本帖最后由 抽筋 于 2012-5-10 16:30 编辑
wxmang 发表于 2012-5-10 13:36 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有的病的确如此，例如高烧不退，一丸就可以明显退烧。我自己亲身体验过。
当然得癌症，心脏病可能就不 ...
恩，这个是凉药。
顺便夸一下，那个年代的老师才真配得上为人师表。
我母亲的老师为了学生家长，向她爸要了一丸。她爸白如冰，当时一年国家给发两丸。
rafanadal 发表于 2012-5-10 10:03 static/image/common/back.gif
三聚氰胺事件的影响只能靠时间来消除，有些人确实从此对国产牛奶敬而远之，当然大多数人别无选择。后来的人 ...
改变不了大环境，现在的普遍做法是特供，从小圈子开始内部分享资源
stevezhouxj 发表于 2012-5-9 22:33 static/image/common/back.gif
个人觉得, 08奶粉事件后，实际上要真按旧的国标去查， 国内奶企一个也跑不了，三聚氰胺多加1克和多加100克 ...
当时就是按照旧的国标去查的，然后一堆企业没有查出三聚氰胺。
比方说完达山、飞鹤，1克都没有查出来。
真的挨个去严格按国标查处，就会淘汰掉没良心的企业，让这些不加三聚氰胺的企业做大，那样我们的国产奶粉的信心就有希望重新做起来了。
而现在中国不查处蒙牛等企业，结果就是对国产食品行业信心崩溃，现在别说高度依赖国外进口奶粉了，上面ccaaatt说了目前深市人民打酱油都要过口岸去买，结果就等于拱手让国外控制中国的把柄。
渔樵山人 发表于 2012-5-10 11:46 static/image/common/back.gif
奶牛不一样，产奶的质量不一样，产的数量也不一样。当时定的标准特别是蛋白质含量是和国际接轨的。据传闻 ...
这个倒确是第一次听说。
质量不同的原因是什么呢？牛的品种？任何30年前喝过国产牛奶的人、和现如今喝过国外产牛奶的人，都可以证明现如今的国产奶和30年前的不是一种东西，和国外产的牛奶也不是一种东西。那这30年奶牛换种了，而且是优种换劣种了？这么弄的目的是啥？
产量不足，可以增加产量啊，不是让市场这只无形的手来决定么？老农养牛的积极性不高，可以弄补贴的方式吧。如果是奶牛品种的问题，可以用补贴的方式逐渐更换品种吧。补贴的资金哪里来，其一，从洋品牌手中抢回的的市场份额可以提供更多的税收；其二，质量的提高可以降低相应的医疗保障的投入；其三，终端价格可以适当上浮，如果这个能保障落到农民的手中的话。但是，这个过程一定得区别老农和奸商，比如说，如您说的大约1/3的土产牛是能达标的，那么这1/3的土产牛奶在送到牛根生的工厂的时候，是不是掺了东西？如果掺了，这不是老农而是奸商，这1/3的土产牛当然可以“划拨”给更守法的奶农来养。
牛根生查出来能怎么办？拒收可以不？至少拒收乱掺东西的，可以不？三鹿的那几个奶农是毙了吧——那说明那是犯罪。看到罪犯，不扭送就是好的了，反去做同案犯么？当地政府自己完全是可以逐步解决的问题，这么多年不但无所作为，反而愈演愈烈。到底给了他多大好处，让他可以自觉自愿地顶这个雷？既然自觉自愿地顶这个雷，为啥不能自觉自愿地借项上人头一用呢？
franky9 发表于 2012-5-10 11:24 static/image/common/back.gif
其实奶农们是不是往里面加东西，牛根生们是能看得出来和查得出来的吧？那么他们总应该把住这个关，毕竟这 ...
可以搜索一下《那一年，我与奶农的“战斗”》这篇文章看看。
wxmang 发表于 2012-5-9 21:51 static/image/common/back.gif
1000万奶农的生计就是政治任务。
现在我见识过的所有成年人没有一个再喝国产牛奶了，我周围的所有有小孩的清一色买进口奶粉，
也许我周围是特例，但是大陆游客发疯一样在香港抢购奶粉，在欧美抢购奶粉是众所周知的事情。
上面有反对解散蒙牛的网友也承认他自己三聚氰胺事件之后就不再喝牛奶了。
难道这样任凭客户对牛奶的信心崩溃，而不去重建信心，1000万奶农就有生计了？
大黑蚊子 发表于 2012-5-10 13:38 static/image/common/back.gif
我印象中加尿素是被允许的，原因是反刍动物体内的微生物可以利用非蛋白质氮合成氨基酸。
但是尿素不能 ...
全世界得牛饲料里都会加尿素，999年农业部规定允许使用的9种非蛋白氮饲料添加剂中，尿素名列第一。纯尿素含氮46%，一斤尿素相当于7～8斤植物油饼或20～30斤谷类饲料所含的氮。后来发现尿素效率低，且效果不好，使用过量，容易引起动物中毒。
才开发出新的添加剂：尿素＋甲醛在铁锅中烧制催化合成羟甲基尿素＝蛋白精饲料添加剂－－非蛋白氮技术，利用反刍动物的胃，将其中的氮合成动物体内的蛋白质，从而取代饲料中所含的天然蛋白质。
正式课题名称叫：《高合成饲料真蛋白精(NPN非蛋白氮)生产技术》。课题摘要说：甲醛在动物体内转变成甲酸，可作为能量被利用，甲醛具有保护饲料蛋白的功能，对于提高饲料质量十分有用；猪饲料可添加4%，鸡饲料添加1%。由于含蛋白量达257%，1克饲料能合成2.5克真蛋白，添加4%能提高饲料蛋白10%，因此称为饲料蛋白精，可作为超级料精添加。
三聚氰胺最早是添加到玉米蛋白粉中提高蛋白含量。玉米蛋白粉掺入三聚氰胺的方式：1.以较低的价格向蛋白粉生产企业购进低蛋白玉米蛋白粉，然后添加三聚氰胺来提高蛋白含量，再以高价卖出；2.购买高蛋白蛋白粉，然后掺入其他色泽、颗粒等与玉米蛋白粉类似的物质对高蛋白玉米蛋白粉进行稀释，从而增加产品重量，再加入三聚氰胺来提高蛋白含量，然后以较高的价格卖出；3.对于其他一些价格偏低的蛋白类饲料原料如豆粕、菜棉粕及花生粕，造假者大都是通过向原品中加入其他类似原料来增重，然后再掺入三聚氰胺提高蛋白含量。
掺假的饲料原料远远不止玉米蛋白粉，诸如大米蛋白粉、鱼粉、肉粉、肉骨粉、血粉、豆粕等很多饲料原料都是不法商人青睐的品种。目前在中国，饲用玉米蛋白粉、鱼粉、肉粉及肉骨粉被掺假是最普遍的。市场上的饲用鱼粉价格都在每吨7000元以上，在很多地方购买到每吨4000元左右的鱼粉，就是最好的证明。
rafanadal 发表于 2012-5-10 10:03 static/image/common/back.gif
三聚氰胺事件的影响只能靠时间来消除，有些人确实从此对国产牛奶敬而远之，当然大多数人别无选择。后来的人 ...
对于个人来说，最好的方法是不被忽悠，不喝牛奶，不吃加工食品。吃五谷杂粮，不吃那些会出问题的食品身体会更健康。
newyorker 发表于 2012-5-10 12:39 static/image/common/back.gif
那就是两种读法了。顶多看看本纪及列传，世家都不会读了。
我那个不算读书吧，算是翻书，应该都看过，看不懂的就跳过，一目十行是肯定的。长辈扔给我书的时候收走了其他杂书丢下一句话：看不懂的先跳过有时间再问我。
实际上每周末一次的讨论就是先问下看到哪里了，也并不抠细节，而是捡一些刚看的例子拿出来讨论
飞天鸭 发表于 2012-5-10 13:39 static/image/common/back.gif
关键还是移民政策开始卡脖子了，华人解决了身份问题后，只要智力体力正常，在西方搞搞贸易都可以活得很好 ...
我们班最近回来一个，不是呆不下去了，是找机会。
方解石 发表于 2012-5-10 13:39 static/image/common/back.gif
其实现在的研究生院不管怎样还挺有人气和自己的文化的，虽然由于流水的兵，这个文化不太容易保持，但是好 ...
感觉本科是985的话，大部分人还是优先本校的
方解石 发表于 2012-5-10 13:39 static/image/common/back.gif
其实现在的研究生院不管怎样还挺有人气和自己的文化的，虽然由于流水的兵，这个文化不太容易保持，但是好 ...
其实中科院研究生院，主要是留学跳板。
wxmang 发表于 2012-5-10 11:56 static/image/common/back.gif
上海那个高等研究院，本来就是暗渡陈仓的把戏。
忙总，我看国外的很多名校都在小镇上，环境也挺优美的，也没见谁嫌地方偏僻，不管老师还是学生。
别的大名校我没去过，起码斯坦福就是在个小镇上，也没见哪个人说非得签到纽约就更好了！
为啥中国的大学都要想法设法迁往大城市呢？还非得北上广海才行。
中间相 发表于 2012-5-10 13:45 static/image/common/back.gif
忙师，歪一下楼请求指点。准备借某引才计划回一行业老大央企服务，开发某能源项目急需材料。没有内应，正谈 ...
我建议：唯一条件：档案进总部，不当雇佣军，要当正规军。
因为这样你的工作才能持续不断。雇佣军就是临时工，项目差不多快成了，人家就让你走人，他们正规军好摘桃子。
飞天鸭 发表于 2012-5-10 13:44 static/image/common/back.gif
我觉得中国奶协会应该实事求是，标准和国际接不了轨，就不接了，划线到95%中国土生奶牛都能达到的标准就行 ...
这个现在已经改了。
wxmang 发表于 2012-5-10 13:22 static/image/common/back.gif
这个据说最早还不是加在牛奶里，是加在饲料里，是某大型饲料厂当成独门绝技开发的，后来才流落江湖。
这个一开始，是美国媒体报道说，中国出口的饲料导致美国宠物死亡。然后么，配合美国人来华调查吧。
wxmang 发表于 2012-5-10 13:34 static/image/common/back.gif
所以最好还是听医生的，人家毕竟见多识广。
就是听医生的。我认识一个大夫原来是上海曙光医院小儿推拿科的主任医生。说起来很有缘分，我儿子两岁的时候一直咳嗽发烧，西医一直没法。他后来看了，说是我儿子的肠胃没发育好，积便成疾。推了几分钟，打嗝放屁，回家拉了一堆屎就好了。才花了6块门诊费……
他后来很感慨，说他这个都没人学，因为没法完成医院考核指标……
newyorker 发表于 2012-5-10 12:24 static/image/common/back.gif
一个是地方事件，一个是全国事件。人数不一样，三聚氰胺受害报道是32万人。
大头娃娃事件死了13个孩子。三聚氰胺受害者多，但严重的比较少。比起来还是大头娃娃事件更恶劣些。
bxdfhbh 发表于 2012-5-10 13:52 static/image/common/back.gif
现在我见识过的所有成年人没有一个再喝国产牛奶了，我周围的所有有小孩的清一色买进口奶粉，
也许我周围 ...
那你认识的人太少。2011年全年全国牛奶产量3656万吨，这些奶都被人喝掉了。
wxmang 发表于 2012-5-10 13:33 static/image/common/back.gif
最早是加尿素，后来发现效果不好，三聚氰胺的含氮量更高。其实国内饲料业基本都这样玩。
忙总好。
听我做化工的朋友提过，三聚氰胺是做风电装置上涂料用到的材料。 是基础原料还是主要原料没细问。
rafanadal 发表于 2012-5-10 13:31 static/image/common/back.gif
不光是父母，帝都魔都的小孩上幼儿园分班都要考点东西，而且是正常情况下还没学到的东西，我那年代中考才 ...
所谓的“不输在起跑线上”，成了把“起跑线”往前挪，而不是增强“体能”。
就和足球运动员改大年龄一样。
xueyuan 发表于 2012-5-10 13:56 static/image/common/back.gif
忙总，我看国外的很多名校都在小镇上，环境也挺优美的，也没见谁嫌地方偏僻，不管老师还是学生。
别的大 ...
这个跟社会发展阶段不同有关，我们还没有完成城市化。不信你去合肥呆呆看，绝对比北京上海感觉差远了。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:05 static/image/common/back.gif
那你认识的人太少。2011年全年全国牛奶产量3656万吨，这些奶都被人喝掉了。
决定了，冰箱里面现有的奶都喂狗喝算了，吓死人了
wxmang 发表于 2012-5-10 13:56 static/image/common/back.gif
其实中科院研究生院，主要是留学跳板。
其实早就不是那样了，90年代可能是那样的。
我们所每年80个人，现在大概一届能走一两个吧。在上学期间的。
因为生源的变化，更多的学生选择本校保送，避开考研这种风险性比较大的事情。校外保送的，有的又未必会选择科学院，所以科学院现在有点鸡肋。二本的越来越多，因此出国的欲望也就越来越低。像我们所绝不是孤例，大部分学生还是选择安稳的上完硕博士。
所以科学院的生源堪叹啊。。。我们所现在二本进来的差不多超过一半了？反正是很高的数字。前些年我们大学考进去的能占三分之一，现在可能也不到了？
wxmang 发表于 2012-5-9 22:46 static/image/common/back.gif
主要是奶农环节出问题：为了蛋白质达标。你不能把奶农都下岗吧。
1、各个牛奶厂的三聚氰胺含量不同。
以婴儿奶粉为例
三鹿不用说了，2563毫克/千克。
蒙牛非常高，抽查结果最高含量68.2毫克/千克。
而伊利就很低，抽查结果最高含量12.0毫克/千克，只有蒙牛的几分之一。
显然三鹿、蒙牛等企业自身有问题，不完全是奶农的问题。
2、有些厂商就没有查出三聚氰胺。
比方说完达山、飞鹤、龙丹、三元。
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此外，现在最大的问题是重建信心。
那么把蒙牛这种屡次出问题的企业解散掉，让干净的完达山、飞鹤、三元等企业接收这些奶农，岂不是更好？
这些年完达山集团在牛奶业余上亏损上亿，为了试图上市不得不更换牛奶业务董事长。
而蒙牛这样的毒牛则活得非常滋润，垃圾奶都进入了中小学午餐工程中。
这让消费者对国产牛奶业完全没有信心啊。
鹦鹉 发表于 2012-5-10 14:01 static/image/common/back.gif
这个一开始，是美国媒体报道说，中国出口的饲料导致美国宠物死亡。然后么，配合美国人来华调查吧。
这个最后扯到中科院研究生院应用技术研究所（现在已经不存在了）。
然后203 发表于 2012-5-10 13:41 static/image/common/back.gif
是啊，所以这个中国牛奶企业重整的过程，也必然伴随着------------产品涨价。
就我个人而言，我是不喝 ...
食品安全问题不是孤立存在的。
渔樵山人 发表于 2012-5-10 10:51 static/image/common/back.gif
也没有多少啦，一套书也不过80多本，3000多册，4000多万字而已。一天一万字，也不过看个十多年。读万卷书 ...
不能只看字数啊。
二十四史有些部分很不好读 ，俺是不相信有人通读过并且读懂了二十四史全部的志和表部分
franky9 发表于 2012-5-10 13:48 static/image/common/back.gif
这个倒确是第一次听说。
质量不同的原因是什么呢？牛的品种？任何30年前喝过国产牛奶的人、和现如今喝 ...
拒收当然不行，农民马上就会造反。
质量的差别有很多因素。牛种，喂养方法，饲料的配比等等。要真感兴趣的话可以找专业的书来看一看。高质高产的奶牛在全世界都是抢手货。美国人这么多年了也赶不上荷兰。
至于喝过牛奶就能知道不同基本上是个心理因素。做不得数的。
wxmang 发表于 2012-5-9 23:21 static/image/common/back.gif
牛尿比清水的蛋白质含量高。
尿中蛋白质高那是蛋白尿，牛的肾该出问题了。可能是牛尿中的氮含量。