xueyuan 发表于 2012-5-10 14:23 static/image/common/back.gif
三聚氰胺这个事情，国家处理确有失误，即使为了全局利益，不让蒙牛破产，起码牛根生等管理层应该承担一定责 ...
牛根生不是不想辞职（当然他是私人企业，辞职解决不了问题），而是内蒙古觉得要安定团结，不能搞大。
这人主要是跟摩根斯坦利对赌，不得不铤而走险。因为协议规定，从2003年到2006年，蒙牛乳业的复合年增长率要不低于50%，否则，蒙牛管理层将输给摩根斯坦利6000万-7000万股上市公司股份；10年内，外资系随时随地可以净资产价格或者2亿元人民币的“蒙牛股份”总作价中较高的一个价格增资持股。
franky9 发表于 2012-5-10 14:22 static/image/common/back.gif
duanjian兄推荐了《那一年，我与奶农的“战斗”》这篇文章，兄台可以找来看看。
那些奶农多数是老实人 ...
在这种事情上，不看个案。上千万人的一个产业链，任何事情都有可能。看起个案来太容易被感情左右。基础科学骗不了人。大数很难骗人。最冷的数字告诉你最真实的结果，只要你动脑子去看。
西行漫记 发表于 2012-5-10 13:00 static/image/common/back.gif
一般是囊肿，B超和活检是必须的，液体好办，小心有硬块。
中医里有的解释为气节淤塞，感兴趣的还是找个老 ...
谢谢，我就想看中医。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:39 static/image/common/back.gif
牛根生不是不想辞职（当然他是私人企业，辞职解决不了问题），而是内蒙古觉得要安定团结，不能搞大。
...
食品安全和其它涉及到国计民生的行业最好少带老外玩。
fish197 发表于 2012-5-10 14:34 static/image/common/back.gif
收藏，但是不是如何煎熬？另外，原料从哪来，现在的中药店的原料也不放心，有没有现成的成药。
谢谢！
牛奶问题以前看过发达国家的做法，因为奶牛投入高周期长风险大，所以必须进行巨量财政补贴，只要产出政府就要保证收购，否则一个需求低谷足以逼死奶农。
不知道中国除了资金投入还有哪些问题妨碍我们学习这套做法。
渔樵山人 发表于 2012-5-10 14:41 static/image/common/back.gif
在这种事情上，不看个案。上千万人的一个产业链，任何事情都有可能。看起个案来太容易被感情左右。基础科 ...
就算是个案吧。
如果想推广这种个案，我个人真看不出阻力在哪里——除了某些人的贪婪和利益。
如果兄台能从大数上说说推广这个的阻力在哪里就好了。关于这个真心不懂，脑子笨了点，无意抬扛，真心请教。
本帖最后由 thath 于 2012-5-10 14:50 编辑
wxmang 发表于 2012-5-9 18:42 static/image/common/back.gif
上海缺乏科大这种学校：基础理论扎实，数理科学都有特色，甚至在前沿的，复旦，大杂烩，交大，理科不强。
说得不错。
刚刚和LD讨论了一下上海筹建科大的事。
LD是中科大的，我是上交的。平时生活中都两个人可以感觉得到两个学校校风的影响。领导搞研究的时候更偏重理论。用他的话说，一个问题卡住了，不看上三五十篇paper感觉胸有成竹了是不会下手解决的。
我们上交更偏重工程应用。我就是纯实用主义者。问题卡住了，先动手试着解决再说，搞不定了，看两篇paper找找灵感，然后换个方向再尝试尝试。一切以解决问题为第一位。我实验里面几个不大不小的发现都是这么做出来的，但是具体到机理到现在都说不清，幸亏实物做出来了，结果摆在那儿。
上交和科大，一个工科一个理科，前者培养的是工程师，后者培养的是科学家。
本帖最后由 方解石 于 2012-5-10 14:52 编辑
飞天鸭 发表于 2012-5-10 14:35 static/image/common/back.gif
这个比例确实比较低，看来寄托也是一个硬指标了？
现在中国学生基础和功底下降很多，在海外的名声也不行 ...不出国主要一方面是GT的限制，一方面主要是自己的素质决定的，人就没有想着出国。
我们本科出去几个，但是出去的混的最好的一个是找了个清华的gg结婚了，啃老公，也没有打算做科研。真正想做科研的人非常少，其实大部分人不过是当个跳板。为什么要出国，真喜欢这个方向吗，我想很多人都不是的。
现在考研的二本的，有的混日子都懒得在这行里面混，甚至连考研不过是随大流，根本不具备做这方面的素质和心态。考上了又能如何，当然从个人角度来说，素质能提高点，但是对增进整体的科研界的水平来说可能很小。
我有个师兄在二本做系主任，每年送来若干本科生让我们带做毕业论文。
直接就无法交流，你都不能想象他们的底子。最要命的是连几个数据库都玩不转，不知道该怎么把自己想要的论文找出来，更不知道怎么组织材料。
就比如今年带的一个，这个女生刚刚被中科院贵阳地化所录取了。然后我问她，你现在的导师是做什么的，答曰不知道，是所里给她换的导师。
然后我问，你有搜过他的论文吗，搜搜就知道了啊，答曰没有。我说那你去数据库搜他中文论文近几年做的。我心想现在让你短期内弄英文的你也搞不懂，还是先搜中文的有个印象。我说你搜完了发给我看看，并且告诉她可以搜论文找她导师的联系方式云云，然后小女生就自己去搜了。
然后搜了一堆反馈给我，还算比较仔细，分每年的搞的很详细。不过我打开看看就不对了，有个同名的，明显做的东西根本不是一个学科的。。。她那个导师是做地球化学的，里面杂了篇学医的是咋回事。。。
然后我跟她说，你去搜下我要让你写的东西，先搞个背景来，搜关于长江口浮游动物的，中文的，五十篇左右，先大体看看。
然后她的回馈是：关于长江口浮游动物的cnki里面只有二十多篇。。。我立即猜到她是怎么回事，说，你是不是直接搜“长江口浮游动物”？答曰是的。我说，那你先搜长江口或者先搜浮游动物，然后在结果中查找。。。
让总结别人做过什么的时候，估计会让人更不能忍受。
说实话在国内有时候确实憋屈。想学到的没有人教，不想学的被逼着做，好容易有个想法会被认为是异想天开，没有想法的时候会被认为是你能力不行，你有了想法数据不够会被认为是虚头花脑跟主流学术界挑事，数据够了会被认为是方法有问题，或者还不够说服力，不够老不够底子厚实，然后还会有一堆的问题。。。。
只有发了英文的if很高的paper，才是唯一的证明自己的办法，但是上面这些内容都存在的情况下，怎么让人发很好的paper？
这次，如果搞不定工作的事情，没有我自己想发挥想法的空间了，要么跟bf直接转行，要么就也申请出国做博后算了。实在是快没有希望了。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:39 static/image/common/back.gif
牛根生不是不想辞职（当然他是私人企业，辞职解决不了问题），而是内蒙古觉得要安定团结，不能搞大。
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肥水不留外人田，中国人总要帮帮中国人
大懒虫 发表于 2012-5-9 23:44 static/image/common/back.gif
不仅仅是孩子，还有是因为工作环境中也需要说普通话，他们一些同事不是本地人。
我讨厌老同学跟我突然说 ...
额 我习惯不说上海话是因为觉的方言这东西太地域了，人为增加大家沟通障碍，所以我也讨厌英语。
然后203 发表于 2012-5-10 10:07 static/image/common/back.gif
有朋友自春节始，便久咳不愈，服用过这方剂熬出的汤药后，效果非常不错。吾不敢私藏，如今拿来奉献给大 ...
这贴有用，俺收藏啦{:soso__8961432591078930798_3:}
浮云 发表于 2012-5-10 14:10 static/image/common/back.gif
尿中蛋白质高那是蛋白尿，牛的肾该出问题了。可能是牛尿中的氮含量。
尿中含有尿素，而尿素的氮含量不低。
fish197 发表于 2012-5-10 14:44 static/image/common/back.gif
食品安全和其它涉及到国计民生的行业最好少带老外玩。
这个主要是此人过于急功近利导致的，他很清楚当时的奶牛资源无法支撑他对赌的成长速度。不做假，就找死。
人品问题。
愿赌服输。
熊起 发表于 2012-5-10 14:45 static/image/common/back.gif
牛奶问题以前看过发达国家的做法，因为奶牛投入高周期长风险大，所以必须进行巨量财政补贴，只要产出政府就 ...
诸侯经济。这样财政无法大规模补贴，地方有小算盘：转嫁风险，以邻为壑。
thath 发表于 2012-5-10 14:48 static/image/common/back.gif
说得不错。
刚刚和LD讨论了一下上海筹建科大的事。
LD是中科大的，我是上交的。平时生活中都两个人可以 ...
科学家，工程师缺一不可。没有科学家，找不到大方向，没有工程师，就都是打嘴炮的。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:29 static/image/common/back.gif
科大下学生没有北大的聪明，比较老实，吃苦耐劳。
感觉是北大的更爱走捷径，也更虚荣，因为处于权力中心的感觉让人很浮躁。
比如我刚上大学，就有个学生社团和某国企拉到了三百万的赞助，那时候这个数字还是比较令人吃惊的。
很快就有学生开始创业，一位同学后来承认还是北大在校学生时开的企业最好盈利。很多文科生在校时的活动范围和人际关系都令人难以想象还是个在校学生，也有人差不多过着明星和交际花的生活。
即使是学术，学生们也可以借学院的资源参加许多让人飘飘然的活动，什么国际交流会议的中国青年代表，什么和国际大牛交流的机会了，很多国内独一无二的机会都落到他们头上。
可惜，离开这种资源，他们就必须承受落差了。所以很多还是很优秀的人似乎愿意一辈子待在这里一样赖着不走。
最后，这些学生无非是流水的兵，甚至老师也差不多，真正的权利属于后勤系统，而把这所名校的各种资源疯狂变现分成的背后往往也站着他们。
这是这个学校扭曲的一面，我看哈佛耶鲁也不至于如此
xiaomaomao 发表于 2012-5-10 14:49 static/image/common/back.gif
肥水不留外人田，中国人总要帮帮中国人
错误只能自己纠正，不能指望外人，我们正在付代价来纠正。已经付了几百亿，甚至上千亿代价了。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:39 static/image/common/back.gif
牛根生不是不想辞职（当然他是私人企业，辞职解决不了问题），而是内蒙古觉得要安定团结，不能搞大。
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这个对赌协议一曝光，我第一反应就是：牛头被牛踢了。只是想不到签对赌协议的还不止这一家。
随着国内PE/VC的兴起，现在应该不需要卖身投靠外资了。
大黑蚊子 发表于 2012-5-10 12:46 static/image/common/back.gif
我家一直是买本地的冷藏奶，深圳这边是“晨光”，属于深圳光明农场（跟上海那个不是一回事儿，是由深圳光 ...
广州就是燕塘和风行还有香满楼。华南农业大学也搞了一个华农酸奶。基本就买这些，晨光比这几家贵。
xueyuan 发表于 2012-5-10 14:34 static/image/common/back.gif
当年，北京的一所大学，行业里最大、最好的。
一次开会，校长夸夸其谈，被主席台一领导训斥：*校长，你 ...
标志性的建筑很好搞吧，而且也很好寻租，你这么说我感觉是校长比较朴实，或者比较怕领导，否则他可以把没的吹成有的。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:29 static/image/common/back.gif
科大下学生没有北大的聪明，比较老实，吃苦耐劳。
老实，吃苦耐劳这两点山某没有意见，可聪明就算了。这么说吧，山某这么多年在四处混，见到的科大的学生有被套在专业上的，可没有失败的。清华的绝大多数都说的过去，可也有少数几个极品。见过一个清华汽车的跑到一个修车厂打工。老板说让他把一辆车的汽化器拆下来看一看，老哥儿半个小时没动静。一问，不知道那个是汽化器。这算是个个案吧。北大的差别可就大了。说多了真是伤不起。以山某来看，北大是招超一流的学生花超一流的钱可是只能出二流的人才。清华也招超一流的学生花超一流的钱，可能出一流的人才，科大是招一流的学生出超一流的人才。
飞天鸭 发表于 2012-5-10 14:55 static/image/common/back.gif
感觉是北大的更爱走捷径，也更虚荣，因为处于权力中心的感觉让人很浮躁。
比如我刚上大学，就有个学生 ...
北大学生我有亲密接触，在系统所第一年，室友就是北大数学系的。我的感觉，北大基础不如科大扎实，但是竞争力比科大强（例如做项目或者争取54奖章之类）。
所以我的判断，如果跑100米，科大远远落后于北大学生，大概我们跑50米，人家就撞线了。如果跑10000米，大概旗鼓相当，如果跑马拉松，科大50％学生可能能够跑下来，北大能够有10％能完成就不错了。
所以我的体会，各有千秋，谁也不比谁强多少。
然后203 发表于 2012-5-10 14:56 static/image/common/back.gif
这个对赌协议一曝光，我第一反应就是：牛头被牛踢了。只是想不到签对赌协议的还不止这一家。
随着国内PE ...
国内对赌，不出老千的，我还没见过。不过牛奶出老千，太害人。
方解石 发表于 2012-5-10 14:48 static/image/common/back.gif
不出国主要一方面是GT的限制，一方面主要是自己的素质决定的，人就没有想着出国。
我们本科出去几个，但是 ...
冷静思考，除非你们两个一起出国，否则一个人申博后要三思，想好目标，比如生个孩子，来美国逛一圈，找到好岗位就回国。
wxmang 发表于 2012-5-10 14:39 static/image/common/back.gif
牛根生不是不想辞职（当然他是私人企业，辞职解决不了问题），而是内蒙古觉得要安定团结，不能搞大。
...
现在呢？
方解石 发表于 2012-5-10 14:48 static/image/common/back.gif
不出国主要一方面是GT的限制，一方面主要是自己的素质决定的，人就没有想着出国。
我们本科出去几个，但是 ...
如果是说闲话的话，不用理，在哪里做科研都需要心理强大。当然争不到资源就没有办法了
渔樵山人 发表于 2012-5-10 15:00 static/image/common/back.gif
老实，吃苦耐劳这两点山某没有意见，可聪明就算了。这么说吧，山某这么多年在四处混，见到的科大的学生有 ...
当然我的这个聪明不是说做事业，而是混社会。
七月半 发表于 2012-5-9 21:08 static/image/common/back.gif
我们家蒸菜的种类就太多了：
记得吃过的有：白萝卜丝、胡萝卜丝、土豆丝、榆钱、槐花、荠菜、马齿苋、野 ...
说个流程吧。谢谢
花大熊 发表于 2012-5-10 15:04 static/image/common/back.gif
现在呢？
现在中粮接管了。