tnq 发表于 2016-5-5 08:59 static/image/common/back.gif
都在脑补，什么得国正不正这些意识形态之争，我觉得看政权性质变成谁的，若是大资产阶级，肯定说不正，若是 ...
这个问题我觉得还是要超脱于意识形态之上的。
1840年后的国家现状决定了谁能完成反帝反封建的重任，完成国家民族救亡图存的一步。谁真正能把中国从封建文明推进到资本主义或者社会主义文明，谁就会占有政权的合法性。
至于各阶级的表现：从清帝的改良运动以戊戌变法、甲午惨败告终；农民阶级的太平天国运动以巨大的伤亡和破坏最终以另一种帝制被剿灭；后来的资产阶级下的国民党的不断地对帝制、对国内大地主大资本、对日本侵略的忍让和退缩，最后退守台湾。
总而言之他们都失败了，都不能救亡中国，更不用提强大了。
我觉得我党及中华人民共和国的合法性是建立在这个历史任务的背景下的。对外赶走了美欧日的帝国主义，顶住了苏联的霸权主义，最大限度的确保了领土的完成；对内完成了从农业文明向工业文明的初步进化，虽然问题重重但比历朝历代已经是巨大的飞跃。
登临快哉 发表于 2016-5-4 19:32 static/image/common/back.gif
督抚战区很容易联想到藩镇节度使的唐。在大数据时代可以避免？钱粮兵马，五五分成意味着未来房地产还是上 ...
别忘了我们还有一个领导一切的党，党指挥枪，党支部建立到连队，这是历朝历代都没有的。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-5-4 16:07 static/image/common/back.gif
哪里，本朝正不过朱明，否则何至于广场摆大炮像。这个问题我之前在西西河详细论述过。
你说的例子不是合 ...
摆大炮像是因为有玄武门之变之后的事情。
本朝也算得上得国正的，不过后半截得打折扣，所以只好摆大炮像。
这个问题现在还没解决呢。
中美竞相“抄底”储油 石油进口均大增
http://www.guancha.cn/strategy/2016_05_05_359141.shtml
葡萄 发表于 2016-5-4 15:38 static/image/common/back.gif
对应外部格局的内部调整落地了
督抚设立匹配战区制，内外两便。过渡期，匹配的是营改增过度三年，中央地 ...
督抚统管军政，难道是仿国朝初年大区制度？重设东北局，西北局,中南局,西南局,西北局
胡乱猜测一下。
葡萄说的是对应外部格局的内部调整。
局部战争可能性大于世界大战，于是有战区制。
营改增过渡期五五分，给地方留足资源，支持走出去。过渡期之后就难说了，营改增的最终目的应该还是收权吧。
葡萄 发表于 2016-5-4 15:38
对应外部格局的内部调整落地了
督抚设立匹配战区制，内外两便。过渡期，匹配的是营改增过度三年，中央地 ...
联想到今天看得的新闻，五大超级城市群，难道就是这五个就是这五个大行政区
本帖最后由 风牧雨 于 2016-5-5 15:40 编辑
重复了，删掉
hansens 发表于 2016-5-5 13:10 static/image/common/back.gif
摆大炮像是因为有玄武门之变之后的事情。
本朝也算得上得国正的，不过后半截得打折扣，所以只好摆大炮像 ...
摆大炮像是因为前朝实在不能说是不正，于是企图直接承接于大炮，绕过前朝。前朝毕竟结束封建走向共和，哪怕流于形式上，哪怕军阀割据，但自此以后皇权再无可能，毕竟是历史的一大步。而常公操作烂得惨不忍睹是事实，常公带领的前朝赢了抗战成为五常也是事实。这个节点上本朝诸位元勋反，不是那么容易解脱得掉。我是赞同彼时应该反掉常公的，但应不应该是一回事，正不正是另一回事。
之前我论述过，一般来说，前面越不正，后面就越正。否则反之。本朝的问题就在这里，前朝哪怕再烂，也比诸多小王朝正得多，大王朝里我个人认为前朝的合法性要强过西晋、赵宋。朱明的得分也在这里，毕竟蒙元以任何标准看都是不正到顶的极品。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-5-5 15:43 static/image/common/back.gif
摆大炮像是因为前朝实在不能说是不正，于是企图直接承接于大炮，绕过前朝。前朝毕竟结束封建走向共和，哪 ...
前朝正不正都没有关系。前朝被本朝实实在在地艹翻是人民用生命投票的。何况有炮党4.12在先，TG没有任何跳反或是篡位摘桃子的问题，发动内战的锅能甩给委员长，外部干涉的嫌疑在中苏反目之后也彻底洗清。国际法的继承关系由恢复五常席位锁定。
只是大炮时期国共合作的历史渊源没法否认，关键是台湾问题长期搞不定决定了TG不能自己断掉这根线。
朱元璋在义军部分一样黑点不少，关键还是打赢了，朱棣更不用说。
怡沫清泉 发表于 2016-5-5 12:04
这个问题我觉得还是要超脱于意识形态之上的。
1840年后的国家现状决定了谁能完成反帝反封建的重任，完 ...
一直到陈水扁当选前，海外华人多以台湾民国政府位正统。世界有三大民族主体的金融网络1犹太人2阿拉伯飞钱3中国竹网。这个网络在1990年就有20万亿美元资产。这个数字来自当时联合国有关报告。这个正统有人不要，土鳖很土要并且要的当仁不让。后面很多事，名不正则言不顺。不承认这个得位正，恰好落入美国人一直捣鼓的两个中国的藩篱。无非鼎之轻重否。
foursea 发表于 2016-5-5 15:13
督抚统管军政，难道是仿国朝初年大区制度？重设东北局，西北局,中南局,西南局,西北局
多半近了
本帖最后由 葡萄 于 2016-5-5 16:08 编辑
foursea 发表于 2016-5-5 15:13
督抚统管军政，难道是仿国朝初年大区制度？重设东北局，西北局,中南局,西南局,西北局
手机回复抖了下不好意思
本帖最后由 葡萄 于 2016-5-5 16:10 编辑
foursea 发表于 2016-5-5 15:13
督抚统管军政，难道是仿国朝初年大区制度？重设东北局，西北局,中南局,西南局,西北局
2003年知道军方对内政外交达成一致后，走到今天从内到外全面结构调整如箭在弦。接下来做好自己，且观后事。
关于“国恒以弱灭，独汉以强亡”
汉人正统的是周朝，周天子与诸侯共天下，
秦打断这一理念，天子之权一家独大，二世而亡。
西汉承秦制，到汉武帝罢黜百家，独尊儒术，此后儒家大发展。
儒学之风大盛，士大夫普遍认为，权力不能一家独大，遂出现王莽篡权改制，国号新。但大家并不认可王莽。被光武朝取代。东汉末年的党锢之祸本质是皇帝与士大夫的斗争，是天子之权一家独大与否的斗争，是文化方向的斗争。
汉天子一直不能认可这样的方式，天子失德，直到黄巾之乱，天子失势。随着汉朝一代士大夫淡出历史舞台，最终士大夫阶层集体选择趁乱而起的曹氏父子。
汉已强亡，亡在文化上，有人认为东汉魏晋，三朝一体，可以认为是一个朝代，可以认为汉亡，也可以认为没有亡。
rafanadal 发表于 2016-5-5 16:04 static/image/common/back.gif
前朝正不正都没有关系。前朝被本朝实实在在地艹翻是人民用生命投票的。何况有炮党4.12在先，TG没有任何跳 ...
元朝也不是一无是处，元人不像后来的满清那样喜欢搞文化控制，文化和经济上比较自由，比较重商，有很强的开拓精神。。。。但是元朝另一方面任用色目人担任包税人，色目人对汉人横征暴敛，所以民愤极大，再加个元朝不搞科举，汉人分子不开心，如果年景好可能还好，一旦遇上灾年，吃不上饭的农民和没有出路的知识分子一结合，会发生什么事也就可想而知了。
总体而言，元人的政治体系不是一个农业文明的统治模式，好处也不是没有，但是问题更大，在汉地运转得不好，所以自然而然被推翻自然就是众望所归了。
印象中南京向来是“六朝古都”的美称。去明孝陵玩，发现那边的宣传上已经是“十朝古都”了，除了中华民国，连太平天国也被当做一个朝代了，看到的时候心情略微妙……
hansens 发表于 2016-5-5 13:10 static/image/common/back.gif
摆大炮像是因为有玄武门之变之后的事情。
本朝也算得上得国正的，不过后半截得打折扣，所以只好摆大炮像 ...
摆孙先生像，我觉得是在抛弃意识形态和大陆台湾争端的情况下，对全球华人的中华民族一家人的一种象征和感召，更多的是一种宣传手段。
别忘了我党的一个重要的法宝就是团结一切可以团结的力量来达成目标。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-5-5 15:43 static/image/common/back.gif
摆大炮像是因为前朝实在不能说是不正，于是企图直接承接于大炮，绕过前朝。前朝毕竟结束封建走向共和，哪 ...
为啥能强过赵宋？就因为黄袍加身陈桥兵变？
skywalker007 发表于 2016-5-5 16:46 static/image/common/back.gif
元朝也不是一无是处，元人不像后来的满清那样喜欢搞文化控制，文化和经济上比较自由，比较重商，有很强的 ...
我觉得游牧民族的文明应该算是远古的原始狩猎文明的一种，都没有进化到奴隶制更别提封建制了。看一个文明的程度，看有没有城市的发展最直观。像元这种靠侵占形成的证券，作为统治阶级本身缺乏一种文明上的进化度，就算临时学汉制，也是不伦不类的，必然最后全面崩盘。
网友中天至正评论：人口和资源的最合理科学搭配。彻底结束，地球人类密度自然分布的历史
脑补这些有嘛用?
怡沫清泉 发表于 2016-5-5 17:52 static/image/common/back.gif
我觉得游牧民族的文明应该算是远古的原始狩猎文明的一种，都没有进化到奴隶制更别提封建制了。看一个文明 ...
游牧民族出现比农耕民族要晚不少。类似于地中海文明，游牧是一种商业文明。他们的生存之道是控制亚欧大陆的重要陆上贸易通道。从这个角度上来说，游牧文明也是一种先进文明。但是热兵器的兴起，尤其是步炮协同战术的出现，对任何骑兵主战的作战模式都形成跨代优势。游牧民族式微（其实远程兵器一向能造成骑兵的高战损）。工业革命把热兵器的作战成本降到了可以大规模装备部队，这一时期国家的战争能力就是工业人口，工业人口既战争人口。所谓民主制度这种脱胎于军伍大会的政治制度复兴就很顺理成章了。
所以从历史角度看一国的政治体制由其军队作战模式决定。
目前军事发展的趋势是，在信息化支援下地面以合成营为单位，摒弃了大兵团正面对决的作战模式。装甲突击力量得到更丰富的火力支援。空地一体是必然趋势。这就要求自动化工厂和信息化工厂的出现，能够根据战争形势的发展和特点迅速调整生产出各种改型装备武器弹药。满足未来快节奏高消耗战争的需求。
作战模式改变深刻影响着政治体制。以合成营、空地一体等为主要作战模式的国家会表现出一种殊途同归式的政治运行模式，阶层上两级分化，自动化工厂和军队形成的军产复合体将占据食物链的最上层。中间阶层快速消失，取而代之的是广大的下层为整个体制提供各种社会产品和服务。这些提供产品和服务集中的地区就是城市群。
葡萄 发表于 2016-5-5 16:05 static/image/common/back.gif
一直到陈水扁当选前，海外华人多以台湾民国政府位正统。世界有三大民族主体的金融网络1犹太人2阿拉伯飞钱 ...
网上白帽子兔在兔吧的有过洪门黑帮在世界各个塘口的网络比兔子还牛，当初就是靠的宋国母打开的外交路子。可能树立大炮的像与团结世界帮派有联系吧。
葡萄 发表于 2016-5-5 16:05 static/image/common/back.gif
一直到陈水扁当选前，海外华人多以台湾民国政府位正统。世界有三大民族主体的金融网络1犹太人2阿拉伯飞钱 ...
网上白帽子兔在兔吧的有过洪门黑帮在世界各个塘口的网络比兔子还牛，当初就是靠的宋国母打开的外交路子。可能树立大炮的像与团结世界帮派有联系吧。
葡萄 发表于 2016-5-4 15:38 static/image/common/back.gif
对应外部格局的内部调整落地了
督抚设立匹配战区制，内外两便。过渡期，匹配的是营改增过度三年，中央地 ...
问下葡萄
人民日报说过渡期中央财政靠反腐的文章是那一篇 能给个链接么？
葡萄 发表于 2016-5-5 16:05 static/image/common/back.gif
一直到陈水扁当选前，海外华人多以台湾民国政府位正统。世界有三大民族主体的金融网络1犹太人2阿拉伯飞钱 ...
我第一次看到竹网龙堂是架空小说里，这居然是真的？
葡萄 发表于 2016-5-5 16:06 static/image/common/back.gif
2003年知道军方对内政外交达成一致后，走到今天从内到外全面结构调整如箭在弦。接下来做好自己，且观后 ...
没看错,不是2013年? 难以想象两个贪污主席把持的军方能在03年达成什么一致意见
李珣 发表于 2016-5-6 13:34 static/image/common/back.gif
问下葡萄
人民日报说过渡期中央财政靠反腐的文章是那一篇 能给个链接么？
汗，怎么会有这个文章，这是葡萄分析的啊。
曾世铎 发表于 2016-5-6 17:21 static/image/common/back.gif
没看错,不是2013年? 难以想象两个贪污主席把持的军方能在03年达成什么一致意见
没看错，真要2013年，黄花菜都凉了。不过，也许我记错了，看成05年达成的共识（葡萄语？）这里的军方应该是红二代了。当时说是军队内的保守派联合，是建国以来第一次的。（这个可能也记错了，毕竟过去好几年了。）
最近的莆田系新闻可以印证的。