成奎花 发表于 2012-2-21 22:26:43

abcbuzhiming 发表于 2012-2-21 22:24 static/image/common/back.gif
我一直很不理解,你们为什么要失望呢,为啥就接受不了王是去避难的呢?忙总已经说的很明白了,这个时代都 ...

为什么? 我在后面一个帖子里说得很清楚。“好人坏人”,你这样想就太简单了。

农民家的狗 发表于 2012-2-21 22:36:40

yt991593 发表于 2012-2-19 11:21 static/image/common/back.gif
提供一个案例,昌平区沙河镇白各庄,去年村委会和开发商合伙盖了一片小产权房,五证全无。今年,区政府的 ...

典型的和好稀泥,实践出真知。

tibet 发表于 2012-2-21 22:36:57

wxmang 发表于 2012-2-21 19:50 static/image/common/back.gif
可是大部分学生都是逆来顺受的,可怜。

没有其他办法,只有忍耐才有明天。有良心的,以后自己带学生就感同身受;没良心的,以后就上梁不正下梁歪。

abcbuzhiming 发表于 2012-2-21 22:40:21

成奎花 发表于 2012-2-21 22:26 static/image/common/back.gif
为什么? 我在后面一个帖子里说得很清楚。“好人坏人”,你这样想就太简单了。

可能我说的还是太简单吧,反正我觉得你后面那贴里说的理想主意者什么的,其实就是一种变相的好人坏人论,只是这个好人和坏人的标准是你内心定的

伯威 发表于 2012-2-21 23:11:24

dory 发表于 2012-2-21 19:43 static/image/common/back.gif
没啥,种豆得豆,种瓜得瓜,这样的导师培养的是仇人。在我读博士的时候就听说有个博士生好多年毕业不了, ...

男的女的?:lol

weakleilei 发表于 2012-2-21 23:32:19

abcbuzhiming 发表于 2012-2-21 22:24 static/image/common/back.gif
我一直很不理解,你们为什么要失望呢,为啥就接受不了王是去避难的呢?忙总已经说的很明白了,这个时代都 ...

因为避难在逻辑上解释不通。
很简单,王作为天朝的副部级领导干部,美国大使馆凭什么给他避难?他进去了怎么出来?难道美国会因为一个副部级天朝官员和天朝翻脸?
中美一年几万亿人民币的贸易额度,他王值几个钱?值得美国为他和天朝翻脸?
避难的结局毫无疑问,就是被弄出来交给天朝。

weakleilei 发表于 2012-2-21 23:35:39

wxmang 发表于 2012-2-21 20:50 static/image/common/back.gif
我不认为现在外人可以知道真相。不过可能真相是很多人心理上不能接受的结果。

现在的确不敢说,说了就 ...

我是否可以理解为:忙总知道真相,但碍于各种原因不能说?

bobo0928 发表于 2012-2-21 23:44:20

LZ这个问题还是不要问了,这种事情问多了没好处。等所谓的结果就是了。

bobo0928 发表于 2012-2-21 23:51:27

成奎花 发表于 2012-2-21 22:26 static/image/common/back.gif
为什么? 我在后面一个帖子里说得很清楚。“好人坏人”,你这样想就太简单了。

很多问题,串过来想就是了。

WXMANG总说过60年代莫人要改故宫的事情,你所想的从群众中来到群众中去。重来就没有过,或者有过失败了。

社会主义成功过吗?没有,小规模的实验到大规模的实验,一直都是失败的。

所以,你想的那些都不存在,现实就是这样骨感。当然你也可以选择理想化得生存,一来安全,二来安心。未必就活的不好。



sunny3061 发表于 2012-2-22 00:32:44

花大熊 发表于 2012-2-21 18:42 static/image/common/back.gif
曾经想写个科技黑砖窑的帖子,后来被警告了,只好作罢

贴到这里来吧,让俺们都好好读读。

阿迪 发表于 2012-2-22 01:31:45

wxmang 发表于 2012-2-20 12:50 static/image/common/back.gif
80年代中期,我们课题组一个主要任务就是读能够搞到的兰德公司内部研究报告,当然主要是美国战略方向中跟 ...

不知道国内是否也有相对应的机构去研究对手的棋法呀?如果没有,那真的就不可能是知已知彼了,那还真是危矣

psax 发表于 2012-2-22 01:45:59

dory 发表于 2012-2-21 19:43 static/image/common/back.gif
没啥,种豆得豆,种瓜得瓜,这样的导师培养的是仇人。在我读博士的时候就听说有个博士生好多年毕业不了, ...

学习卢刚好榜样啊

levelworm 发表于 2012-2-22 01:55:02

成奎花 发表于 2012-2-21 22:26 static/image/common/back.gif
为什么? 我在后面一个帖子里说得很清楚。“好人坏人”,你这样想就太简单了。

其实也可以理解为王是被迫去避难的?

紫微星明 发表于 2012-2-22 02:11:01

成奎花 发表于 2012-2-21 21:14 static/image/common/back.gif
这是我上周写的,现在看来,我还是太天真了••••••

    王立军 ...
看你介么难受,其实大可不必。

第一,理想主义者,特别是为理想献身的人永远不少,缺乏的是献身的机会。
第二,王的牺牲,换来自身代表系统的一个很大的交换优势。

英雄主义从来是不符合中共的干部要求。

就算是被英雄主义了,也只能算倒霉。

gzcskj 发表于 2012-2-22 06:53:15

别谈西南的事情了,总有真相出来的一天。
正如忙总说的,知道真相的不会出来说。
从外围看,这个事件被掩盖是好事,说明大佬们都不想掀桌子,当前稳定还是最好的选择。

temptemple 发表于 2012-2-22 08:22:46

wxmang 发表于 2012-2-21 20:50 static/image/common/back.gif
我不认为现在外人可以知道真相。不过可能真相是很多人心理上不能接受的结果。

现在的确不敢说,说了就 ...

还是别深谈下去吧。
人心各异,野外打架有几帮都是干大事惜命的,被竖旗背书就太冤了。

伍豪 发表于 2012-2-22 09:10:41

dory 发表于 2012-2-21 19:43 static/image/common/back.gif
没啥,种豆得豆,种瓜得瓜,这样的导师培养的是仇人。在我读博士的时候就听说有个博士生好多年毕业不了, ...

哈哈:lol

efe2009 发表于 2012-2-22 09:19:26

ssun1cn 发表于 2012-2-21 20:16 static/image/common/back.gif
这个问题有办法解决吗?还是只能靠学生的反抗精神

可以转到一个人品好的老板门下,我老板就接受过好几个,转过来的当年就毕业了。

大司农 发表于 2012-2-22 09:42:02

efe2009 发表于 2012-2-22 09:19 static/image/common/back.gif
可以转到一个人品好的老板门下,我老板就接受过好几个,转过来的当年就毕业了。

能转导师,还能有什么说的.

wxmang 发表于 2012-2-22 09:59:50

成奎花 发表于 2012-2-21 21:14 static/image/common/back.gif
这是我上周写的,现在看来,我还是太天真了••••••

    王立军 ...

你的愿望非常美好,我们都很敬仰并信服那种有理想,有道德的人,可是现实社会90%的人都是实用主义者,或者说极端现实,而中国的进步就靠这些现实主义者。

从纯洁角度来看,这些现实主义者都不高尚,甚至比较卑劣,但是他们在为自己利益奋斗时,也为国家进步作出了贡献。某杀手锏武器的总师,获得国家很高荣誉,但是他告诉我:他选择这个项目是因为想在45岁前当少将。当然他也付出健康的代价。

所以现实中很少圣人,都是凡人,都在考虑自己的位子,帽子,房子,票子和儿子。

但是我们国家的的确确在进步。

水至清则无鱼。

wxmang 发表于 2012-2-22 10:02:05

大司农 发表于 2012-2-21 21:15 static/image/common/back.gif
呵呵,当年我就反出来了,学位都没要,那一届好些师兄弟跟着沾光解脱了,与导师结下生死之仇.现在换了个八竿子 ...

这个选择在当年不容易做。不过现在看来也没什么,现在博士已经实在贬值得不像话了,有人开玩笑:博士,茶博士吧。

wxmang 发表于 2012-2-22 10:09:52

zhbill4223 发表于 2012-2-21 21:52 static/image/common/back.gif
印度文化自我封闭和族群割裂。族群割裂这个懂,自我封闭怎么讲?它不挺开放的么?

印度所谓开放,是因为西方对他不设防,但是他自己是设有障碍的,看看沃尔玛,家乐福在印度的下场就知道了。

成奎花 发表于 2012-2-22 10:14:42

wxmang 发表于 2012-2-22 09:59 static/image/common/back.gif
你的愿望非常美好,我们都很敬仰并信服那种有理想,有道德的人,可是现实社会90%的人都是实用主义者,或 ...

其实我平时也不是很理想主义,只是对w这事比较动感情。鲁迅不屑损着别人牙眼却主张宽容的人,我不想自己做相似的受着别人恩惠却冷静超脱的人。w无疑是对老百姓有恩,我虽不是重庆人,但感同身受,就像当年我不是汶川人也一样感同身受一样。

谢谢忙总!

wxmang 发表于 2012-2-22 10:20:20

tibet 发表于 2012-2-21 22:36 static/image/common/back.gif
没有其他办法,只有忍耐才有明天。有良心的,以后自己带学生就感同身受;没良心的,以后就上梁不正下梁歪 ...

其实这些人招包身工的所谓博导们的导师很多都是正人君子,甚至是道德楷模,可是教出来的学生却是周扒皮。

empereur 发表于 2012-2-22 10:27:03

wxmang 发表于 2012-2-22 10:20 static/image/common/back.gif
其实这些人招包身工的所谓博导们的导师很多都是正人君子,甚至是道德楷模,可是教出来的学生却是周扒皮。

只能说环境和制度使然了。

网海 发表于 2012-2-22 10:30:44

gzcskj 发表于 2012-2-22 06:53 static/image/common/back.gif
别谈西南的事情了,总有真相出来的一天。
正如忙总说的,知道真相的不会出来说。
从外围看,这个事件被掩 ...

现在连刘跨越的真相还没出来呢,723事故责任认定全国老百姓有一半人知道有向刘泼脏水嫌疑,现在不也是就成既成事实了吗。官僚腐败和贪婪是没有底线的,因为他们总想着世界上有比他们更富更有钱的人。

向前向前 发表于 2012-2-22 10:37:16

wxmang 发表于 2012-2-22 09:59 static/image/common/back.gif
你的愿望非常美好,我们都很敬仰并信服那种有理想,有道德的人,可是现实社会90%的人都是实用主义者,或 ...

实用主义没有问题。可是里通外国就是另外一回事了。事实上现在的tg早已不是当年的tg,现在的tg执政合法性我以为就是因为他还能代表民族利益。或者说有一些人还愿意相信他是要带领大家把中国搞好的。
因此如果连老王这种人都是不惜里通外国的话,让人怎么相信他们是要搞好国家呢?关键时刻他们必然会毫不犹豫的牺牲民族利益,把大家都带到坑里

wxmang 发表于 2012-2-22 10:38:19

阿迪 发表于 2012-2-22 01:31 static/image/common/back.gif
不知道国内是否也有相对应的机构去研究对手的棋法呀?如果没有,那真的就不可能是知已知彼了,那还真是危 ...

当然有,而且分门别类。

joeykee 发表于 2012-2-22 10:38:21

wxmang 发表于 2012-2-22 09:59 static/image/common/back.gif
你的愿望非常美好,我们都很敬仰并信服那种有理想,有道德的人,可是现实社会90%的人都是实用主义者,或 ...

其实忙总和忙总那个朋友都不是彻头彻尾的实用主义者。 实用主义者能解决实际问题。但不是说采用使用这类方式解决问题的都是实用主义者。关键在于对于目标的选择,实用主义者往往是脚踩西瓜皮,滑到哪儿算哪儿。理想主义者,却不尽然。有些时候,还是有些取舍。

大家心里都有点儿理想。只是理想或多或少,或大或小的问题。而且,这个时代,大家都不会把理想挂在嘴边。其实挺好。实在受够了那些要求别人采用理想主义,对自己却是实用主义的家伙们。

余宏 发表于 2012-2-22 10:47:44

wxmang 发表于 2012-2-22 09:59 static/image/common/back.gif
你的愿望非常美好,我们都很敬仰并信服那种有理想,有道德的人,可是现实社会90%的人都是实用主义者,或 ...

忙师说的很对。就连创立新中国的伟人们和那些牺牲的烈士,也都是凡人,我们凡人中的伟人。他们也会有私心,只不过他们关键时刻能够将国家集体利益摆正。
圣人只能供起来当牌仿让大家学习。霍光死在灭族前,弄得我们现在还不知道他到底想没想过谋反。
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