newyorker 发表于 2012-4-22 21:59 static/image/common/back.gif
如何止损？这也是庐山会议这个话题，需要继续请教忙总的问题。
大船转向只能船长来操作，不能水手长自己决定。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:34 static/image/common/back.gif
很好，看来你在国内站住脚了，很不容易，一般人需要2年时间才能站住。
慢慢努力，今后10年，全世界的机 ...
忙总所说的机会是否也是因情况而论？如果是极度重视中国市场的外企是否是可以赶上这波浪潮的呢？
因为从您的帖子里感受到一种只有跟随国家队走才有前途的味道，但这种机会不是人人都有的。我这些年从工作中感觉到个人力量的渺小，即使非常努力也需要上对船，才能和集体一起成长。
故有此问：未来十年外企在中国还有机会吗?
ccaaatt 发表于 2012-4-22 22:03 static/image/common/back.gif
看完我还是很浆糊
3年大灾荒，就这么稀里糊涂搞起来了？
大灾荒，决策层官僚系统都有份，谁也不是无辜的，286站在水稻上的照片到处都可以看到。
健恒 发表于 2012-4-22 22:06 static/image/common/back.gif
那这个是不是又回到那个老问题了：担心证券合法性问题？毛主席也担心这个？
不是，权威一倒，就会出现山头林立，甚至割据都有可能。
将进酒 发表于 2012-4-22 22:06 static/image/common/back.gif
这个从他挑唆粟裕也可以看得出来。粟裕可以说是君子了。
彭俺感觉是性格决定一个人的典型例子，太倔了 ...
对，他主要没理解毛主席开会的目的不是解决问题，而是鼓干劲。
slyypp 发表于 2012-4-22 22:07 static/image/common/back.gif
我可没把老毛当小人，事实上，我对毛爷是几乎没有任何意见的，除了他的“人多力量大”和文革荒废高考。 ...
彭德怀骂他，虽然不高兴，但是不至于把彭德怀搞成反党集团。
豆子星 发表于 2012-4-22 22:10 static/image/common/back.gif
忙总所说的机会是否也是因情况而论？如果是极度重视中国市场的外企是否是可以赶上这波浪潮的呢？
因为从 ...
外企应该看自己的战略，那种把中国当血汗工厂的没机会了，把中国当市场的有机会。
newyorker 发表于 2012-4-22 21:30 static/image/common/back.gif
史文恭的帖子你收藏没有？给个链接。
我最近入河也仅仅是跟南方有嘉木读读书。其他地方很少去。
wxmang 发表于 2012-4-22 17:42 static/image/common/back.gif
做事情不能轻易逃跑，逃跑一次就能逃跑第二次，以后逃跑就习惯了，结果一生一事无成。
现在需要咬牙顶 ...
这个，不大同意忙总
我觉得关键是要分析清楚情况，三十六计，还是走为上计额
人生很短暂的，自己想什么，能够付出什么，底线是什么，要首先清楚明白，然后可能止损线的
比如你，如果当年坚持一下，软一下，也未必会走当时之路，但是你没有选择坚持吧:P
选择自己可见范围内的可承受的结果
我觉得有时逃跑不是输了，相反的，对于好胜的人来说，已经是一次极大的改变了，嘻嘻。
本帖最后由 洗心 于 2012-4-22 22:26 编辑
wxmang 发表于 2012-4-22 22:04 static/image/common/back.gif
不是彭德怀，当时彭德怀已经被打倒了，是另外的人。以后这种档案如果公布，会打很多人的脸，打得吧吧的。
我是说59年庐山上彭德怀也没有打倒毛主席的心思吧？ 毛当时的行事似乎是认为他有，或者至少怀疑他有， 或者是有真有这个心思的人试图利用他？
把彭打成反党集团大概也不是毛的本意，又是什么人把事情推到这个极端的呢？
wxmang 发表于 2012-4-22 22:13 static/image/common/back.gif
大灾荒，决策层官僚系统都有份，谁也不是无辜的，286站在水稻上的照片到处都可以看到。
现在是因为政治原因，对286的问题基本不提。
按毛的话说：我是大帅，邓是副帅。
其实只要稍微了解一下当年书记处的地位和作用，就知道286在反右、大跃进中起到什么样的作用了。
newyorker 发表于 2012-4-22 20:26 static/image/common/back.gif
最大的精英淘汰就是路线斗争。
路线问题才是根本问题啊，兄台。南辕北辙是永远到达不了目的的，无论你能力多么强。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
这是不是也与执政合法性有关？
绝处逢生 发表于 2012-4-22 22:28 static/image/common/back.gif
路线问题才是根本问题啊，兄台。南辕北辙是永远到达不了目的的，无论你能力多么强。
现在当刑事案件目的也是不让精英更多淘汰。然后203给出了历史路径，每个人看的侧重点不同。
我觉得最后的总结有问题。
彭总绝对不是悲观的人。
老毛说，谁敢横刀立马，唯我彭大将军。不是吹的。抗美援朝，彭总说，我命苦哇。难打的仗，困难的仗，彭总都坚决的打。看不出来彭总有什么悲观。
庐山会议的这个例子，老毛为什么要打掉彭总，关键是前面所说的，彭总写这封信，是个什么目的，对当前形势和大局会带来什么后果。
真正的悲观的人，是只讲缺点，没有改进的建议，甚至于造反都不敢。他认为不行了，换谁都不行了。还造什么反，混吃等死吧。彭总绝对不是这样的人。
这个问题，关键还是领导权之争。我党很残酷，承认错了，是要靠边站的。这绝对是老毛所不能忍受的。
一般的公司和项目管理，并没有我党内斗争这么残酷，认个错，照样当领导的多得很。
老忙给朱总唱反调，不是也被一撸到底么？难道老忙那时候很悲观？慌了手脚？
关键是不能认错。尤其是不能给小的认错。
头大的，对于错误要死扛。头小的，准备靠边站吧。不想靠边站，自动闪人。
忙总能不能说说，作为一个下属怎么提意见，在什么时候以什么样的方式？还是说等真正火烧眉毛了才是改革的时候，作为一个执行者这样的‘未雨绸缪’是不合时宜的？
newyorker 发表于 2012-4-22 22:32 static/image/common/back.gif
现在当刑事案件目的也是不让精英更多淘汰。然后203给出了历史路径，每个人看的侧重点不同。
真是这样么？按刑事案件处理，或者贪污腐败处理，基本定案，平反都平不了，更加是精英淘汰了。过去因路线斗争被打倒的，还有可能继续在党内工作，参考博古等人的遭遇。
绝处逢生 发表于 2012-4-22 22:35 static/image/common/back.gif
真是这样么？按刑事案件处理，或者贪污腐败处理，基本定案，平反都平不了，更加是精英淘汰了。过去因路线 ...
路线斗争是要清洗一大批人的，路线不是光头头一个，案件也会牵涉，但不如路线斗争那么广。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:59 static/image/common/back.gif
这是企业里面的基本潜规则。
从忙总这个案例，俺的感觉就是作为一个部属，当发现老板的决策有误，并且在实践中已经产生不良后果且不及时调整将会变得更严重时，不能当众给老板提不同的意见，更不能把这种不同意见在人群里散播，妥当的方式是私底下与老板沟通，如果老板认可并且调整，那当然好，如果老板认为无需调整，作为部属也尽职尽责了，尽责、守份、问心无愧。再追问一下，我曾经碰到过的这种情形，做法是否合适：
发现领导层的选择的路径有问题，但由于种种原因，我对领导层的影响力是零。当时我的做法，是坚决不主动做事儿（其实当时我的职位，我是有一定的自主权的，而且，整个体制还鼓励你这么做，但我坚决放弃了，附带的影响是收入减少了不少），只完成领导下达的任务，并且如实上报执行过程中的一切问题。直到某一天找机会离开。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
黄四郎不就是被打掉了‘威’吗，:D
蓝沙狐 发表于 2012-4-22 22:42 static/image/common/back.gif
路线斗争是要清洗一大批人的，路线不是光头头一个，案件也会牵涉，但不如路线斗争那么广。
当一个政党不再讲路线的时候，这个政党就在打酱油了，或者是和稀泥了，也就是所谓精英淘汰开始了。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
我弱弱地问一句，鼓动掀翻老毛的人，到底是觉得老毛的工作确实做砸了，出洋相了，必须得换人，还是为了自己，或者为了他们主子上位而造势？
此问题敏感，忙师可以不回答。{:3_45:}
ccaaatt 发表于 2012-4-22 22:03 static/image/common/back.gif
看完我还是很浆糊
3年大灾荒，就这么稀里糊涂搞起来了？
同样，我也是。彭德怀既然说的是事实，也不能说是泄气吧，属于更正错误。这个搞一言堂闭门造车有何区别？ 记得忙总也很推崇月月鸟，月月鸟的做法可是相反的，月月鸟可以听别人意见，好坏最后自己决定。
wxmang 发表于 2012-4-22 19:50 static/image/common/back.gif
她这种情况不像，因为是私营企业，老板可以直接炒她鱿鱼，犯不上玩职业谋杀。更可能是在榨取剩余价值：让 ...
会不会是当泥鳅，会咬人的泥鳅？
wxmang 发表于 2012-4-22 19:38 static/image/common/back.gif
踏实的人才能一步一个脚印而不逃跑，诚实的人才能参与协同而不试图偷奸抹滑。聪明人太会算计。
想到了主席青年时候在《讲堂录》里写到的：言士要转移世风，当重两义：曰厚曰实。厚者勿忌人；实则不说大话，不好虚名，不行架空之事，不谈过高之理。 感觉跟忙总说的一个意思
经常遇到的问题是能说的不会干，能干的又不会说，既能说有会干的，关键的时候考不靠谱还不知道，倒是水浒里的简单，三两个回合，以命相交，这是什么问题，是管理问题？还是人生观问题或者说是正是立场问题，忙总解惑{:soso_e100:}
健恒 发表于 2012-4-22 21:53 static/image/common/back.gif
从忙总这个案例，俺的感觉就是作为一个部属，当发现老板的决策有误，并且在实践中已经产生不良后果且不及时 ...
参考忙总故事，呵呵
slyypp 发表于 2012-4-22 23:00 static/image/common/back.gif
我弱弱地问一句，鼓动掀翻老毛的人，到底是觉得老毛的工作确实做砸了，出洋相了，必须得换人，还是为了自 ...
按照《毛泽东传》的内容大致可以猜一猜。刘少奇，邓小平，彭真等在7000人大会上开始与主席公开矛盾，周总理和林彪站在了毛主席一边，陈云打了酱油。刘是想取而代之了，286应该没有参与鼓动推翻主席。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
一鼓作气，再而衰，三而竭
duanjian 发表于 2012-4-22 22:25 static/image/common/back.gif
现在是因为政治原因，对286的问题基本不提。
按毛的话说：我是大帅，邓是副帅。
其实只要稍微了解一下当 ...
草花10{:4_238:}