coolhihi
发表于 2012-2-20 03:02:46
wxmang 发表于 2012-2-19 23:08 static/image/common/back.gif
布热津斯基还有相当影响力,是奥巴马的支撑之一,不过这篇文章有点忽悠我们,因为最近一年对我们的威慑和 ...
我觉得这篇文章说的是,加强自己,拉拢欧洲,插手东亚,徐图中国;通篇都是中长远的打算,跟最近的政策没关系
levelworm
发表于 2012-2-20 03:06:00
wxmang 发表于 2012-2-16 18:24 static/image/common/back.gif
我们现在是互补,他保护世界经济秩序,保证能源安全,我们给他提供一部分保护费。这样我们才能继续发展, ...
我还是老担心,真的会坐看我们一点点的吃掉他们的东西?不过话说回来,他们也没有翻桌子的意愿。这好像一个悖论,现在翻,坏处很大,以后就翻不了了。不过再一想,统治阶级成一体之后,有什么翻桌子的,都是一家人嘛。也许我这种“你们”,“我们”的担心其实是不符合实际的。
levelworm
发表于 2012-2-20 03:20:07
wxmang 发表于 2012-2-18 11:38 static/image/common/back.gif
我们现在在非洲,就是这么干的。出去前还要培训怎么做这些工作。
不知道在非洲的一个或者几个法语国家有没有站住脚跟?
levelworm
发表于 2012-2-20 03:33:56
大山猫 发表于 2012-2-20 01:00 static/image/common/back.gif
他这个怎么算bluff。你要考虑到他的年龄,基本上这本书就是写给后代的建议了,也就是说,是未来50年到100 ...
看来美国这一次是有机会整合欧洲,如果真的能整合起来,那么真的就是巨无霸了。到时候就是电影、游戏里头的世界,全世界分为西方、东方、伊斯兰。
其实我觉得他的人口论固然有一定道理,但是国家的成败往往到最后和人口最多只有一半关系。历史上人口少的击败人口多的案例也很多。还是一个系统的问题,有足够的输入,那很好,但是也要有足够的输出。
levelworm
发表于 2012-2-20 03:44:26
coolhihi 发表于 2012-2-20 03:02 static/image/common/back.gif
我觉得这篇文章说的是,加强自己,拉拢欧洲,插手东亚,徐图中国;通篇都是中长远的打算,跟最近的政策没 ...
我觉得就是一个很普通的阳谋。占领伊拉克阿富汗可能是美帝国武力的绝唱,之后他发现这么做吃不消又搞不定,于是战略撤退。那么他慢慢地压不住中国,又不能翻桌子,唯一的选择就是在东亚选几个点重点照顾,希望能减缓中国的扩张,如果我们在实力未到的时候动武那就更妙了。与此同时他要把全面攻击改成一点攻击,其他遏制,从共产党和国民党的斗争来看,胜负还是在民心,就看双方政府谁更能抓住人民的支持了。同时他又引爆了金融危机,搞乱全世界,好方便他安全地进行战略转移,同时开始打击欧洲争取慢慢的把欧洲变成现在的日本,而以后会不会把日本变成苏联时代的欧洲?我想他可能不容易做到了,日本扶不起来。所以周边国家包括菲律宾什么的他都要鼓舞起来。不确定的是印度,还有俄罗斯。
大山猫
发表于 2012-2-20 07:22:58
本帖最后由 大山猫 于 2012-2-20 07:25 编辑
levelworm 发表于 2012-2-20 03:33 static/image/common/back.gif
看来美国这一次是有机会整合欧洲,如果真的能整合起来,那么真的就是巨无霸了。到时候就是电影、游戏里头 ...
资本主义社会,人口决定了市场,市场决定了企业的扩张极限。光有人口不行,没有人口是万万不行的。中国要只有4亿人,那些央企还能牛起来吗?
鹦鹉
发表于 2012-2-20 07:53:23
lucidus 发表于 2012-2-19 21:11 static/image/common/back.gif
Brzezinski 赶着在Foreign Affairs 又贴了张大字报,不知他对美实际政策有多大影响力。
几点读后的疑问:
...
感觉这篇就是他Strategic Vision的精简版。。
可以通过这个链接下载这本书。下载地址
秦风
发表于 2012-2-20 09:12:29
秦风 发表于 2012-2-19 23:23 static/image/common/back.gif
恩,忙总说到主导产业。本地倒有个大型的纺织企业,号称世界第一大了,有职工17万人,还涉足些其他产业, ...
哎呀,暴露了~~~
那一剑的风情
发表于 2012-2-20 09:16:01
lucidus 发表于 2012-2-19 21:11 static/image/common/back.gif
Brzezinski 赶着在Foreign Affairs 又贴了张大字报,不知他对美实际政策有多大影响力。
几点读后的疑问:
...
看了习跟中国的老朋友开会,基辛格看来比布资深啊,跟习并坐,看了他的《《论中国》》,
对中国1949后的历史还是比较了解的。
基辛格的药方是中美建立太平洋社区,没提欧洲,呵呵。
行路人
发表于 2012-2-20 09:17:26
wxmang 发表于 2012-2-19 23:08 static/image/common/back.gif
布热津斯基还有相当影响力,是奥巴马的支撑之一,不过这篇文章有点忽悠我们,因为最近一年对我们的威慑和 ...
能不能理解为布热津斯基们也在做思想斗争,思路也在不断尝试与调整?
中石头
发表于 2012-2-20 09:45:46
levelworm 发表于 2012-2-20 03:00 static/image/common/back.gif
早就是统一战线了。
真的?发展到各大家族通婚了吗?呵呵
wxmang
发表于 2012-2-20 09:59:49
大山猫 发表于 2012-2-20 00:55 static/image/common/back.gif
他搞大西方很明显是考虑到了文明的对抗
对中国进行遏制,这是他们一贯的政策,这个不会改变,只是遏制方法会与时俱进,不断根据情况来变化,尤其是经常在诱导我们犯错误,以前时诱导俄罗斯军备竞赛,后来又诱导我们跟邻居们打仗。对这帮人每一句甜言蜜语或者丧心病狂,都得用100个心眼,睡觉都得睁开眼睛。随时都可能把你装到炉子里烧了。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:01:50
levelworm 发表于 2012-2-20 03:00 static/image/common/back.gif
其实还真的和结婚一样,只有大家门当户对了才好都开心,现在这种一方比较强的肯定不愿意套牢。
现在就算结婚,也是同床异梦,随时警惕对方捅刀子,抢财产。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:03:14
coolhihi 发表于 2012-2-20 03:02 static/image/common/back.gif
我觉得这篇文章说的是,加强自己,拉拢欧洲,插手东亚,徐图中国;通篇都是中长远的打算,跟最近的政策没 ...
徐图中国是缓兵之计,他们一天也没有停止过,而且反而越来越厉害。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:05:47
levelworm 发表于 2012-2-20 03:06 static/image/common/back.gif
我还是老担心,真的会坐看我们一点点的吃掉他们的东西?不过话说回来,他们也没有翻桌子的意愿。这好像一 ...
美国是资本家利益至上,而资本家的游戏规则是捡到篮子里才是菜,所以他们优先考虑眼前利益。目前中美合作他们有菜捡,舍不得翻脸。
我们是舍不得孩子套不来狼,先牺牲一点利益,换取长大的时间和空间。
temptemple
发表于 2012-2-20 10:06:00
wxmang 发表于 2012-2-20 09:59 static/image/common/back.gif
对中国进行遏制,这是他们一贯的政策,这个不会改变,只是遏制方法会与时俱进,不断根据情况来变化,尤其 ...
布的一些说法在前几个星期的参考上登载了,感觉布裸的没边。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:07:28
levelworm 发表于 2012-2-20 03:20 static/image/common/back.gif
不知道在非洲的一个或者几个法语国家有没有站住脚跟?
目前能够站稳的都是我们介入比较早的,或者说都是老欧洲势力被清除比较早的,例如安哥拉,津巴布韦,苏丹,坦桑尼亚,赞比亚等等。
挑肥拣瘦
发表于 2012-2-20 10:11:16
忙总我记得去年您说今年南海石油开发可能要开放给民营企业,现在好像看不到苗头。是已经判断伊朗打不起来了,所以开发海洋石油的紧迫性不强了吧?
wxmang
发表于 2012-2-20 10:23:45
行路人 发表于 2012-2-20 09:17 static/image/common/back.gif
能不能理解为布热津斯基们也在做思想斗争,思路也在不断尝试与调整?
不是,他是战略描述,确定轻重缓急,中国可以不用着急下狠手,要慢慢布局。当时执行者是比较急的。只有这点区别。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:31:00
秦风 发表于 2012-2-19 23:23 static/image/common/back.gif
恩,忙总说到主导产业。本地倒有个大型的纺织企业,号称世界第一大了,有职工17万人,还涉足些其他产业, ...
纺织业我搞过,也是几万人的厂,想靠这个支撑一个城市是不可能的,毛利低,污染大,市场不稳定。电解炉(是不是电解铝?)这个主要看能源和铝土矿资源,山东都没有优势。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:35:58
lucidus 发表于 2012-2-20 00:33 static/image/common/back.gif
确实是这样,不过美国历来有这样的习惯,就是在意识到一个位置守的成本太大后, 会暂时在这个位置上加力, ...
他应该是给国内看的,要进行一种更长期的布局,因为他认为短期内无法遏制中国发展。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:36:50
大山猫 发表于 2012-2-20 00:55 static/image/common/back.gif
他搞大西方很明显是考虑到了文明的对抗
西方人不像中国人这么包容,我们从来想的都不是消灭对方,而是消化对方。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:41:37
行路人 发表于 2012-2-20 09:17 static/image/common/back.gif
能不能理解为布热津斯基们也在做思想斗争,思路也在不断尝试与调整?
我觉得不是,遏制中国是一贯的政策,只是他是从更长远,更宏大的角度来看,也就是说他看到的是持久战,而现在执行者看到的是拼刺刀。
秦风
发表于 2012-2-20 10:42:32
wxmang 发表于 2012-2-20 10:31 static/image/common/back.gif
纺织业我搞过,也是几万人的厂,想靠这个支撑一个城市是不可能的,毛利低,污染大,市场不稳定。电解炉( ...
忙总说的对啊,纺织业都说是夕阳产业啊,的确是电解铝,打错字了,抱歉。电解铝污染很严重,我们那环境都快废了,地下水都不能喝了,唉~~~
不过当地还有搞食品加工的企业,做糖啊玉米油啊什么的,还有做风电的企业等销售过百亿的企业有五六个,最大的就是这个纺织企业了。可是这样去年底的时候公务员的工资还发不出来呢~~~
wxmang
发表于 2012-2-20 10:43:33
temptemple 发表于 2012-2-20 10:06 static/image/common/back.gif
布的一些说法在前几个星期的参考上登载了,感觉布裸的没边。
大国博弈都是明棋,自己上当是智商太低。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:45:14
挑肥拣瘦 发表于 2012-2-20 10:11 static/image/common/back.gif
忙总我记得去年您说今年南海石油开发可能要开放给民营企业,现在好像看不到苗头。是已经判断伊朗打不起来了 ...
不是,现在技术上没有完全解决深海采油,现在开放就是印度的口水便宜而已。我想等深海采油平台能够大规模生产才会考虑。再等10年可能差不多吧。
wxmang
发表于 2012-2-20 10:54:56
秦风 发表于 2012-2-20 10:42 static/image/common/back.gif
忙总说的对啊,纺织业都说是夕阳产业啊,的确是电解铝,打错字了,抱歉。电解铝污染很严重,我们那 ...
主导产业有两个含义,一个是能够引导或促进一个产业集群,带动一批企业,二是时产业链上附加值最高的。
单纯的纺织业显然不是一个可以带动一批企业的行业,单纯的电解铝也不是,他们只是产业链的原料供应商。产业链的核心都在珠三角和长三角,这属于把利润拿走,污染留下的行业。
秦风
发表于 2012-2-20 10:56:39
wxmang 发表于 2012-2-20 10:54 static/image/common/back.gif
主导产业有两个含义,一个是能够引导或促进一个产业集群,带动一批企业,二是时产业链上附加值最高的。
...
恩,明白多了,谢谢忙总指教{:1_1:}
杜鲁门
发表于 2012-2-20 10:59:38
秦风 发表于 2012-2-20 10:42 static/image/common/back.gif
忙总说的对啊,纺织业都说是夕阳产业啊,的确是电解铝,打错字了,抱歉。电解铝污染很严重,我们那 ...
公务员的工资发不出来?
这这这,很奇怪呀。不是说现在地方卖地,一个个肥的流油么?不然公务员考试也不会这么火热。
大道至简
发表于 2012-2-20 11:10:51
又见忙总新作。