冰晶石 发表于 2012-5-11 11:03:54

本帖最后由 冰晶石 于 2012-5-11 11:05 编辑

wxmang 发表于 2012-5-10 18:41 static/image/common/back.gif
看你的目标了,如果是当官,无所谓,如果是当数学家,北大这种教育方式基本无望了。
有一位数学系毕业并转行的人写了一个博文,引述如下:
据他用了许多年注意留心美国工业界和政府部门征召数学系毕业生的广告 (共480条),整理后得到下面的数据:


他的结论是:数理统计和运筹两个专业的学生在非教育机构最吃香。计算数学、生物数学及经济数学也还有不少机会。越是纯数学的就机会越少。他们大多必须找到教书的工作或者完全改行。这一结果与美国数学会“关于博士毕业生去向的统计” (第830页) 基本相符。


他建议:如果一定要选出几个方向的话,我觉得第一是数理统计,第二是优化。


忙总怎么看?

飞天鸭 发表于 2012-5-11 11:06:09

kernelhmm 发表于 2012-5-11 09:45 static/image/common/back.gif
你是少年班出来的? 北大好像没有少年班啊。生活阅历多点,就没有那么愤了。 埋怨体制,不如锻炼自己。
...

谢谢, 只是说一段当时的心境.

目前儿童的生活成长环境和当时相比发生了巨大的变化,当年的社会环境单纯很多,不可同日而语.

现在也应该可以理解, 世界既不是完全可归类的,也不是完全不可归类的...{:4_238:}

wxmang 发表于 2012-5-11 11:20:39

大懒虫 发表于 2012-5-10 22:36 static/image/common/back.gif
是的。《论语》是入门课程。我现在可不敢跟人侃《易经》,《易经》还需要跟您读完打下基础,然后再读它10 ...

《易经》其实就是对人生的理解,理解人生多一点,就深刻一点。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:22:23

mach 发表于 2012-5-10 22:41 static/image/common/back.gif
我觉得更合理的解释是:后人愿意认孔子为第一。罢黜百家,独尊儒术,经过历次社会动荡之后,上古之道不再 ...

不是,孔子的确有独到之处的理解,《易经》系辞大传如果是他的作品的话。

丐帮苏灿 发表于 2012-5-11 11:25:02


记号,我正好有房贷,幸好是第二套房,大不了割肉。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:28:45

土拨鼠 发表于 2012-5-10 22:44 static/image/common/back.gif
对不起,我有点太想当然了,把事情想的太简单了;

因为我知道的东西也就是您告诉我的这个情况。


她不是对项目本身有兴趣,而是对招呼一堆人折腾有兴趣。权力渴望。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:30:30

大头 发表于 2012-5-10 22:50 static/image/common/back.gif
师兄有些过了,很多时候是胳膊拧不过大腿的事。

曾几何时,科大从亲儿子变成小媳妇的时候,有些事就很 ...

科大与中科院有渊源,搞好关系并不难,而且中科院的也是人,校友这么多,怎么会从大少奶奶变成小媳妇?我觉得过度倒向安徽省委才是原因所在。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:31:14

中石头 发表于 2012-5-10 23:15 static/image/common/back.gif
不知道忙总翻过李零的丧家狗没有,我觉得是很踏实还原《论语》本来意思的一种写法。

李零有一套书,叫 ...

没看过,我觉得那个书名我就不喜欢,恶搞孔子,太没意思了。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:39:06

中石头 发表于 2012-5-10 23:34 static/image/common/back.gif
我晕。朴应该是指未处理过的木材吧,原生态纯天然。我觉得忙总您是猛虎过山,光而不耀啊。

我就是原生态的。标准的。

西行漫记 发表于 2012-5-11 11:40:04

本帖最后由 西行漫记 于 2012-5-10 20:41 编辑

小丘 发表于 2012-5-10 17:02 static/image/common/back.gif
我姨妈弄得过酸,岳母弄得刚刚好,岳母用的野生山葡萄,也许冰糖放的量刚好~的确好喝
发酵后形成乙醇,如果时间再长点就被进一步氧化成乙酸,和做酒酿的原理一样。

加适量的糖可以提高口感。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:40:10

奕均爱喝酸奶 发表于 2012-5-10 23:28 static/image/common/back.gif
美国税务局已经够恐怖了=-=

你如果在国内跟税务局(尤其是地税局)切磋过,就知道什么叫无赖+勒索。

余宏 发表于 2012-5-11 11:41:58

wxmang 发表于 2012-5-10 15:01 static/image/common/back.gif
北大学生我有亲密接触,在系统所第一年,室友就是北大数学系的。我的感觉,北大基础不如科大扎实,但是竞 ...

忙师说得很形象。我爱人博士导师是RNA复合酶的发现者(犹太人),就跟她说,你们北大的人真的很聪明,就是不能坚持。这是一个学校的校风,肯定没有科大清华踏实

西行漫记 发表于 2012-5-11 11:42:57

小楼飘香 发表于 2012-5-10 17:12 static/image/common/back.gif
多谢  多谢!
文学城N年前去过,后来不知咋的没去了。
再去搂喽呵呵

ZT一下,我的记忆有误。
*****************************************
夜莺岛(浮水洲岛)秘密“移交”越南始末

白龙尾岛原名夜莺岛,历史上属于中国,1955年解放,隶属广东省

“白龙尾岛”面积约5平方公里,坐落于北部湾的中心位置,北纬20°1′,东经107°42′。历史上,它曾有许多名称。明、清以来,乃至民国、新中国初期,官方一般叫做夜莺岛,广西、广东、海南的渔民和沿海居民又称浮水州岛。白龙尾岛是前法国印支殖民当局,于上世纪30年代侵略该岛时的所谓命名。越语名称汉字写做“白龙尾岐”“岐”即法语岛屿“ile”的读音。

历史上,广东潮州、海南澹州和文昌县(现文昌市)的渔民,长期把夜莺岛作为鲍鱼生产基地。有据可考,近代中国人在岛定居已百余年。据李德潮《白龙尾正名》一文记载:“1955年解放时,有居民64户,249人(男127人,女122人)。居民全部是中国汉族人,讲澹州(海南澹县)话。老年岛民多是本世纪初从海南澹县迁来的。……1955年解放时,据当时岛上有庙宇一座,奉祀天妃娘娘和伏波将军。天妃娘娘是中国渔民海上保平安的神祗。伏波将军即是汉王朝出兵交趾(今越南北部)的马援。庙内有铁钟一口,系光绪三年(1877年)所铸,首事人是海南文昌人符连明、符怀积等。”(李德潮《白龙尾正名)

中国岛民分住在岛上的两个村庄里,大村名“浮水洲村”,小村名“公司村”。“公司村”得名源自1931年儋县蒲公才、蒲文江、陈有德等热心实业人士,集资成立开发公司,在岛内大规模种植西瓜。上世纪30年代初,夜莺岛被法国以越南宗主国名义占领;1943年,又落入日本手中。“1955年7月,我中国人民解放军解放夜莺岛,该岛在行政上隶属广东省海南行政区儋县,设立区级行政单位儋县人民政府浮水洲办事处,同时设立党的基层组织中共儋县委员会浮水洲工作委员会和驻军单位中国人民解放军海南军分区浮水洲守备大队。银行、供销社、小学、渔业生产合作社等,均使用浮水洲名称。”(李德潮《白龙尾正名》)

1957年被秘密“移交”越南,具体协议内容不详

何以本属中国的“夜莺岛”,会变成今天越南的“白龙尾岛”?事情要追溯到1957年。

具体过程,一种说法是:1957年越战前夕,“为了支援越南的抗美战争,周恩来和越南总理范文同签署协议,将我国北部湾里的白龙尾岛,出借给越南政府,让其在上面修建雷达基地,作为预警轰炸河内的美国飞机,同时作为中国援越物资的转运站。” (《南海!南海!》,伊始、姚中才、陈贞国等著,广东人民出版社)

另一种说法则称:周恩来是“借岛协议”的签署者,毛泽东则是“借岛”的拍板者:“越共中央委员会主席胡志明来到中国,通过周恩来总理向毛泽东请求,让我们把位于北部湾海域的夜莺岛,‘借’给越南‘用’一下,建一个前沿雷达站,用以监视美帝飞机的行踪,那时的中国,有点像慷慨汉子,几乎没费什么周折,胡志明的请求就得到了应允。”(《叩醒中国海》、P133,曹保健,河北人民出版社 )

上述两种说法,都是“借岛说”,还有一种“移交说”。据中国人民解放军国防大学科研部1992年出版的《我国与邻国边界和海洋权益争议问题资料选编》记载:“北部湾划界涉及一个重要因素,即在海域中央的一个岛屿,原属于我国,称为浮水洲或夜莺岛,1957年我移交给越南,越改称为白龙尾岛。”

总而言之,无论是“借岛”还是“移交”,在当时乃至日后都没有公开。而是采取了一种“秘密移交方式”。根据高健军著的《中国与国际海洋法》一书称,“白龙尾岛……在历史上曾属中国领土,1957年3月通过‘秘密移交方式’将该岛移交越南”。所以,当年具体的协议条款有些什么内容,迄今是谜。

至于为什么要把中国的夜莺岛“借”给越南,成为“白龙尾岛”,又为何要采取“秘密移交方式”,一种可供参考的解释是:一方面,中国作为亚洲共产主运动领袖,必须支持胡志明的越共与美国支持下的南越之间的战争;另一方面,中国当时并不希望直接卷入战争,成为“参战国”,进而直接与美军对峙。于是,作为援助越共的关键中间站——现有资料显示,中国确实在夜莺岛上帮助越南建造了雷达站,大量的援越物资,也正是通过该岛输送给了越共——“夜莺岛”就被“秘密移交”给了北越。

负责具体“移交”工作的老将军回忆:“看来我是做错了一件事”

“送岛”决议的具体过程——决策究竟是谁作出的、出于何种考虑、签订了什么协议,笔者尚未找到相关资料。但具体的“移交”过程,则有当事人的一段宝贵口述回忆。马白山将军是原海南军分区副司令,当时作为中方代表,前往浮水洲岛与越南代表履行了“移交”手续。据老将军讲述:

“1950年海南解放,1955年解放军解放了浮水洲岛。解放军驻此岛上,岛上有工事。部队一个连队驻守岛上,也管理老百姓。1955年实行军衔制,我授衔为少将,任海南军分区副司令员。……1957年3月,上级指派我为代表,把浮水洲岛移交给越南,越南来的代表,也是一个军分区的副司令。当时有文件,说委任马白山作为移交浮水洲岛的全权代表,同去的还有当时的海南区党委的一位副书记。……移交时,部队撤,老百姓不动。有的老百姓不高兴。说我们是中国人,为什么要变成越南人。其他设施,如商店等都移交。移交前,我去过这个岛。岛上渔民主要是捕捞近海的鲍鱼。他们捕来的鱼,卖给大陆,也贩运到越南去卖。……移交仪式在岛上举行,文件都准备好,履行签字手续就成。移交的一切准备工作都是上面安排的,移交仪式:开茶会,桌上摆水果、点心,都是越方带来的,晚上还设宴请客,越南还派了一个文工团演出。文工团员不少是在越的华侨。……移交给越南,主要是当时两国关系好,我们与胡志明是‘同志加兄弟’的友谊,反正是兄弟嘛,该岛又稍近越南一点,就通过一个仪式移交给它。” (《海角寻古今》,P42,马大正,新疆人民出版社)

虽然只是执行命令,但对于“送岛”这事,据该书作者称,马老将军在接受采访时“不止一次沉重地说,看来我是做错了一件事。”

“夜莺岛”成为“白龙尾岛”归入越南后,中国利益损失严重

1957年的秘密协议之后,白龙尾岛成为越南领土,岛上的中国居民成为“越南华侨”,后续的负面影响也随之而来。李德潮在《白龙尾正名》一文结尾谈到:“越南得陇望蜀,得寸进尺,在大肆侵占我国南沙群岛的同时,在北部湾,它依托白龙尾岛,对北部湾大面积海域和大陆架,提出主权要求,抓扣我渔民,破坏我数十万渔民的生计。”

学者葛剑雄说得更为清晰:“对北部湾的渔业纠纷,我国的态度似乎不软不硬,越南人还在那里巡逻,我们好像一点办法都没有……白龙尾岛离海南岛远,离越南近,本来我们跟它划界,可以划在白龙尾岛和越南大陆之间。但现在这个岛是它的,界线要划在白龙尾岛与海南岛之间,北部湾历史上传统的中国的渔场就要归越南,数十万渔民都将失业;谈判划界时双方是有默契的,传统的渔场如何划分,应该另外通过淡判来解决,但现在越南方面就要按新的海界来控制这些渔场了。”(《葛剑雄演讲录》,P217,山西古籍出版社 )


结语

白龙尾岛事件只是上世纪中国“革命外交”理念下诸多领土让步事件的一小例而已。1960年的《中缅边界协定》,1962年的《中朝边界协定》,1963年的《中巴边界协定》,都是“革命外交”理念下的产物。当“世界革命”已成梦幻泡影,以“民族国家利益”为重的正常外交理念重新回归,这些条约的个中得失,已然相当清晰。特殊的历史时期,有特殊的历史问题,是可以理解的,但至少,领土主权问题事关全体国民利益,国民理应享有最基本的知情权,如白尾龙岛这般“秘密移交”,决不应该再出现了。

wxmang 发表于 2012-5-11 11:44:51

在雲端 发表于 2012-5-11 00:20 static/image/common/back.gif
来我苏,南边几个城市还是会抢只要的。况且苏南三市也不算太差对么

苏州和常州的领导都是科大校友,科大也试图去办研究生院,不知道为何没成功。

zdp321 发表于 2012-5-11 11:51:09

wxmang 发表于 2012-5-11 11:44 static/image/common/back.gif
苏州和常州的领导都是科大校友,科大也试图去办研究生院,不知道为何没成功。

我怎么印象中记得在苏州园区的独墅湖高教区,看到过科大的研究生院,莫非我记错了?

wxmang 发表于 2012-5-11 11:53:20

gwa 发表于 2012-5-11 06:35 static/image/common/back.gif
中外都一样,不找你麻烦不等于你不存在着“麻烦”。他们对每一个人和企业的“钱流”都一清二楚,就像你在 ...

我一直都在所谓大企业工作,所以是所有税务部门的重点,所以我也跟税务局从局长到征收员都打过交道,甚至很熟,这个行业真的是面带猪象心头嘹亮。

西行漫记 发表于 2012-5-11 11:56:33

貔貅 发表于 2012-5-10 18:44 static/image/common/back.gif
你说的是常态,对你所在的行业是正常的。本来敲打了几千字来叙述,做个本行业基本认识的普及,后来想想 ...

除了思维方式不同,隔行如隔山。

我还没回流,打算回流的唯一目的是想陪父母走完最后一段,让他们享享福。有很多东西是无法用钱衡量的...

wxmang 发表于 2012-5-11 12:03:54

leehyde83 发表于 2012-5-11 08:21 static/image/common/back.gif
问一下忙总,大海是那种类型的呢?怎么连“恩赐”这种话都说得出来?

说实在的,换鸟兄的智商有点走位飘忽,忽上忽下的,让人摸不着头脑。

wxmang 发表于 2012-5-11 12:05:05

风的笑容 发表于 2012-5-11 08:49 static/image/common/back.gif
忙总能否多说点?我有好几个兄弟回国后落在那里。当时我也想去,但是感觉这个研究院有点怪怪的,上海有有 ...

我只知道科大那个,使一些不安于合肥的骨干,想转移到上海,弄的一个落脚点。但是一直没有准生证。

bxdfhbh 发表于 2012-5-11 12:05:47

渔樵山人 发表于 2012-5-10 19:14 static/image/common/back.gif
你是在问山某的事实在那里吗?您自己引用的话您自己没见到?真是奇怪。依着您,媒体也很关心养牛户,花了 ...

请不要造谣。

1、我只是一个普通的消费者,我从来没有说过自己是“消费者的代表,或是正义的化身”
你倒是狂傲地对别人指手画脚,仿佛自己是正义的化身。
你说“以您这个消费者的代表,或是正义的化身当然对这些情况知道的一清二楚”——这是泼妇骂街吧。

请你解释一下这个“当然”是怎么来的!


2、我从来没有说过“媒体也很关心养牛户”,
你指责说“依着我”,纯粹是扣帽子。
媒体对养牛户下毒情况从来没有详细报道过,我一直都不否认这一点,你凭什么说依着我的观点“媒体当然会详细的报道了”——这是泼妇骂街吧。

请你解释一下这个“当然”是怎么来的!

3、我指责的是你为三鹿、蒙牛等企业辩护,我从来没有“用掌握的媒体对养牛户的了解来责问山某事实在那儿”

请你解释一下,我什么时候“用掌握的媒体对养牛户的了解”来指责你了!

4、我引用的是你声称我认为“只要是养牛的就有罪”。
这个如何和“媒体没管下面的养牛户”产生关系?

我从来没有认为“只要是养牛的就有罪”,难道否认“只要是养牛的就有罪”,就必然会否认“媒体没管下面的养牛户”吗——这是泼妇骂街吧。

请你解释一下,这个逻辑关系在哪里!

5、你说“山某讲的要多少比这个深入一点,涉及到找原因的层次”——你给蒙牛、三鹿找来了一堆“原因”,把责任推卸给奶农。
请问蒙牛CEO自己亲自对媒体说的“我们发到香港的产品和出口的产品是一样的,保证比内地(大陆)的产品质量更好、更安全”你如何解释呢?
另外,为什么其他的奶业企业从此没有爆出新闻,蒙牛是三番五次用毒奶毒翻全国各地的小学生如何解释呢?

slyypp 发表于 2012-5-11 12:09:11

wxmang 发表于 2012-5-11 11:40 static/image/common/back.gif
你如果在国内跟税务局(尤其是地税局)切磋过,就知道什么叫无赖+勒索。

有什么样的百姓,就有什么样的统治者。

国税局和地税局的区别无非是,前者更加智慧,属于讹诈型,后者更加暴力,属于黑帮型。我初中女朋友的老娘,前几年被国税局盯上了,天天让她女儿在美国买一堆奢侈品,寄回来孝敬税务局的肥婆们。

说老实话,美国的统治阶级才叫真正的统治阶级。中国出去留学混饭的部分WSN,在家用BT下载A片,结果美国佬居然还查这个,直接跑到家里让你删除,理由是打击盗版……{:4_238:}

derek 发表于 2012-5-11 12:10:23

本楼长得真是太快了,我才几天没来茶馆,楼高已经翻番了~

absalom 发表于 2012-5-11 12:10:41

踏浪而来 发表于 2012-5-11 09:51 static/image/common/back.gif
有道理,我也翻过几页史记,资治通鉴什么的,懂一部分,不全懂,可是就是那部分不懂的挺讨厌,每页都有不 ...

首先声明一下,我也是外行:$。
如果一般读读,通读就没必要,找个好的选本,就可以了,如史记选,王伯祥的选本,左传选,朱东润的选本,都是公认不错,主要是注释比较精到,不繁杂。如果想研究的话,那估计得要读中华书局出的史记,三家注,10本的。左传我读的是左传正义,也就是杜预注,孔颖达疏的本子,注解有时比较繁杂,初学者看着比较累,但是专业人士是必读的。裘锡圭先生、李学勤先生非常推荐先秦这一块研究新入门的菜鸟,先读左传正义,总结一下理由,1,故事性强,读着不累,2,可以通过细读,来明了古书注解的体例,还有先秦相对生活化的语言3,左传对于先秦各方面综合的描写是最丰富的。李零先生对《史记》特别推荐。
读这些史书如果碰到字词不能读通,或者原文注解不详的情况,推荐查《故训汇纂》,这是古代字词义项的集大成之作,还不能疏通的话,那就只能转向求助音韵学、古文字、训诂的知识,不过这比较难一点了,是专家之学了。
哈哈,可能讲得不对,还请其他牛人多多指教。

wxmang 发表于 2012-5-11 12:19:08

冰晶石 发表于 2012-5-11 11:03 static/image/common/back.gif
有一位数学系毕业并转行的人写了一个博文,引述如下:
据他用了许多年注意留心美国工业界和政府部门征召 ...

看个人兴趣。我就是统计+运筹。

mach 发表于 2012-5-11 12:19:55

wxmang 发表于 2012-5-11 11:22 static/image/common/back.gif
不是,孔子的确有独到之处的理解,《易经》系辞大传如果是他的作品的话。

我是这么理解的:“道”这个东西,仁者见仁,智者见智。从我们的视角来看,孔子说的是中庸,老子说的是无为,医家说的是治病,兵家说的是战争,似乎是截然不同的思想流派。但从圣人的视角来看,这些不过是“道”这棵大树的一朵花、一片叶子,同一事物的不同方面,不同表现方式罢了。上古时人们习以为常而日用不知的大道,历经无数盛衰,本来的面目隐去,却只留下了变了味的仁义礼教。大道废,有仁义。按释家的说法,有正法、相法、末法时代。孔子身处末法时代,心中向往的,正是天下为公的正法时代。

小飕风风 发表于 2012-5-11 12:21:00

cindia 发表于 2012-5-10 18:52 static/image/common/back.gif
"三聚氰胺最早是添加到玉米蛋白粉中提高蛋白含量".
似乎三聚氰胺只能提高含氮量,无法提高蛋白含量?我的 ...

检测蛋白质含量是通过测定氮含量来间接测定的。我上学时还做过“凯氏定氮法”的实验呢。三聚氰胺的含氮量很高,所以就被用来添加了。

http://baike.baidu.com/view/606854.htm

wxmang 发表于 2012-5-11 12:22:44

zdp321 发表于 2012-5-11 11:51 static/image/common/back.gif
我怎么印象中记得在苏州园区的独墅湖高教区,看到过科大的研究生院,莫非我记错了?

牌子是挂了,但是没运作起来。

wxmang 发表于 2012-5-11 12:23:26

余宏 发表于 2012-5-11 11:41 static/image/common/back.gif
忙师说得很形象。我爱人博士导师是RNA复合酶的发现者(犹太人),就跟她说,你们北大的人真的很聪明,就是 ...

做官需要灵活,做学问需要踏实。

sammoy 发表于 2012-5-11 12:25:47

bxdfhbh 发表于 2012-5-11 12:05 static/image/common/back.gif
请不要造谣。

1、我只是一个普通的消费者,我从来没有说过自己是“消费者的代表,或是正义的化身”


刚才我搜索了一下,这句话是2008年时任蒙牛CFO的姚同山在面对香港媒体的新闻发布会上说的,不是牛根生。
渔樵闪人自始至终介绍的是这起食品事件后,站在国家和政府角度上,是如何制定处理策略的,不是单纯说谁是谁非,谁对谁错。
整个事件反应出来的是发展中不可避免的社会性问题,不是简单的抓几个人,破产一个企业就能解决的,这是治国过程中必经的阵痛。
如果站在消费者的角度,确实可以有很多愤怒和不满,但真正解决问题时,不可能只凭借情绪,也不可能去拿法律条文去划分黑与白,这是最简单的道理,全世界都如此。
大家说的事情其实角度和主旨完全不同,不能这样做针对性的批判。

xn551 发表于 2012-5-11 12:27:37

wxmang 发表于 2012-5-9 15:29 static/image/common/back.gif
科大完了。

我觉得忙总不能只从科大自身的矛盾分析这个问题。还应该考虑一下整个大环境。
中科院系统本身就占据着庞大的科研资源,放着中科大不管,现在又要自己办大学,这让兄弟高校们和和他们的学霸们怎么想,这不是抢大家饭碗吗。学霸们和侯校长都是哥们,这一里一外,你说他们会帮谁。
对上海市政府来说,已经有了复旦,交大,同济这些亲儿子,这个上海科技大学对自己意义不大,除非用来塞自己本地的二三流生源。
另外校长据说是某人,有人已经说过这个学校就是为他量身定做的,他在位的时候确实可以利用自己的资源撑一阵子,等他退下来之后,这个学校会变成什么样就没人知道了。
办大学是需要积累的,名校也不是一天就能办成的。
至于人要跑,我想旧的不去,新的不来。反正海外留学人员已经饱和,只要有钱就有办法招到人才。真正的牛人对地域根本无所谓,他们在国外都有位置,上海与合肥对他们来说又有什么区别,搬实验室可不是件容易的活。而这个所谓的新学校想要生存,只想挖科大的墙角是不够的,必须不断补充新的血液,而在这方面和北大,清华,复旦,南大以及中科院的各个研究所比起来又毫无胜算。
这个学校弄不好,最后很有可能弄成南方科大的结局。
页: 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 [189] 190 191 192 193 194 195 196 197 198
查看完整版本: 2012年王八拳第一招来了:涨价是核心