学徒媚 发表于 2012-4-22 17:48 static/image/common/back.gif
嗯
谢谢忙总。
如果不是你，恐怕我真要逃跑了。
另外给你点小建议，你最后一句话暴露了你的“求不得”苦太重了。这个世界上不可能有永远的赢家，人生不可能不会面对失败，强如忙总也不例外。所以做事上我们要永远保持积极的心态，但是在内心的修养上，还是要拿得起，放得下，这个并不矛盾，忙总最后不也放下了。
保重身体！
slyypp 发表于 2012-4-22 19:09 static/image/common/back.gif
我豫那个许世友，就特别受欢迎。凡事第一个拍胸脯表态，从不反对领导。TG高层全被这假和尚忽悠过。天天装 ...
所以才在越南走麦城{:4_268:}，他整人也是往死里整。
newyorker 发表于 2012-4-22 20:39 static/image/common/back.gif
那时候你能接受忙总的观点？人是在挫折总学习。观点该坚持还是要坚持。
事前事中估计都接受不了，但事后肯定能快点清醒，不会辗转反侧，百思不得其解。君子立恒志，小人恒立志，但正如忙总的回复："坚韧不拔不是说说而已，真的做起来是很难的。"
挫折是最好的老师。
本帖最后由 scorpiogs 于 2012-4-22 21:25 编辑
顶忙总好贴。原来这件大事儿可以这么看，俺以前一直懵懵懂，hehe。
现在需要咬牙熬两件事情。
忙总，就庐山问题我觉得可以展开的管理问题很多。首先问您一下，统一思想往那一个方向统一？往客观事实统一，还是往老大的观点统一？庐山会议的后果大家都看到了，整个企业差一点倒闭。
师兄真是毛粉，比我还粉。
从“六亿人民，泄了气不得了”的角度，确实毛对彭的处理有一定道理。
可是， 把时间拉开三年来看，在60年、61年饥荒愈演愈烈的情况下（至少四川最严重的是这两年）， 62年毛不得不在7千人大会上做检讨，这个气，终于还是不得不泄了。 大跃进不得不以失败告终。
庐山会议，毛彭是两败俱伤；对国家，更是错过了大跃进纠偏的时机 。 彭当然有问题， 比如给台阶不下。 但从事后诸葛亮的角度，毛是不是也有空间可以做得更好呢？
大懒虫 发表于 2012-4-22 19:34 static/image/common/back.gif
是的，是有一部分人专门传递负能量。
以前有个领导很悲观，我们任何兴致勃勃的建议，都能给泼桶冷水 ...
人太聪明，又太敏感，身体如果还不好，就是这种类型：敏锐且不敢承担责任。
zilewang 发表于 2012-4-22 17:10 static/image/common/back.gif
以前混玄明教时，有个史文？的，写庐山会议，毛主席就像个睚眦必报的怨妇，写文革，毛主席就像个猥琐的阴 ...
史文恭的帖子你收藏没有？给个链接。
苏双 发表于 2012-4-22 20:04 static/image/common/back.gif
混团队的第一原则就是不能作搅屎棍，不能作叹息家，这是我的感触。
我觉得混团队的要点有：
很好，看来你在国内站住脚了，很不容易，一般人需要2年时间才能站住。
慢慢努力，今后10年，全世界的机会只有中国最多。
暂时没计划去上海，那边项目转移到北京去了。
newyorker 发表于 2012-4-22 20:26 static/image/common/back.gif
最大的精英淘汰就是路线斗争。
不同意这个观点。真理往往是通过斗争体现出来的。路线斗争和忙总说的精英淘汰不是一回事。
高级一点的路线斗争，是现实力量反映而成的思想分歧。比如井冈山的斗争与立三路线，有明确的纲领和现实路径的对比；
次一级的，一方可能只是借助路线斗争的名号给对手戴帽子。
再次一级的，先打到，再定罪。
邓公“猫论”出台后，对党内人物的处理有一句话，在政治上打到一个人很难，但是在经济问题上打到一个人，再容易不过了。-------------窃以为这是因为邓公已经没有进行政治路线斗争的本钱了-----------都是效率优先，实用主义当道。
我称之为政治庸俗化，党政领导CEO化。
于是搞掉一个人，最有效的就是腐败问题，群众最反感，打击阻力最小，政治代价最少。
---------这个政治格局延续中，才出现了精英淘汰这样的结果---------干点事情不容易，不干事情随大流容易多了；小人物向上怕不容易，裙带血缘提携容易多了。
武当七瞎 发表于 2012-4-22 20:06 static/image/common/back.gif
她这个情况，一方面是她曾经进过老板的核心圈，知道一些底细，踢出去容易给自己树立对手。另一方面又犯过 ...
这个要看老板人品。自己恐怕改变不了什么。
newyorker 发表于 2012-4-22 20:31 static/image/common/back.gif
此次出问题，应当是毛和彭私下没有沟通好吧?
毛应当能够计算出谁是最大的反对派，会下会没有开好，不捅娄 ...
我觉得沟通结果也不会好，毛主席已经决定杀鸡儆猴了。
然后203 发表于 2012-4-22 21:35 static/image/common/back.gif
不同意这个观点。真理往往是通过斗争体现出来的。路线斗争和忙总说的精英淘汰不是一回事。
高级一点的 ...
陈独秀，李立三，瞿秋白，张国焘，高岗，饶漱石，刘少奇，彭德怀, 286。。。您能告诉我，那一个不是我党精英？
忙总这篇文章给我很多启示，自己在做事上也是负面情绪多，看来以后要好好改正。虽然自认为还算踏实。
洗心 发表于 2012-4-22 21:21 static/image/common/back.gif
师兄真是毛粉，比我还粉。
从“六亿人民，泄了气不得了”的角度，确实毛对彭的处理有一定道理。
可是， ...
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是纠正工作方法，当时倒是有人鼓动掀翻毛主席，但是我听胡鞍钢讲，他看到的机密档案是：周恩来不同意，认为这样TG就彻底崩溃，一泻千里了（他没告诉我看的什么档案，但是当时他在做的课题能够看到比较机密档案）。
所以TG到现在，也没有泄一次气。包括8平方都是如此。
那么统一思想时如何避免冒进和盲目乐观呢？
wxmang 发表于 2012-4-22 21:37 static/image/common/back.gif
我觉得沟通结果也不会好，毛主席已经决定杀鸡儆猴了。
按照金冲及的说法，毛整彭，导火索是彭提到了“小资产阶级”，老毛受不了，之前，毛反右，导火索是章伯钧说毛“小知识分子领导大知识分子”。
个人感觉，“知识分子”、“资产阶级”这两个词是毛生命中的三八线，不能越界。从他后期搞文革，修理知识分子，打倒党内走资产阶级路线当权派就能看出来。
可能这是他的一种情结。他革命就是为了干倒传统知识分子和资产阶级。前者他认为奴役无产阶级的思想，后者他认为侵吞无产阶级的财富。所以坚决打击到底。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
感觉tg最接近泄气的一次就是张国焘大侠领红四南下，据说叶帅传回电报的时候太祖手在抖，模糊记得主席也说过那时候真危险。
结果还是主席一番话搞定了红四（南下去吧，回来时中央欢迎你们）。
从忙总这个案例，俺的感觉就是作为一个部属，当发现老板的决策有误，并且在实践中已经产生不良后果且不及时调整将会变得更严重时，不能当众给老板提不同的意见，更不能把这种不同意见在人群里散播，妥当的方式是私底下与老板沟通，如果老板认可并且调整，那当然好，如果老板认为无需调整，作为部属也尽职尽责了，尽责、守份、问心无愧。
slyypp 发表于 2012-4-22 21:48 static/image/common/back.gif
按照金冲及的说法，毛整彭，导火索是彭提到了“小资产阶级”，老毛受不了，之前，毛反右，导火索是章伯钧 ...
见仁见智吧。金冲及和忙总做过的工作不同，对同一件事物的见识也会有所不同吧。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
但彭的本意，也就是纠正工作方法这个程度吧？ 鼓动掀翻毛主席， 是有人附会， 还是彭真有这个意图？
slyypp 发表于 2012-4-22 21:48 static/image/common/back.gif
按照金冲及的说法，毛整彭，导火索是彭提到了“小资产阶级”，老毛受不了，之前，毛反右，导火索是章伯钧 ...
不是，这个把毛主席当小人了。
scorpiogs 发表于 2012-4-22 21:49 static/image/common/back.gif
感觉tg最接近泄气的一次就是张国焘大侠领红四南下，据说叶帅传回电报的时候太祖手在抖，模糊记得主席也说 ...
那的确是最大危机。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
如何止损？这也是庐山会议这个话题，需要继续请教忙总的问题。
健恒 发表于 2012-4-22 21:53 static/image/common/back.gif
从忙总这个案例，俺的感觉就是作为一个部属，当发现老板的决策有误，并且在实践中已经产生不良后果且不及时 ...
这是企业里面的基本潜规则。
看完我还是很浆糊
3年大灾荒，就这么稀里糊涂搞起来了？
自己不是那个时代的人，不明白的地方太多了，不可思议
洗心 发表于 2012-4-22 21:55 static/image/common/back.gif
但彭的本意，也就是纠正工作方法这个程度吧？ 鼓动掀翻毛主席， 是有人附会， 还是彭真有这个意图？
不是彭德怀，当时彭德怀已经被打倒了，是另外的人。以后这种档案如果公布，会打很多人的脸，打得吧吧的。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:44 static/image/common/back.gif
我觉得没退路，威信是当时TG的唯一法宝，当时如果泄气了，就真的没以后了。7000人大会，也不是泄气，而是 ...
那这个是不是又回到那个老问题了：担心证券合法性问题？毛主席也担心这个？
wxmang 发表于 2012-4-22 17:35 static/image/common/back.gif
其实当时最忌惮彭德怀的是刘少奇，觉得自己主持工作，镇不住这尊菩萨。这个《彭德怀传》有隐晦的描述。
这个从他挑唆粟裕也可以看得出来。粟裕可以说是君子了。
彭俺感觉是性格决定一个人的典型例子，太倔了。管不住自己的脾气。
记得有记录当时周总理也认为他的讲话没什么嘛。其实要交流清楚也不至于。
从忙总这个帖子看，其实彭自己是很不清醒，就认为真话就是真理。只知道低头拉车不知道抬头看道的典型了。
wxmang 发表于 2012-4-22 21:58 static/image/common/back.gif
不是，这个把毛主席当小人了。
我可没把老毛当小人，事实上，我对毛爷是几乎没有任何意见的，除了他的“人多力量大”:L和文革荒废高考。只是金冲及那个意思是，彭说那个“小资产阶级”，让毛心里很不高兴，接受不了。
最近看了《断刀》，讲的抗美援朝。里面看了彭德怀的一些事迹，真的很可惜。是个实诚人，铁血，硬汉。
一声哀叹。