又从葡萄的文章中学了历史。
本帖最后由 wild007 于 2016-4-13 11:14 编辑
skywalker007 发表于 2016-4-13 08:52
数据即资本，只是和以前的资本表现形式不同，以前的资本都是外化的，如奴隶土地，金钱，而数据是内化的资 ...
政府、资本和数据是权力的不同载体，各有自己的行事逻辑和特点。TG政府大，米帝资本大，这两者特点鲜明，分析者众，而数据还隐藏在水面之下，多数人还看不明白。简言之，权力架构多了一种解决路径。
怡沫清泉 发表于 2016-4-12 20:43 static/image/common/back.gif
阴在阳之内，不在阳之对。宋在开国初确立的以文制武当然有他当时选择的现实性，没说错。但时也，势也。在 ...
赞下，这才是日本人说的“崖山之后无中国”吧
wild007 发表于 2016-4-13 11:11 static/image/common/back.gif
政府、资本和数据是权力的不同载体，各有自己的行事逻辑和特点。TG政府大，米帝资本大，这两者特点鲜明 ...
这只是一部分，东西方文明的底层逻辑是不一样的。
文明的底层逻辑是什么？是一个文明为了维持自身的组织而获取负熵的主要方式。东方是生产（以前主要是种植业现在是工业生产），西方是抢劫（并无贬义），用学术一点的话讲，利用世界的不均衡性从外界获取负熵，最主要的表现形式就是经商（利用资源稀缺性或信息不对称）或者抢劫（利用暴力的不对称性）。
从这两个原点出发，我们就能发现东西方文明组织以及思维的巨大差异，因为东方以前主要生产方式是种植业，所以整个东方文明注重长期的可持续性，即注重长期效能，而西方文明主要获取负熵的方式是经商或者抢劫，所以必然非常注重短期效能。再向上推，因为东方主要从事种植业，所以需要一个庞大的政府上层建筑来组织规划大的生产相关活动以及进行相关各种工程，比如移民，拓土，治水等等，大政府就是东方文明的必然选择，而西方文明必然反之，在前工业时代，大社会组织的整体效能，尤其是整体短期效能其实是不高的，所以西方文明必然要选择小政府，且政府只能担任各个社会组织（生产，经商，抢劫）的协调者，而不是指挥者。
同样，我们看普通东方人和西方人思维行事也是这样，东方人更加“深谋远虑”，还是因为前工业时代种植业周期长，影响因素多，近期远期，内部外部，不而一足，如果考虑不当，不好好权衡可能颗粒无收，而西方人则更倾向于“Hit and Run”，干一票就跑，不多考虑远期因素或风险。而道德也是一种远期风险，在注意短期效能的西方人眼里，道德不太受重视也就可想而知了。我们在听西方人讲话时，经常听到“change the world”, “make the world a better place”，我们听得觉得他们太狂妄，太高看自己，其实不然，正因为西方注重短期效能，所以他们的成员必然要把大量时间精力以及资源投入到短期目标的实现上，希望一举就能够扭转整个局面，这不是他们的狂妄与无知，而是他们几千年的文明基因决定的。
再次，正因为经商以及抢劫其收益是高的，其风险也必然是大的，人在江湖飘，哪能不挨刀？就是这个意思，极少有什么人能够长期从事高风险活动却能不受影响的，再者，资源稀缺性或信息不对称性以及暴力的不对称性迟早是会消失的，这就注定了西方社会的长期不可持续。
先说这么多。。。
skywalker007 发表于 2016-4-13 11:47 static/image/common/back.gif
这只是一部分，东西方文明的底层逻辑是不一样的。
文明的底层逻辑是什么？是一个文明为了维持自身的组 ...
不赞成，东方人深谋远虑。工业革命前，无论东西方大部分老百姓是文盲，能有什么深谋远虑？至于上层，也看不出来。如果说的东西方世家，不懂。
海因杰 发表于 2016-4-13 12:20 static/image/common/back.gif
不赞成，东方人深谋远虑。工业革命前，无论东西方大部分老百姓是文盲，能有什么深谋远虑？至于上层，也看 ...
东方人不是天生深谋远虑的。只是在这种生产思维环境下，不能很好平衡更多影响因素的人，在这个社会里是生存不下去的。
skywalker007 发表于 2016-4-13 11:47
这只是一部分，东西方文明的底层逻辑是不一样的。
文明的底层逻辑是什么？是一个文明为了维持自身的组 ...
工业革命后，东西方文明都进行了重构，与传统似是而非，本质上两者都追求短期利益，长期上反而是米帝更追求长期收益，并因此不惜一切围着科技转，结果不仅浪费惊人，还滋生了金融圈一堆蛀虫。而TG的大政府干了什么？最大的作用就是有效管理了山寨帝国。TG近20年的成功，说白了，就是利用了互联网漏洞，以溃坝之势大量突破西方科技封锁，形成全面的科技帝国之态。本质上TG科技力量并不特别出色，但客观上米帝科技在打盹，科技宝库又被TG侵入，于是两者迅速接近，形成今天的比烂之局（这也是米帝重基础科研，TG重应用工程的根源，很多人批评TG不重视基础科研，殊不知多数领域TG就等着捡米帝的现成）。
TG的科技山寨虽说有些无耻，但确实有效，现在更试图利用大数据实现创新体制的彻底涅槃，就格局而言，TG已经走在了前头。而米帝受制于国内尾大不掉的资本力量，虽然存量科技依然遥遥领先，但整个体制已经半身不遂。这一点上说，政府型社会确实比资本有优势，政府可以上面顶层设计，下面经济倒逼，同步推进，逼迫整个社会大转型；而资本型社会只能被动期待天上掉馅饼或国外压力倒逼，能主动求变的程度很小。这也是这些年米帝开始拼命加强政府权力，限制花街的根源。但至少目前看，米帝政府积弱已久，指望靠希婆一蹴而就，难度不是一般的高（如果这次船破获胜，那么米帝真就一摊烂泥了）。
怡沫清泉 发表于 2016-4-12 20:43 static/image/common/back.gif
阴在阳之内，不在阳之对。宋在开国初确立的以文制武当然有他当时选择的现实性，没说错。但时也，势也。在 ...
岳飞被过度神话了，等于抗战期间某个将领带一票人荡平日寇。
本帖最后由 skywalker007 于 2016-4-13 13:38 编辑
wild007 发表于 2016-4-13 12:34 static/image/common/back.gif
工业革命后，东西方文明都进行了重构，与传统似是而非，本质上两者都追求短期利益，长期上反而是米帝更追 ...
米帝更追求长期收益，并因此不惜一切围着科技转。
这话就有问题，科技被重视早先就是因为可以构成西方的某种稀缺性和暴力的不对称性，所以自然受重视，但是科技研发本身就是高风险活动，只要西方从外部获得的资源不足以弥补科技开发所需的成本，他们的科技发展必然停滞甚至倒退。美国科技发展变慢原因是内生的，不是外生的。
还有，你只看到中国山寨，也不想想，没有基础你怎么山寨？全世界山寨美国的又不是中国一家，印度也全世界山寨，什么结果呢？
我不吃青椒 发表于 2016-4-10 19:04
“汉人”是个外来词，被称为汉人的这个群体自己并没有严格的“汉”或者“不汉”的评判标准。所谓华夷 ...
中国的文明传承主要靠科举制为基础的大一统政府，比一神教强的多
我不吃青椒 发表于 2016-4-12 15:58
中世纪（476年-1453年），唐宋（618年-1279年）如果算上前面南北朝200年战乱。中国和欧洲几乎同时开启了黑暗 ...
关于中国历史很多错误说法流传甚广，都是五四运动后逆向民族主义者和不求甚解者的荼毒，包括明清闭关锁国，封建制度几千年。
明清并没有闭关锁国，是贸易国营禁止走私贸易，否则就不会有英国对清巨额贸易逆差，为扭转逆差推行鸦片贸易了。明朝贸易品远到中东欧洲非洲，瓷器茶叶丝绸风靡西方上层社会。欧洲掀起山寨中国货风潮，模仿中国人在印度大量种植茶叶，荷兰代尔夫特成为欧洲山寨瓷器之都，同时还输出了大量先进的手工航海技术政治文化哲学知识。伏尔泰等启蒙运动学者对中国文化政治膜拜仰望，开启了欧洲人本主义反一神教禁锢的时代。普遍引进中国科举和文官制度，进行中央集权政治改革，改变封建贵族时代的政治不稳定统治时代，纸张造纸术的普及对欧洲生产力变革的影响不亚于一次工业革命。可以说，直到明朝中国技术文化是对外输出远大于输入实际是中外实力使然，而非主动锁国。明朝后期内阁有徐光启等人引入中东欧洲技术，如几何原本，不过按照数学界最近研究，宋元的数学水平包括几何学在西方中东之上，明朝徐光启有妄自菲薄之嫌
真正从心灵上闭上眼镜裹足不前的只有清朝，为稳固统治汉人，对中国文化进行了转基因，科举取消了数学科目变成八股文，禁止民间研究军事技术等，万马齐喑。
skywalker007 发表于 2016-4-13 13:30 static/image/common/back.gif
米帝更追求长期收益，并因此不惜一切围着科技转。
这话就有问题，科技被重视早先就是因为可以构成西方 ...
TG的山寨体系独步天下，成因是多方面的，主观上有毛前三十年从苏联接收工业化后发展的基础，然后邓后三十年自废武功融入西方，结果恰逢互联网兴起，在科技基础尚未完全断线的时代接上了弦，利用互联网从西方大量引入技术完成第二次系统的工业化晋级。这条路可谓凶险而又幸运，基本是无法复制的，只能说TG的狗屎运好得冒泡。
youyou 发表于 2016-4-13 14:18 static/image/common/back.gif
关于中国历史很多错误说法流传甚广，都是五四运动后逆向民族主义者和不求甚解者的荼毒，包括明清闭关锁国 ...
航海技术、茶叶、丝绸不是明朝才传入西方的。启蒙运动和文艺复兴不在一个时期，并且启蒙运动发生的时间所对应的就是你所说的那个搞文化转基因的“清朝”。纸张真正在欧洲流行起来是一个过程，造纸术不是明朝发明的，也不是明朝派人去传播的。明朝虽然还领先世界，但是却是一个从精神上逐渐固步自封的时期。
youyou 发表于 2016-4-13 14:18 static/image/common/back.gif
关于中国历史很多错误说法流传甚广，都是五四运动后逆向民族主义者和不求甚解者的荼毒，包括明清闭关锁国 ...
航海技术、茶叶、丝绸不是明朝才传入西方的。启蒙运动和文艺复兴不在一个时期，并且启蒙运动发生的时间所对应的就是你所说的那个搞文化转基因的“清朝”。纸张真正在欧洲流行起来是一个过程，造纸术不是明朝发明的，也不是明朝派人去传播的。明朝虽然还领先世界，但是却是一个从精神上逐渐固步自封的时期。
youyou 发表于 2016-4-13 14:18 static/image/common/back.gif
关于中国历史很多错误说法流传甚广，都是五四运动后逆向民族主义者和不求甚解者的荼毒，包括明清闭关锁国 ...
航海技术、茶叶、丝绸不是明朝才传入西方的。启蒙运动和文艺复兴不在一个时期，并且启蒙运动发生的时间所对应的就是你所说的那个搞文化转基因的“清朝”。纸张真正在欧洲流行起来是一个过程，造纸术不是明朝发明的，也不是明朝派人去传播的。明朝虽然还领先世界，但是却是一个从精神上逐渐固步自封的时期。
我不吃青椒 发表于 2016-4-12 15:58 static/image/common/back.gif
中世纪（476年-1453年），唐宋（618年-1279年）如果算上前面南北朝200年战乱。中国和欧洲几乎同时开启了黑暗 ...
隆庆就开关了，万历到崇祯输入的大量美洲白银为证
主要问题在清，我怎么看，怎么觉得清才是朱元璋的真正接班人，各项政策忠实执行者
明末实在是太关键的时间点了，世界大变局伊始，我们偏偏在王朝末期，而偏偏李自成不堪受神器，偏偏世无英雄。结果这一口气没接上，就是500年，只能说是天意了。
另外明被诋毁得太厉害。当然网上的明粉未免太过，又到另外一个极端去了。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-4-13 16:42 static/image/common/back.gif
隆庆就开关了，万历到崇祯输入的大量美洲白银为证
主要问题在清，我怎么看，怎么觉得清才是朱元璋的真正 ...
满清在文化上极为自卑，全盘接受朱明“先进”经验无可厚非（要不是儒教极力挽留，满清早抢完退回关外了）。根子只能出在明身上，明末烂摊子，无人真心为国，整个明朝体制出了严重问题，满清无非为明续命而已。
满清继承的底子和明朝继承底子是不同的。
明朝继承元朝的时候，是大量的白银外流，被色目人掠夺一空；满清继承的明朝是贸易出超，白银流入。
宋末的战争对中国北方经济破坏极大，直到明朝末年才勉强恢复到宋朝的水平。满清继承的是一个农业工业商业生产效率比较高的帝国，其高度能够支撑满清继续保持货币税收的制度，而不是像朱元璋倒过来要搞实物税收，搞屯田。
广州仁者 发表于 2016-4-13 09:38 static/image/common/back.gif
”团...长...“ 威尔的故事，很精彩啊！！！
这是个啥故事
海因杰 发表于 2016-4-13 12:20 static/image/common/back.gif
不赞成，东方人深谋远虑。工业革命前，无论东西方大部分老百姓是文盲，能有什么深谋远虑？至于上层，也看 ...
美国的智库有三个非常明显的标志，首先是出招，不是出一般的招，也不是出高招，是出绝招。二是解惑，不是对国内先说，不是对反对党先说，不是对国内的老百姓、企业家，而是向全球，所以他宣传的一些东西是宣传他的思想观念。
再比如说，很重要的一点，美国智库是指路，给美国的跨国公司，给全球的公司，怎么走，所以这点TPP一定要做，我们的智库是起了个大早，赶了个晚集，
奥巴马提出从伊拉克撤军的时候，办公桌上摆了35个方案，怎么撤，撤多少，在哪儿宣布，议会、大学还是其他，
我们现在的智库不要说提三十五计，有时候两计都没有，仅仅就一个计，这个建议有使领导为难的地方，其中有两点，一是该政策实施的时间由领导视情况而定，实施的力度请领导自己拿捏。这个叫出主意吗？这是给领导出难题，
海因杰 发表于 2016-4-13 12:20 static/image/common/back.gif
不赞成，东方人深谋远虑。工业革命前，无论东西方大部分老百姓是文盲，能有什么深谋远虑？至于上层，也看 ...
今年1月26日，中共中央总书记、国家主席、中央军委主席、中央财经领导小组组长习近平在主持召开的中央财经领导小组第12次会议上指出，制定好方案是供给侧结构性改革的基础。对于做好工作方案，他提出“五个搞清楚”：
情况要摸清，搞清楚现状是什么，深入调查研究，搞好基础数据测算，善于解剖麻雀，把实际情况摸准摸透，胸中有数，有的放矢。
目的要明确，搞清楚方向和目的是什么，把握好手段，防止就事论事甚至本末倒置。
任务要具体，搞清楚到底要干什么，确定的任务要具体化、可操作。
责任要落实，搞清楚谁来干，做到可督促、可检查、能问责。
措施要有力，搞清楚怎么办，用什么政策措施来办，政策措施要符合实际、有效有用、有操作性，让地方和相关部门知道怎么干。
葡萄 发表于 2016-4-12 16:06 static/image/common/back.gif
五常之下皆蝼蚁，要不了几年，世人就能体会了。
这篇东西，是为大变局之后的重建准备的，于变局意义本 ...
从字面意思看，更倾向于军事。法国紧靠德国，德国不算蝼蚁吧？看某个杂志世界权力排名，德国也靠前的。当然德国的军事看起来不强。
再脑洞一下：从金融角度看，各大国推的区域链是否也是其中一个原因？数字货币比各国纸币更具有替代性，不可逆转？大意就是大多数小国的人用了数字货币后，本国的货币被抛弃？
等而下之 发表于 2016-4-13 21:36 static/image/common/back.gif
美国的智库有三个非常明显的标志，首先是出招，不是出一般的招，也不是出高招，是出绝招。二是解惑，不是 ...
这个不懂，也不清楚。从逻辑上讲，就中美两国现实状况，说不过去。当然差距也会有的，但智库起的作用到底有多大，这个持保留态度。毕竟，看官宣，未来重头是创新。
克罗地亚狂想曲 发表于 2016-4-13 21:07 static/image/common/back.gif
这是个啥故事
估计是小说天启之门的故事。
海因杰 发表于 2016-4-13 22:21
从字面意思看，更倾向于军事。法国紧靠德国，德国不算蝼蚁吧？看某个杂志世界权力排名，德国也靠前的。 ...
我理解是且只是军事。五常与非五常最大的区别，在于无法阻挡地投递氢弹的能力。除开外部因素，五常任何一个，要将非五常任何一个洗成废土，理论上是不可抗拒的。这个意义上，人之于蝼蚁，大概也就这样了。
等而下之 发表于 2016-4-13 06:29 static/image/common/back.gif
美国智库：中国网络金融进步太快 我已无建议可提
国际货币基金（以下简称“IMF”）和世界银行（以下简 ...
在笑话吧
在磨刀的胖猫 发表于 2016-4-13 22:42
我理解是且只是军事。五常与非五常最大的区别，在于无法阻挡地投递氢弹的能力。除开外部因素，五常任何一 ...
我到是觉得是人工智能。
智能机器剥夺了人的行为劳动，人工智能思维会剥夺人的思维劳动。
只有少数人在塔顶，其它人都在塔底，中间是智能塔。
本帖最后由 乌鸦2 于 2016-4-13 23:21 编辑
重了
tnq 发表于 2016-4-13 23:07 static/image/common/back.gif
在笑话吧
一个人，只带一部智能手机，不带现金不带卡，可以在北京生活24小时吗？这是CNN记者Will Ripley进行的一个实验。实验的结果是，非常轻松，非常方便。
对于生活在北上广深一线都市的中国人而言，这种实验有些无聊。因为这是中国都市人正在发生的日常生活：无论是早餐的煎饼还是工作时候的咖啡，或者房租、水电、交通、购物。移动支付已成为中国人生活必须拥有的基础设置。据eMarketer研究显示，中国2015年手机移动互联网的零售额增长85%，达到3340亿美元，是美国市场规模的4倍以上。新技术带来的金融服务变革，让中国人的生活直接从现金时代跨入移动支付时代。
金融供给侧改革，需要新故事
建议葡萄建个微信群，方便及时交流