塔里木河 发表于 2012-4-23 09:37:34

晨池 发表于 2012-4-23 00:48 static/image/common/back.gif
毛岸英会不会是一个解不开的疙瘩啊?

很难说啊。

毛主席说过,我是没有崽的。

newyorker 发表于 2012-4-23 09:40:40

塔里木河 发表于 2012-4-23 09:21 static/image/common/back.gif
与彭德怀做出的贡献相比,他的结局让人唏嘘。

红军长征时期,作为殿后军团的指挥员,打的是最硬的仗; ...

长征殿后是5军团,董正堂战死河西周郎。

newyorker 发表于 2012-4-23 09:42:22

hans 发表于 2012-4-23 02:48 static/image/common/back.gif
有道理,不能当众打脸,要维护领导权威。

写给太祖的不是公开信,被太祖公布而已。

newyorker 发表于 2012-4-23 09:43:55

hans 发表于 2012-4-23 03:30 static/image/common/back.gif
彭总为啥不和毛主席私下沟通沟通呢,想讲良心给老大进言也没必要当面打脸啊,当面打脸确实很像要篡党夺权。 ...

小平腿断了,没有参加会议,在上海两军大。

塔里木河 发表于 2012-4-23 09:44:39

newyorker 发表于 2012-4-23 09:40 static/image/common/back.gif
长征殿后是5军团,董正堂战死河西周郎。

殿后的军团也不是完全固定的,可以肯定彭德怀参与了很多战役,包括湘江战役。

“11月28日凌晨,桂军在新圩向红三军团发起进攻,湘江战役正式打响。”

houtuzhongjin 发表于 2012-4-23 09:45:54

hfly47 发表于 2012-4-22 20:44 static/image/common/back.gif
华为手机定价还是贵了啊,像Ascend P1,2999呢……

关注电商渠道,按照惯例,会有优惠的

newyorker 发表于 2012-4-23 09:46:49

然后203 发表于 2012-4-23 08:18 static/image/common/back.gif
精英并不总是对的。一个时期可能有许多精英,但可能只有一个是对的。
太祖不是说,真理往往掌握在少数人 ...

你看一看里头多少人被平反,就知道对错了。这些人是否党内精英,是否被淘汰了?更别说吃瓜烙的。林彪案多少人还在喊冤?这些是不是淘汰的精英?

newyorker 发表于 2012-4-23 09:48:49

塔里木河 发表于 2012-4-23 09:44 static/image/common/back.gif
殿后的军团也不是完全固定的,可以肯定彭德怀参与了很多战役,包括湘江战役。

“11月28日凌晨,桂军在 ...

湘江战役一三军团首湘江,保证中央过江。不是殿后才打仗,开路先锋同样要打。

newyorker 发表于 2012-4-23 09:56:31

然后203 发表于 2012-4-23 08:18 static/image/common/back.gif
精英并不总是对的。一个时期可能有许多精英,但可能只有一个是对的。
太祖不是说,真理往往掌握在少数人 ...

初步数了一下,林彪案牵扯的开国将帅,被公开处理的大约60人左右。开国将帅总共不到1400名。

然后203 发表于 2012-4-23 10:00:12

newyorker 发表于 2012-4-23 09:46 static/image/common/back.gif
你看一看里头多少人被平反,就知道对错了。这些人是否党内精英,是否被淘汰了?更别说吃瓜烙的。林彪案多 ...

政治游戏规则如此。
既然要享受站队的好处,那么必然要承担站队的风险。

好坏和对错不是凭个人主观,甚至也不是凭某个历史时期的结论。(历史是任人打扮的小姑娘)
比如,李锐不是平反了吗?谁给他平反的?现在的表现又是如何?这是精英吧,但未必对。
再比如,胡耀邦。当时可是上亿人说好的,也自诩“问题一点都没有”,但现在又如何评价?

这也是精英吧。


我其实最不喜欢这个词了。

塔里木河 发表于 2012-4-23 10:03:27

newyorker 发表于 2012-4-23 09:48 static/image/common/back.gif
湘江战役一三军团首湘江,保证中央过江。不是殿后才打仗,开路先锋同样要打。

中央过去,他们还不能撤出战斗吧?

是不是殿后呢?

况且,长征中1,3军团经常配合作战,打过的仗太多了。

林彪写信建议彭德怀取代毛的军事指挥,从某个方面也说明了彭德怀的能力;

这封信可能还是彭被打倒的原因之一。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:03:47

山东岁岁 发表于 2012-4-22 22:21 static/image/common/back.gif
这个,不大同意忙总
我觉得关键是要分析清楚情况,三十六计,还是走为上计额
人生很短暂的,自己想什么 ...

还是聪明人哪。笨蛋是不知道自己的底线的,只知道坚持下去就有明天。逃跑就没有未来。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:06:04

本帖最后由 wxmang 于 2012-4-23 10:07 编辑

洗心 发表于 2012-4-22 22:22 static/image/common/back.gif
我是说59年庐山上彭德怀也没有打倒毛主席的心思吧? 毛当时的行事似乎是认为他有,或者至少怀疑他有, 或 ...
毛主席知道他没有,但是担心背后有什么,别人要他做枪使,所以让当时的安徽省委书记曾希圣去摸过底(这是长征时的军委2局局长,大特务头子),结果彭德怀拒绝交谈。
从现在的各种回忆录或研究论文看来,当时最想干掉彭德怀的是刘少奇。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:06:46

duanjian 发表于 2012-4-22 22:25 static/image/common/back.gif
现在是因为政治原因,对286的问题基本不提。
按毛的话说:我是大帅,邓是副帅。
其实只要稍微了解一下当 ...

那当然,现在只要涉及286错误的,一概不公开档案。

然后203 发表于 2012-4-23 10:08:02

newyorker 发表于 2012-4-23 09:56 static/image/common/back.gif
初步数了一下,林彪案牵扯的开国将帅,被公开处理的大约60人左右。开国将帅总共不到1400名。

随大流是有风险的。

政策和策略是党的生命,为了保障生命,需要付出一定代价。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:10:10

zilewang 发表于 2012-4-22 22:30 static/image/common/back.gif
这是不是也与执政合法性有关?

不是,是担心方向转得太急船会翻。

牛栏山二锅头 发表于 2012-4-23 10:14:55

wxmang 发表于 2012-4-23 10:06 static/image/common/back.gif
毛主席知道他没有,但是担心背后有什么,别人要他做枪使,所以让当时的安徽省委书记曾希圣去摸过底(这是 ...

一直觉得当时局面象李世民凯旋归来,而太子把内部弄得一团糟。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:25:14

zermelo 发表于 2012-4-22 22:44 static/image/common/back.gif
再追问一下,我曾经碰到过的这种情形,做法是否合适:

发现领导层的选择的路径有问题,但由于种种原因 ...

关键看你跟领导关系,是不是能够说上话,或者说是不是他的圈子里面的人,是不是自己人。如果不是,最好什么也别说,骑驴找马,准备走人。如果是亲信,私下可以深谈。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:26:27

一天而一 发表于 2012-4-22 22:50 static/image/common/back.gif
黄四郎不就是被打掉了‘威’吗,

打掉黄四郎,就是不想有两个指挥开船的声音,保证船长的权威。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:30:47

slyypp 发表于 2012-4-22 23:00 static/image/common/back.gif
我弱弱地问一句,鼓动掀翻老毛的人,到底是觉得老毛的工作确实做砸了,出洋相了,必须得换人,还是为了自 ...

权力。

newyorker 发表于 2012-4-23 10:32:55

塔里木河 发表于 2012-4-23 10:03 static/image/common/back.gif
中央过去,他们还不能撤出战斗吧?

是不是殿后呢?


殿后的少共国际师只跑回师长周师弟。陈正湘拉肠而死。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:33:00

自然的风吹来 发表于 2012-4-22 23:02 static/image/common/back.gif
同样,我也是。彭德怀既然说的是事实,也不能说是泄气吧,属于更正错误。这个搞一言堂闭门造车有何区别? ...

当时问题实际上大家都看到了,郑州会议,上海会议就是解决这些彭德怀说的问题的,当时当务之急是同心协力过难关,而不是指责,追究责任。

毛主席搞的不是一言堂,至少四个常委是支持他的(他自己,刘少奇,周恩来和朱德)。

我不会游泳 发表于 2012-4-23 10:33:58

wxmang 发表于 2012-4-22 21:23 static/image/common/back.gif
人太聪明,又太敏感,身体如果还不好,就是这种类型:敏锐且不敢承担责任。

请问忙总为什么要加一条"身体不好"呢?没看出来身体状况和心态有什么关系啊:dizzy:

newyorker 发表于 2012-4-23 10:34:03

然后203 发表于 2012-4-23 10:08 static/image/common/back.gif
随大流是有风险的。

政策和策略是党的生命,为了保障生命,需要付出一定代价。

回到我们讨论的主题,你啊跑题了

塔里木河 发表于 2012-4-23 10:35:23

newyorker 发表于 2012-4-23 10:32 static/image/common/back.gif
殿后的少共国际师只跑回师长周师弟。陈正湘拉肠而死。

我不是中国党史专家,
我不想再纠缠这个了。

快乐是什么 发表于 2012-4-23 10:36:01

wxmang 发表于 2012-4-23 10:06 static/image/common/back.gif
毛主席知道他没有,但是担心背后有什么,别人要他做枪使,所以让当时的安徽省委书记曾希圣去摸过底(这是 ...

高岗事件中,几乎所有军队的人都站在高一边,而高的目标就是刘和周。当时情况,刘的白区派在胜利后过于高调,确实惹了麻烦。但高把周也当成敌人,而且自身与苏联关系太近,结果身败名裂。后来彭是因为附和高的问题作过检讨的,刘对他肯定非常痛恨,毛保彭过关。

天太高 发表于 2012-4-23 10:36:17

今天看网页新闻:冰岛外长感慨:**从政是科学界一大损失。

这算是夸他科学水平高呢,还是不务正业呢。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:37:14

Ferrando 发表于 2012-4-22 23:17 static/image/common/back.gif
想到了主席青年时候在《讲堂录》里写到的:言士要转移世风,当重两义:曰厚曰实。厚者勿忌人;实则不说大 ...

说得对,就是这个意思。我是从经历的生活中体会出来的。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:38:43

tiangaoyundan 发表于 2012-4-22 23:20 static/image/common/back.gif
经常遇到的问题是能说的不会干,能干的又不会说,既能说有会干的,关键的时候考不靠谱还不知道,倒是水浒里 ...

能干和能说都可以培训。企业本质就是个在不断培训人的大学校。不管愿意不愿意,他都在培训人,只是效率不同,水平不同。

wxmang 发表于 2012-4-23 10:39:33

dory 发表于 2012-4-22 23:24 static/image/common/back.gif
按照《毛泽东传》的内容大致可以猜一猜。刘少奇,邓小平,彭真等在7000人大会上开始与主席公开矛盾,周总 ...

现在看来就是如此,所以有人说7000人大会是刘少奇的巅峰,也是坠落的开始。
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