唯识无境 发表于 2015-10-20 02:55 static/image/common/back.gif
语言是第二头,在没有语言的状况下世界依然存在,不需要表述.佛教称这个状态为阿赖耶识状态.没有分辨,更不需 ...
没有语言世界当然存在，就像你不知道痛这个词但你当然会痛。但这个痛转瞬即逝，无法停留，语言是可重复性的，可以把痛固定住。知道这个与那个都是一种痛而不是其他。如果你认为阿赖耶识存在是不需要争论的，那么就是信仰问题了。比如你痛，痛的业如何存在，通过阿赖耶识。通过阿赖耶识，事物自然是存在的（能生事物意义上），可区分的（不同种子生不同的果），可保存的。我感觉，如果柏拉图知道有阿赖耶识这种东西会很高兴。对维特根斯坦，当然这个位置是语言的位置，是语言区分事物，语言给出事物（不是实存意义上），语言保存事物。
"这等于啥也没说。信息量为零".
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哲学，并不是黑格尔、叔本华、...............
哲学，是进入他们，然后再跳出他们，在那个境界，才有哲学可言。
智慧，并不是人家说的才是智慧，而是把人家的智慧变成自己的智慧。
所以，所有一切，都是这样，对事物的了解和驾驭，是深入进去，再跳出来，能入、能出。这才是大智慧。
很多人看《金刚经》，要晕头，最关键的就是前面说“是”，后面又说“非”，
其实，智慧就是这样的，
进得去，出得来，方为智慧。
可以是，可以非，方为逻辑。
我的意思是说：
我们要学习，学习一切需要学习的，然后，我们自己慢慢的把它消化掉，完全彻底的变成自己的，变成自己身体的一部分、变成自己心智的一部分，
这个变化，不是把自己变成别人了。
有些人，读书，读着读着，就跟着别人去了，口气、语法都跟着去了。甚至就像是被人家附魔了一样的。
这就是钻进去之后，跳不出来。
要活泼，要再次回到人世间。
脱离于常理，再回到常理。
老子说“知常，曰明”。
人不糊涂，不呆板，就是要最终再回到现实之中，
所以，得道之前是吃饭睡觉，得道以后还是吃饭睡觉。
一九合十 发表于 2015-10-22 23:58 static/image/common/back.gif
"这等于啥也没说。信息量为零".
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哲学，并不是黑格尔、叔本 ...
你说的很有道理。但是，
王阳明，对竹“格物”7天，除了病，啥也没格出来。后来龙场“悟道”，也说不清楚悟的什么道。
所谓“道可道，非常道”，你所谓的智慧，如果根本自己都说不出来，跟别人说不清楚的话，有什么价值可言？
你觉得到了所谓“最高境界”，也许根本就是虚幻的一种自我心里满足而已罢了。
古代儒家知识分子在易经一类的玄幻中耗尽一生精力，于国于民于己，有何益处？
国外JC高中学生需要学一门“知识理论”，很有必要。 先需要搞清什么是知识，什么是科学。。
本帖最后由 一九合十 于 2015-10-28 23:35 编辑
gentlsteve 发表于 2015-10-26 10:19 static/image/common/back.gif
你说的很有道理。但是，
王阳明，对竹“格物”7天，除了病，啥也没格出来。后来龙场“悟道”，也说不清 ...
“道可道，非恒道也”。
不是：“道可道，非常道”。
虽然，“恒”与“常”是有相同的意思，但是，“非常”这个词，在现代人这里，就不是“非恒”。
更何况，老子确实不是说的“非常道”。
道，泛指可以行得通的途径。
树叶，之所以那么生长，是因为这样可行；
闪电，之所以那个样子，是因为这样可行；
道路，之所以那个样子，是因为这样可行；
宇宙、生命，它们千奇各异，之所以如此，是因为这样可行。
这就是道，由具体而抽象了。
研究过去出现过的规律，用于指导现在的行动，
这就叫做“道可道”。
道，虽然可以作为指导的道，但是，要知道变通，因为，规律要变的，随着具体的时间、地点、条件而发生变化。
所以，道又是“非恒道”的。
研究一切学问，学习一切学问和知识，并且不断的总结和发现新的知识，这就是“道可道”所表达的意思。
研究以后，活学活用，不是死搬硬套，不是鹦鹉学舌，而是一切从实际出发、具体问题具体分析。这就是“非恒道也”所表达的意思。
在具体问题具体分析的时候，就用到智慧了。
所以，知识是基础，智慧是延伸和发展。
就像吃饭，把东西嚼烂，再用液体混合，完全分解，变成自己需要的营养，滋养自己。然后把没用的垃圾拉出去。
智慧也是如此。
学人家的，把它们打烂、嚼碎，重新吸收，不能吞整的。并且也要知道该拉出去的拉出去。滋养了自己，壮大了自己，然后就出门去干活，去练手，去实战。觉得又需要补充了，又来一遍。
站在不同的智慧境界，理解的东西不同，而智慧境界随着人的实践，在不断提高。
一九合十 发表于 2015-10-28 23:33 static/image/common/back.gif
“道可道，非恒道也”。
不是：“道可道，非常道”。
您说的都对，不可能不对，但就是没用。通俗哲学，心灵鸡汤而已
不用科学的分析方法，做可定量，可测量，可验证，可重复，可传承的研究，也就只能和过去儒家知识分子一样做脑力游戏，耗费时间，自我心理满足而已。
gentlsteve 发表于 2015-10-26 10:19 static/image/common/back.gif
你说的很有道理。但是，
王阳明，对竹“格物”7天，除了病，啥也没格出来。后来龙场“悟道”，也说不清 ...
悟道是需要足够智力的，懂的人自然懂。没有足够智力，甚至都无法判断什么是悟道，就好比民科试图证明哥德巴赫猜想一般可笑。
至于王阳明，我说不好，但从他的能力手段来看，远远超过了普通人。
mach 发表于 2015-10-29 17:01 static/image/common/back.gif
悟道是需要足够智力的，懂的人自然懂。没有足够智力，甚至都无法判断什么是悟道，就好比民科试图证明哥德 ...
回loy_20002000：然也。我等凡夫俗子还是踏踏实实干好应该干的事情才对。不过否认有悟道者的存在，也不是我等能力范围内的事情。
mach 发表于 2015-10-29 17:01 static/image/common/back.gif
悟道是需要足够智力的，懂的人自然懂。没有足够智力，甚至都无法判断什么是悟道，就好比民科试图证明哥德 ...
按照佛家的观点，悟出来的道是不可以道的，能道的就不是道了。
前几天同学小范围聚会，一原来最活跃同学，口才学识也属最棒的，已经财务自由自称半退休的。聚会那天基本没话，除了一两句必须得应付之外。私下说：真的没话说。
我现在很少争论，其实观点是鲜明的，但是不争论的，因为争论没啥意思，对的，很没意思。
soyboy 发表于 2015-10-31 06:48 static/image/common/back.gif
按照佛家的观点，悟出来的道是不可以道的，能道的就不是道了。
前几天同学小范围聚会，一原来最活跃同学 ...
你那是道家观点，佛家说的是，你如果争论就会导致烦恼，不得解脱。而且言语本身总会导致一种执着，你每说话，都会对你说的东西有一种遮蔽
dianyou521 发表于 2015-10-31 09:33 static/image/common/back.gif
你那是道家观点，佛家说的是，你如果争论就会导致烦恼，不得解脱。而且言语本身总会导致一种执着，你每说 ...
貌似高僧都是那么做的，呵呵。所以我以为佛家的道是不能言传的。这些形而上的东西很有趣，可惜世俗事物太多，研究不深。
以前发了个关于世家的帖子在豆瓣，被删除了。回忆下内容贴在这里吧：
古人云：道德传家,十代以上,耕读传家次之,诗书传家又次之,富贵传家,不过三代。
这个传家的级别从低级到高级翻译过来：
富贵传家：把自己搞来的权力财富当个宝，妄图流传下去，这是土包子，三代就完蛋；
诗书传家：诗书讲的是文化，包括诗和书，诗是装B文艺范的必备，书是讲政经厚黑权谋的，这个比土包子有文化，知道权钱是怎么来的，和富贵传家进一步，属于授人予渔；
耕读传家：在古代土地是最到生产资料，相当于比诗书传家更进一步，占有大量生产资料还有一肚子诗书的传下去，相当于现在各大财团的家族；
道德传家：这个传的就是虚头巴老的思想啥的，以天下为家了。
本帖最后由 等而下之 于 2015-11-12 22:43 编辑
复星撤诉！上海外滩地王官司了 结潘石屹在这场交易中赚了12亿
北京晨报讯（记者 杨奕）复星撤诉！打了三年官司的上海外滩8-1地块终于告结。昨日，复星和SOHO中国分别发布公告，上海市高级人民法院准许复星放弃全部诉讼请求，并撤销上海市第一中级人民法院（2012）沪一中民四（商）初字第23号民事判决。
这笔官司的了结，意味着沸沸扬扬的上海外滩地王之争，以SOHO中国退出、复星获取全部股权而结束。复星昨日在接受北京晨报记者采访时表示，这个结果是双方愿意看到的，外滩金融中心项目各项工作目前进展顺利，明年将正式揭开面纱。
http://finance.qq.com/a/20151110/027180.htm
当时看了这条新闻，第一感觉就是应该立即转发到大师兄的“封妻荫子成不了世家”下，真是太好的注脚了。因为我这里的网络时好时坏的原因，到现在才发，成旧闻了！
土壤 发表于 2015-10-31 15:20 static/image/common/back.gif
以前发了个关于世家的帖子在豆瓣，被删除了。回忆下内容贴在这里吧：
古人云：道德传家,十代以上,耕读传家 ...
有保存文本吗？盼着能发上来拜读一下。
从功利上讲，差不多是这么回事。
中国人好道德文章这一口，但在宋代活字印刷发明以前，书可不是平头百姓能看到的，掌握在贵族手里，诗书耕读根子里都是权贵的专利。
家族以宗庙为中心，各个家庭都献出收入供养子弟集体学习考功名，仕途参政算耕读家族么？
这个能传多少代是指人口血缘还是功名利禄
世家能否理解成为成功的实现了人们传承下去这个目的的家族。
以传承金柯拉为目的的大抵三代，以诗书为目的多几代，以平安生存为目的更多几代，以平安生存和发展为目的则更久远
路漫漫 发表于 2015-11-13 22:10 static/image/common/back.gif
世家能否理解成为成功的实现了人们传承下去这个目的的家族。
以传承金柯拉为目的的大抵三代，以诗书为目的 ...
我理解的世家=生生不息+人才辈出+建功立业（在某个领域有创新，做了别人没有做到的事情）。
玩钉耙的悟空 发表于 2015-11-14 20:51
我理解的世家=生生不息+人才辈出+建功立业（在某个领域有创新，做了别人没有做到的事情）。
个人而言人总是希望自己能建功立业，不枉人世一场。家族而言则是期望后代能延续更久远，又能取得发展，不被灭门而消亡即传承下去，但是建功立业往往会打破家族平衡与平和，牵入历史洪流，时利时衰，影响几代
或许如太祖所言，坚持正确政治方向，坚持艰苦朴素作风，坚持灵活机动战略战术才是世家永恒之道
或许如太祖所言，坚持正确政治方向，坚持艰苦朴素作风，坚持灵活机动战略战术才是世家永恒之道
没有人口，没有大家族，那来世家，中国计划生育政策下不可能有世家。现在放开了2胎，可还远达不到以往世家大家族的要求。阶层在固化，但大范围的世家不认为会有
俞家表示不服
历史上西汉持续至东汉甚至三国的某些世家表示先翻翻历史看看我
西河西瓜子老兄对世家已有相关讨论，对世家的历史传承、多方下注有过分析，封妻萌子成不了世家？呵呵，哪个世家不是靠这个，一代代延续下来？
无非是，“封”和“萌”的手段，高不高明，是台前还是幕后等等
世家是什么？
本帖最后由 shark737ng 于 2015-11-19 00:07 编辑
有点务虚的文章，不过还是说到了一些点子，谈下我的理解，欢迎争论拒绝扣帽。
1、如作者说，世家也好望族也罢，首先是要教育上打好基础。关于教育，我只能说是资源分配的竞争。我家里有从事初中和大学教育的。也有很多外国生活的朋友。无论哪一个国家。精英教育或者说人格教育都是有钱人的游戏，不客气说我现在反对大上素质教育，国学教育这一套。现在的教育看似抹杀个性，实际上位中国储备了发展中国家里最好的产业工人。同时最大程度做到了公平，可惜啊，在一些人鼓噪下。以素质教育为名，我们的教育过早出了用钱堆的趋势。但是这个游戏又没有把完整体系制定好。所以世家暂时没有大量出现。顺便说一句，我一个至亲在985当领导，寒门难处贵子的现象从历年学生组成，就业分配和毕业10年内的待遇看来绝对是事实 不是编排。但如果以此证明世家的出现，确实就不
大妙了。
2、其次是社会环境，我觉得中国目前还不至于急于出几个世家。政治的事儿我不懂。但是世家的建立是和社会环境有关，大环境是不是允许或是刺激这个世家出现还是暂时看不透的问题。
3、至于国有企业，我自己就在里面，如作者说，作业规范，流程，制度，培训条件都是私营企业不能比的，也有最好的基层工人和基层管理干部、技术骨干。执行力上国企很有意思。要分开看，决策或是审批过程磨磨蹭蹭，决定了就快，只不过决定的事儿通常是让底下人不爽的。自抓老虎以来，上面工资冻结，自然下面基层工资也不可能有戏。大伙相当状态是，反正把我份内活干完就是了，至于质量。不碰到红线就是了，反正我学了一堆也不给涨工资，心理再明白我也懒得管，骨干们索性也就不在积极。因此大的政策通常是执行快的很，执行质量就那样。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2015-11-20 16:00 编辑
shark737ng 发表于 2015-11-18 23:54 static/image/common/back.gif
有点务虚的文章，不过还是说到了一些点子，谈下我的理解，欢迎争论拒绝扣帽。
1、如作者说，世家也好望族也 ...
主题帖就是务虚，Shark兄有心了。意气弥漫的地方容不下理性，同样欢迎争论。
关于教育
第一个不公平，天赋条件的不公平。人生来就有差别的，智力的差别、性情的差别、家庭的差别等等，教育只起弥补作用，但抹不平这些与生俱来的差别。如果我生在边远地区，可能20岁就成家生子，然后背个包出来打工，成为民工的一份子，真是输在起跑线上。
第二个不公平，机会的不公平。除了收入不说，一个大学生每年起码比同龄人多净用2万块，狠狠收费直接堵死了经济条件不好的生源。搞什么素质教育之类的花拳绣腿，不如大学免费、少收费，教改要改的是提升学科专业水平，不误人子弟，不浪费时间。人格是父母熏陶出来的，与家庭经济条件关系不大，再穷的父母，都可以给孩子树个待人接物的榜样。
东西方其实都一样，真正的有建树的人，都是在课外开小灶，在尊重天赋条件的基础上，下苦功发挥自己秉性上的特长。我在外留过学，有一年几乎每天只能睡4个小时，其他时间都在学习；也工作过，没有一天不带着工作回家的，那些同学也这样，都在拼命，他们当中现在有人当了所在国家的财政部长，有人当了世界前100强公司的财务总监、公关总监。我当时可以留在国外，对方开出百万美元的年薪，另加入籍，但我选择回国，和这些同学比，我算是差的，但国内外大环境不一样，没法比，也可能留在国外更差。
寒门难出贵子，要看和谁比，要比就和自己天赋条件差不多的人比，钱学森牛吧，他大概不会去和李家城比，看谁挣钱更多，也不会和太祖比，看谁的官大。把自己身边的人干掉，学习学得比他们好，工作干得比他们好，以后的事情以后再说。读个大学就会前途似锦扬名立万建功立业，这是没睡醒。
补课的问题，问过魔都学位委员会的，他家三代都出老师。
为什么老师不多教一点？
你小时候有没有补过课？
没有。
你小学、初中有几个同学读了大学？
就我一个。
你和他们有什么不一样？
我自己完成作业，当件事情，另外喜欢看书。
这不就得了，你们这代大学生是作为精英培养的，一上大学就是国家干部身份，义务教育就这点内容，内容深了，大部分学生没能力接受。
关于国企
重大决策及执行涉及到方方面面，利益和责任不对等，纵向主管部门的批准，横向平行部门的牵扯等。决策项目落地的公关工作很多，幕后的，找说了算的人批准，没有尚方宝剑，小鬼难缠，不得不拖延，一把手都有这方面的苦恼。
科层体制下，每个人都是螺丝钉，出头的概率不多，想要出头，得有机会，也就是困难，容易的事情谁都想干，谁都会干，凭什么就我干了，这时候不退缩，需要拼刺刀就拼，需要滚地雷就滚，还得有这个心理准备，一身窟窿回来被摘桃子。
国企和国外优秀企业的差距之一，在于职业精神上的精益求精，基层科长一级的严格要求，和德、法、美三国的公司合作过，他们这一层的专业精神请我们很多，当然也有混蛋的，圣诞假期之前签空白文件。另一大差距是他们体系完备，大领导换了，基层照样运转，该干什么还干什么，很官僚很死板，其实是不折腾，这是优秀公司的精髓，不折腾基层。
关于世家
就不扯了，扯不清，也和我们小老百姓无关。
一点经历，欢迎讨论。
在我们这个地球上，不论是古代还是现代，不论是国内还是国外，能够引领人类发展潮流的领袖人物（alpha male/female)，永远都是人口中的少数。而能否成为领袖人物，无非基因天赋＋后天教育训练＋运气。而所谓的世家，即基因方面优秀的男人找优秀的女人，生出基因优秀的孩子，再加上好的后天教育训练，一代代这样下去。
玩钉耙的悟空 发表于 2015-11-20 00:00
主题帖就是务虚，Shark兄有心了。意气弥漫的地方容不下理性，同样欢迎争论。
关于教育
话题再跑远点，不管寒门或世家，富贵或贫贱，精英或平凡。。。。。个体而言人活着或许就为了锻造依附在凡胎肉身中的灵魂。
家族或家族集团而言没有经历历史的起落，没经历兴衰历练哪有世家的根基
本帖最后由 tnq 于 2015-11-20 10:06 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2015-11-20 00:00 static/image/common/back.gif
主题帖就是务虚，Shark兄有心了。意气弥漫的地方容不下理性，同样欢迎争论。
关于教育
大师兄不是白喊的！真心膜拜！
“不如大学免费、少收费，教改要改的是提升学科专业水平，不误人子弟，不浪费时间。”
理工基础教育类的学校确实应该这样，不浪费人力资源！
tnq 发表于 2015-11-20 10:00 static/image/common/back.gif
大师兄不是白喊的！真心膜拜！
“不如大学免费、少收费，教改要改的是提升学科专业水平，不误人子弟， ...
尊重时代的大环境，做个人的小努力，求得安身立命，286说自己的长征经历就三个字，“跟着走”！
97年之后能走出经济困境，是加入WTO，依赖劳动力的数量投入，07年之后是地产党，依赖资本的投入，现在又到了10年一轮回的关头，新的经济增长点只能是产业升级，依赖劳动力的质量，政策层面，教改是必须的；个人来说，90后如果浑浑噩噩，必定被淘汰。
玩钉耙的悟空 发表于 2015-11-20 00:00 static/image/common/back.gif
主题帖就是务虚，Shark兄有心了。意气弥漫的地方容不下理性，同样欢迎争论。
关于教育
“优秀公司的精髓，不折腾基层。”好新颖的判断。有道理。