这块有机会了？葡萄说的3d打印暂时还没进入的时机
乌鸦 发表于 2013-9-10 16:52 static/image/common/back.gif
固化的核心在于法定规则的确立。如国外发达国家的法律规则方面。如某些俱乐部有俱乐部的规则。
垄断无法形 ...
其实，改开后县域内的政府一直是固化的阶级。最近那本中县的调研，好像都不提了。估计是被封杀了。这已经是事实。更不要说几个常委的阶层了
葡萄 发表于 2013-9-10 22:43 static/image/common/back.gif
其实我说的东西如果稍微多看看官媒的宣传，就不难理清脉络。你多次叫我多写点，我也多次提醒重要节点重要 ...
既然如此，我就接受那种明显次一级的选择，那种把各种各样人圈在各自认知的世界里自娱自乐甚至自生自灭的社会模型。然后，集合愿意改变的人走出去，在博弈中活下来。
这是社会发展的必然，总有一部分人是浑浑噩噩的。少数精英领导大多数人
那是精英永恒的梦啊！秦始皇当年就是这么想的。可惜啊，被刘邦那厮生生给搅了。{:soso_e113:}
far8008 发表于 2013-9-11 09:16 static/image/common/back.gif
其实，改开后县域内的政府一直是固化的阶级。最近那本中县的调研，好像都不提了。估计是被封杀了。这已经 ...
中县的那种情况实际上是一种私下的默契，不能算是制度性的安排。
私下的默契，有好办法拆解吗？除非制度上明确约定，出现更宽泛意义上的回避制度，但是可行吗？会引起更大的口水泛滥。