mach 发表于 2012-4-16 21:28:17

fowaner 发表于 2012-4-16 21:23 static/image/common/back.gif
如果经验不易积累推广,说明还有很长一段改革的路要走,不是么?

不是这样的。中医的思维方式和西医完全不同,没办法像西医这样标准化,任何病例都要具体情况具体分析。

花大熊 发表于 2012-4-16 21:28:44

吕阳子 发表于 2012-4-16 08:29 static/image/common/back.gif
我有个朋友就是中西医结合的,他的目的是把征病的数据建立起来,而不是只能自己领会而不易解说与别人。就 ...

各大中医院校都在搞这个。
北中医的罗大伦就是在做舌诊标准化的。福建中医药大在做正常人体的中医数字化指标构建,以及脉诊的标准化。
看起来是很鼓舞人心的。
不过我在跟老师一段时间后,发现这个方向恐怕很难有进展。
以脉象为例,大多数人的脉象是复合的,“弦滑,略细”,这是我经常在笔记本上记下的。
而诊断用药,往往看复合脉象其中的一方面。有时这种微弱的信息,甚至会被比较明显的信息掩盖掉。需要仔细体会。
俺对这种数字化很不乐观。

mach 发表于 2012-4-16 21:31:04

花大熊 发表于 2012-4-16 21:28 static/image/common/back.gif
各大中医院校都在搞这个。
北中医的罗大伦就是在做舌诊标准化的。福建中医药大在做正常人体的中医数字化 ...

我觉得中医本身就不是标准化的,不然就不会有辩证施治了。它本身就不是直线逻辑的产物。

xiaobay 发表于 2012-4-16 21:34:39

wxmang 发表于 2012-4-16 16:26 static/image/common/back.gif
我和我夫人都是毛粉,当然我们粉的角度和原因都不同,但是都是真心诚意的,这个不能说我们智商低,或者生 ...

我们全家都是毛粉,我父母,我和我弟。我们都是崇拜他把这个国家拉出泥潭。呵呵,忙总扶贫的地方就是我家,我在外面上学的时候,人家管我们那的人叫生态难民。

花大熊 发表于 2012-4-16 21:38:11

fowaner 发表于 2012-4-16 21:23 static/image/common/back.gif
如果经验不易积累推广,说明还有很长一段改革的路要走,不是么?

只能说它不适合工业化的时代。
有点像戏曲,不能因为它不被现代人接受,就说它所包含的艺术元素需要改革。改革的是载体和推广方式。
其实说艺术元素,无论是用词还是所表达的,都不是很恰当,我一时找不到合适的词语{:4_235:}

花大熊 发表于 2012-4-16 21:39:25

mach 发表于 2012-4-16 21:31 static/image/common/back.gif
我觉得中医本身就不是标准化的,不然就不会有辩证施治了。它本身就不是直线逻辑的产物。

起码目前离标准化还很远。的确不是直线逻辑的产物,但是辩证中,又包含了很严密的逻辑分析。真是个悖论

悠然见南山 发表于 2012-4-16 21:44:55

杜鲁门 发表于 2012-4-16 17:00 static/image/common/back.gif
不愧是“乱邦”——8平方差点把TG炸掉、民族问题就不说了、“合法性”问题白白给人借口,就这还有脸在共青 ...

可能是文革挨了整,觉得某党实在要不得,要解散才行

fowaner 发表于 2012-4-16 21:51:21

mach 发表于 2012-4-16 21:28 static/image/common/back.gif
不是这样的。中医的思维方式和西医完全不同,没办法像西医这样标准化,任何病例都要具体情况具体分析。

那总有逻辑树存在吧?

gwcore 发表于 2012-4-16 21:51:47

昏昏愦愧 发表于 2012-4-16 19:43 static/image/common/back.gif
老蒋摆平什么了啊?国民党412杀的最多的,还是国民党自己。龙华刑场上面喊的最多的烈士口号,不是tg万岁, ...

太不客观了,没有日本,tg必亡,没有任何疑问

mach 发表于 2012-4-16 21:55:15

fowaner 发表于 2012-4-16 21:51 static/image/common/back.gif
那总有逻辑树存在吧?

没有。中医不兼容于形式逻辑系统。

火莲居士 发表于 2012-4-16 22:12:50

wxmang 发表于 2012-4-16 16:41 static/image/common/back.gif
执政合法性是胡耀邦鼓捣出来的,本来不是问题的问题成为问题。

我对这人都无语了,最近又整出来个电视剧歌颂他。微博上一堆哈密瓜和回回在叫嚣。这人是把中华五千年的根基给动了。

temptemple 发表于 2012-4-16 22:26:11

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

花大熊 发表于 2012-4-16 21:38 static/image/common/back.gif
只能说它不适合工业化的时代。
有点像戏曲,不能因为它不被现代人接受,就说它所包含的艺术元素需要改革 ...

好像一个菊花的提取物|光成分就有60多个,根本分离不开

sammoy 发表于 2012-4-16 22:33:10

大司农 发表于 2012-4-16 21:08 static/image/common/back.gif
我觉得中医基本上是靠个人天赋的,大批量商业化培养不出来.
名医难得.

按照中国的文化传统,医生这个职业,在精不在多。如果真正的“健康生活”贯彻到大家的日常生活,每个人看医生说耗费的时间会大大降低。
目前的医患关系其实根本在社会问题,还会持续很长时间,如果跳出来看,会找到中医和西医更适合的位置关系。

sammoy 发表于 2012-4-16 22:37:25

fowaner 发表于 2012-4-16 21:51 static/image/common/back.gif
那总有逻辑树存在吧?

这就像目前电脑的围棋水平落后人类本身很多一样,中医的复杂性是现在的常规自然科学方法研究不透的,也许需要高深理论物理的研究方式。

derek 发表于 2012-4-16 22:41:26

temptemple 发表于 2012-4-16 22:26 static/image/common/back.gif
好像一个菊花的提取物|光成分就有60多个,根本分离不开

按西医的方法来找中药方的有效成分的话,许多中药方的工作量都是天量。。。。

du_yi_long 发表于 2012-4-16 22:42:30

昏昏愦愧 发表于 2012-4-16 19:26 static/image/common/back.gif
TG要是无毛,TG仍然会胜利统一全国,不过要晚很多年。而且代价更大更多。

不说别的,即使是放到现代, ...

关键是东北问题,假如不是小日本,张学良根本丢不了东北,蒋介石连平津都控制不到的,实际上看大决战就知道东北对TG到底有多重要。

东晓星 发表于 2012-4-16 22:50:36

wxmang 发表于 2012-4-16 10:43 static/image/common/back.gif
这几年接触的项目,的确有紧迫感。

最近的时间点在2015年,就是美国能够把军力从其他地方抽手,重返东亚的时间。
2015年,我们的要求是J20能够部署。海军航母能出来,新型核潜艇下水。
准备的就是能抗衡美国莽动。

韵儿小白 发表于 2012-4-16 23:06:15

wxmang 发表于 2012-4-14 19:41 static/image/common/back.gif
那时野战部队精神风貌与现在不同,现在野战部队差得远了。

那现在野战部队还靠得住么

昏昏愦愧 发表于 2012-4-16 23:12:26

gwcore 发表于 2012-4-16 21:51 static/image/common/back.gif
太不客观了,没有日本,tg必亡,没有任何疑问

您到底了解现代史多少呢?

我是说真的,没有看不起您的意思。只不过您给我的感觉是对现代史完全一无所知。

现代史的资料您看过多少?回忆录什么的你知道多少个人的?这年代并不久远啊,任何资料都行,哪怕是kmt自己的都行。

花大熊 发表于 2012-4-16 23:19:37

temptemple 发表于 2012-4-16 22:26 static/image/common/back.gif
好像一个菊花的提取物|光成分就有60多个,根本分离不开

实验室分开,可以做到。
不然怎么晓得是啥呢。
但药用的时候,分开不经济,也没目的性

昏昏愦愧 发表于 2012-4-16 23:20:59

du_yi_long 发表于 2012-4-16 22:42 static/image/common/back.gif
关键是东北问题,假如不是小日本,张学良根本丢不了东北,蒋介石连平津都控制不到的,实际上看大决战就知 ...

假如不是小日本,张学良根本丢不了东北,这个观点请恕在下不能苟同。

就那些军阀军队的素质。。。。宋哲元到七七事变之后,还不懂重机枪怎么摆放才合理。

而红军呢?一向重视军队教育。当年在南泥湾种地,你以为王震仅仅是种地吗?他还对军队文化教育一样抓的很紧。

这么一只军队,假如不是日本,东北早就被红军拿下了。

老和山 发表于 2012-4-16 23:24:04

wxmang 发表于 2012-4-16 16:28 static/image/common/back.gif
合法性是给合作者看的,TG毕竟需要知识分子合作建设国家。

这就可以解释“又红又专”“一肩挑”等干部培养模式了。现在能干活的知识分子估计都是党员了,根据04年美国人的调查,学历越高,党员比例越高,硕士研究生基本上都是党员了,90%以上。当然了,大部分都是些酱油党员。

fowaner 发表于 2012-4-16 23:25:49

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

mach 发表于 2012-4-16 21:55 static/image/common/back.gif
没有。中医不兼容于形式逻辑系统。

不可能,总有逻辑树吧,就算复杂点

fowaner 发表于 2012-4-16 23:30:05

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

sammoy 发表于 2012-4-16 22:37 static/image/common/back.gif
这就像目前电脑的围棋水平落后人类本身很多一样,中医的复杂性是现在的常规自然科学方法研究不透的,也许 ...

虽然围棋顶级高手高于电脑,但顶级高手有多少?中医能让电脑成为一般高手足够

香辣蟹2 发表于 2012-4-16 23:37:44

wxmang 发表于 2012-4-15 22:07 static/image/common/back.gif
现在再来一次,肯定不会重蹈覆辙,自己牺牲毫无价值,而且影响后面事情,得不偿失。

张居正不是个理想 ...

那您就算知行合一了。
知行合一不是保持理想的现实主义吗?虽千万人吾往矣反而不是知行合一吧?

temptemple 发表于 2012-4-16 23:46:20

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

花大熊 发表于 2012-4-16 23:19 static/image/common/back.gif
实验室分开,可以做到。
不然怎么晓得是啥呢。
但药用的时候,分开不经济,也没目的性

硅胶柱很难的,用电泳的吗

franky9 发表于 2012-4-16 23:47:11

本帖最后由 franky9 于 2012-4-16 23:49 编辑

chenhu1cn1 发表于 2012-4-16 16:32 static/image/common/back.gif
不必把,可以自己培养知识分子啊
我猜测这其实很可能就是主席想做的事情,而且再有一两代人的时间很可能会基本成功。
另一个同步进行的,就是对知识分子的思想改造,即解决知识为什么人所用的问题。对知识分子的改造是对事不对人,希望改造思想,使这些人和知识真正为大众服务,而不是打压人本身——很多所谓打压,不过是一段时间内从事工农大众一直从事的生产和工作,从而体会到“劳动人民是历史的创作者”这个真理,主动融入其中,如此而已。
说知识分子受歧视至少不是完全正确,大多认为自己的知识是应该为人民大众所用的,并身体力行融入工劳动人民的,恐怕感到自己受歧视的不很多。举例说,三钱、搞两弹一星的那些人,等等。感到自己受歧视的,大多恐怕是认为自己是劳心者,所以应该制人的吧。这些人继续在劳动中改变认识,或者自然消亡;而这些人的下一代,由于在受教育方面的政策限制,自然参加工农劳动,成为劳动人民的一员。如此,两代人的时间基本解决问题。当然,对这些人来说可能会有些残酷,尤其考虑到执行环节的偏差,弄成人身歧视的不是没有。但是,对民族的未来,恐怕是功在千秋的事。对于放弃劳心者制人、轻视劳动人民的封建等级思想的知识分子来说,恐怕他们未必认为这是什么坏事情。

temptemple 发表于 2012-4-16 23:48:54

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

derek 发表于 2012-4-16 22:41 static/image/common/back.gif
按西医的方法来找中药方的有效成分的话,许多中药方的工作量都是天量。。。。

君臣辅剂老外不认,但我觉得很有道理

temptemple 发表于 2012-4-16 23:50:56

RE: (搬家帖)我接触的国内知识工人的近期思想动态观察

franky9 发表于 2012-4-16 23:47 static/image/common/back.gif
我猜测这其实很可能就是主席想做的事情,而且再有一两代人的时间很可能会基本成功。
另一个同步进行的, ...

以前臭老九找老婆很难的,他们大多没什么政治野心

健恒 发表于 2012-4-16 23:57:35

franky9 发表于 2012-4-16 23:47 static/image/common/back.gif
我猜测这其实很可能就是主席想做的事情,而且再有一两代人的时间很可能会基本成功。
另一个同步进行的, ...

你说的这个就是要改变人类社会的金字塔结构了,逆天的行为,所以毛主席失败了
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