derek 发表于 2012-5-11 17:21 static/image/common/back.gif
这几年破案率大有提高，主要是大部分刑事犯罪分子对现在通信手段不了解，据说某地一个计算机专业毕业的本 ...
应该庆幸文化高的混不下去得还不够多
机卡电池分离组合，很简单的手段
本帖最后由 自然的风吹来 于 2012-5-12 00:31 编辑
{:soso_e120:}蒙牛的是不是该倒闭，之前帖子一目而过，没兴趣关注。
看后面争论这么久，我也随便说几句。
老早买牛奶喝的时候，我就想过，这么大包牛奶才几块钱，认为国内当时的现状下，牛奶应该不止这个价格，这个想法改变了我不买便宜的纯鲜奶，买蒙牛的特仑苏。那时很喜欢喝酸奶，冰箱的酸奶和特仑苏一直不断。三聚氰胺曝光后，冰箱酸奶在也没买了，直到现在，当时冰箱还有一箱特仑苏，直接扔到垃圾桶去了，不喝牛奶蛮长时间了。幸运的是小孩当时的牛奶是混着喝，国产的牛奶只有贝因美（没听说三聚氰胺严重），还有外国牌子的惠氏，多美滋，等等，躲过了。而我一个老乡听说喝奶粉小孩尿尿尿不出，家人都崩溃了，后来不知道怎样，没联系过。
至于上面争执的蒙牛倒闭还是不倒闭，我不买蒙牛，也不买牛奶喝，我不关心这个，小孩奶粉目前还是随大流买外国牌子，至于奶农怎么样？那个自有人管有人操心，我小老百姓操什么心？对于我来说家人和自己健康是首要的。
对有些茶友提三聚氰胺牛奶说话，我感到很荣幸，“我们有这么爱国的国民”，如果这些茶友每天给自己和家人喝杯三聚氰胺牛奶，我想这个不是光打嘴炮了，是付出实际行动的，那我毫无保留的支持他们。
还有一点让我很好奇，美国鬼子比我们的好的，某些人很愤怒的说，人家霉帝咋们没法比的，要认清事实。可国内的一些烂事，某些人很理直气壮的说，人家美帝也不这样吗？这个是比烂的世界，小白兔表现已经不错了。
dundao 发表于 2012-5-11 23:30 static/image/common/back.gif
我一直以为早熟是人种不同，白种人就是比黄种人早熟，饮食方面究竟能站多大的分量，有没有比较可靠的说法 ...
只要对比一下美籍亚裔（俗称ABC)跟国内小孩的生长发育情况就知道饮食因素的影响了。
wxmang 发表于 2012-4-22 10:07 static/image/common/back.gif
穷人无所谓，没有隔夜粮，收入水涨船高，熬日子；大富人海外理财，全球配置资产；中间阶层迅速成为贫民。
上至资产一两个亿，年收入两三千万以下的小老板，下至吃住房贷什么之后还有结余的工薪，都属于这个中间阶层吗{:4_269:}
wxmang 发表于 2012-5-10 22:12 static/image/common/back.gif
中国税务局的工作效率绝对超过美国。
是哪种效率？实际人员的工作效率，美国相当地低。
但是去正规商家买任何东西都有直接付销售税。
想想看，几毛的东西都可以刷卡。
就算几毛钱的东西，都是从税控机里出来的。
大懒虫 发表于 2012-5-10 23:41 static/image/common/back.gif
说话这点，实际上我是没你想的那么严重的，我只是挑一些说，实际上我在家乡的很多场合也是配合群众讲普通 ...
我小学和初中的时候是提倡说普通话,班上说上海话的居多.到了高中是必须说普通话,一则有同学是回沪子弟,二则有老师是外地人,这样的情形下说上海话对人有排斥感.
方言是很有神韵的地方文化,我能听懂不少方言,乐在其中.
dundao 发表于 2012-5-11 23:30 static/image/common/back.gif
我一直以为早熟是人种不同，白种人就是比黄种人早熟，饮食方面究竟能站多大的分量，有没有比较可靠的说法 ...
人种有关系，所处地区有关系，素食、肉食有关系，遗传有关系，过去、现在有关系，现在的孩子10多岁发育早熟的也很多。同胞兄弟，生长在南方和生长在高原，吃米饭和吃羊肉，结果差距太大了。
本帖最后由 exprade 于 2012-5-12 01:49 编辑
渔樵山人 发表于 2012-5-11 17:44 static/image/common/back.gif
山某的中文很好，只是不懂你这个个人的中文。山某的贴在那儿摆着，讲了两个问题，一个是三聚的危害，在这 ...
在论坛交流，以将观点表达清楚为限。对方根本就没试图理解你所欲表达的内容，只想以自己的观点驳倒你。这属于胡搅蛮缠，还是回避为妙。
还有另外一种解决办法，但不知道可行性。就是严惩蒙牛和牛根生，让其和三鹿一样下场。中粮入主在三聚氰胺事件保持声誉的知名品牌，接管蒙牛留下的烂摊子。再调低乳品安全国家标准，趁势整治中国奶业。毕竟祸首现在逍遥法外，让人心寒，甚至无法接受。我觉得，蒙牛涉险过关，是为了掩护某些人撤退的伴生物。
若无 发表于 2012-5-11 19:23 static/image/common/back.gif
俺老家比你这个更离谱，向东北约2.5公里一种方言，在向东北继续2.5公里另一种方言，向东约5公里多是另一种 ...
这有什么奇怪，我老家一村一姓一方言。
keepwalk 发表于 2012-5-11 00:16 static/image/common/back.gif
MM涉足教育和文化方面的工作，对身边发生的变化及其根源和认识会相对敏感深刻些，反应也就显得执着些。 对 ...
我想宽带山的崛起并非偶然,不仅仅是为了怀旧.
题外话: 如果我们想和美国佬抗争,光靠科技进步是不行的,西方是靠文艺复兴寻到了根,我们引以为豪的文化根源在哪里?我觉得忙总还有大懒虫同学已经有答案了.
貔貅 发表于 2012-5-11 00:36 static/image/common/back.gif
其实只要自己觉得好就行
子欲养而亲不待，早点回来陪父母是对的
的确如此.
后一句,记得河里马丁教授的故事,很有感触.更何况我是独生子女,责无旁贷.
suqier 发表于 2012-5-11 19:14 static/image/common/back.gif
进去和不进去的区别是铁锅和瓦罐么？还是说瓦罐也要看运气？
一方面我看到基层官员大面积腐烂（或者说 ...
小鱼虾米都是顺手捞，比如常规审计出来的一些毛病。但是最后真正被捞着的，都是没后台或者平时为人处世太差的。我就认识几个因为两三万被判X缓X的。
最倒霉的是那些定向反腐被当做“突破口”的小鱼小虾。连月饼票、几十块钱一瓶的酒都算上，整出几万十几万，一判好几年，而且谁也保不了。
最要命的是实名举报，来自本单位副职或者要害中层的实名举报。大杀器。不进去也得脱层皮。
反腐人员压力也大，尤其是在一线负点小责的。在抬头不见低头见的中小城市，谁愿意干这种工作？
不过对于公职人员来说，还是要牢记“莫伸手、伸手必被捉”——税务海关这类捞了几千年的岗位除外哈，呵呵。
sammoy 发表于 2012-5-11 14:14 static/image/common/back.gif
“主张让消费者继续安心吃问题奶粉（反正渔樵山人自己不吃，别人的孩子死不完），直到建好产业链为止。” ...
食品安全问题的发生，大概有这么几个原因：
1、盛世下的浮华心态，是其土壤。
典型案例是“楚王好细腰，宫中多饿死”。程度差点的，“以肥为美”。
在物资匮乏或社会不稳或其他情况下，理性消费可以用脚投票，不行了还能用拳头、枪炮等暴力来解决，这个问题不会太大。毕竟，生死问题大过健康与否。极端了，还有引鸩止渴呢。（插科打诨下，曹操打寿春时候导演双簧杀粮官，放大了也可以当作食品安全问题。）
浮华时代，觉得自己腰包鼓的人并不习惯也不乐意理性消费，所以也最适合概念传销。例子很多，比如万能绿豆之类的。需要牛奶，还是不需要牛奶，这是个问题？！总体上，概念传销又赢了——其实，我们老祖宗并不太常饮食奶及奶制品。（更别提什么牛奶与癌症的零散报道了 http://food.9939.com/sjys/djys/2010/0114/859947.shtml http://old.jfdaily.com/gb/node2/node17/node38/node32705/node32716/userobject1ai486241.html）
2、商业化是食品安全问题的根。
本来商业极大促进了人类社会的进步，可惜当“以满足人类需求的基本商业”进化到“以物化的人作为对象来创造需求的高级商业社会”，所谓的“无奸不商，无商不奸”（说好听点就是一个信息不对称）与商人逐利就开始残酷的展示商业作为魔鬼的一面。这是辩证法，商业于人类社会也不例外。
“以物化的人作为对象来创造需求的高级商业社会”，这是生造的说法（如有雷同，纯属巧合）。首先是把人物化，即将人视为改造的物体对象，从而大肆开发所谓的商业价值，最典型的两个行业就是减肥与整容。其次还是概念营销，创造非必需的需求，典型如比如用房产权混淆居住权而制造买房需求，以及奢侈品消费。
这个估计得靠共产主义来消灭吧，不然食品安全问题没有根绝的一天，只能是限制在越来越小的危害级别内。
3、资本主义与工业化的兴起为食品安全问题的突兀提供了工具，其催化与放大作用“功”不可没。
对资本主义的控诉，马克思的那段描述现在还是触目惊心。在一切向钱看的号召下，有钱能使磨推鬼啊。而按照辩证法，工业化带来的危害也会被催化乃至放大。大量的标准化产品，直接将食品安全上升到公共安全的层面，让每一个个体都感受到实实在在威胁。所以三鹿、蒙牛等是以毒害一代人的架势展开的，而疯牛病也成了流行的传染病。
ccaaatt 发表于 2012-5-11 20:13 static/image/common/back.gif
有几个大的约束，目前处理
喝中国牛奶的人相对少了。牧民又不是一月不卖牛奶就饿死，即便重新签合同。只 ...
不要说几个月，养牛的连一个月都熬不起，这个在美国早期是有人做过测算的。没有控制，奶价的波动可以在3 －5倍之间波动，而且因为产能和需求之间的变化受养牛成长期的限制，所有的市场反馈都会以产能的崩溃反映出来。所以，在有反垄断法的美国才会有一个有权掌握养殖到奶价这样一个产业链的奶业协会。而且这个协会是公然的垄断。没有奶业协会的认可，没有一家奶制品企业可以得到奶。奶业协会认定谁有资格养牛，养多少，谁有资格送奶，奶卖多少钱，买奶的至少要买多少，买谁的。在这个体系下，养奶牛的利益得到充分的保证。所以，基本上没有奶牛场主会笨到做什么事情破坏奶牛协会的规定。当然，在所有其它的保证以外，奶的质量也得到了保障。
看看中国养牛户的现状：养牛的成本
在一头牛一年只能带来千把元收入的情况下，这些人拿什么来熬着。在走投无路的情况下被迫签合同这些人的利益更是处于无人保护的状态。这种在最低收入线上的生产是无法保证质量的。反正也是在低水平上挣扎，受苦受累的养牛又没给这些人带来高于其它同样受苦受累的利益，这些人只有钻空子的动机，没有守规矩必要。
除了养牛以外，依附在奶业企业上的另一重要环节是收购系统。以一头牛年产出产4000公斤来算，最小的正式罐车大约是二吨半的，差不多是二百头左右的产奶牛才能够一车。一天挤两次奶，就是四百头奶牛的产能才能够一车。鲜货冷链，对于没有冷藏车的散户来说，挤出的奶送到收购站最多不能超过一个小时。以蒙牛现有3700多个奶站，9000多吨的日收购量来说，牵涉的物流问题，特别是冷链物流，一旦受损，重建是一个非常困难，并且要花大量时间来完善的工作。不要说破坏后重建，只是接收这样一个系统并投入运作没有几个月都是做不成的。
还有就是这样一个系统的检测问题。三聚氰胺检测方法
说到检测就不能不说浓度。以咱们愤怒斗士的资料，蒙牛的奶粉是70毫克每公斤。奶粉比奶是八比一，所以奶中的含量是差不多10毫克每公斤。也就是10ppm.。类比一下，当年著名的致癌物苯在水中的允许含量是5ppm。当然现代检测技术发展了二十年以后，现存标准是5ppb。学过一些化学分析的人都知道，当浓度到了ppm的级别上，检测是一件技术含量要求非常高的工作。通常也是一件很耗时的事。对于控制现有这种收奶方式的质量来说，在收奶站配备这种技术能力是不现实的。不仅仅是钱的问题，鲜奶也不允许这种时间上的消耗。所以一定是一种粗检加精检的方式才是可行的。以当时的情况来说，在奶中添加三聚本身就是一种钻空子的行为，检测方法有漏洞是必要条件。所以大家纷给中招也没有什么奇怪的。这种事情，跺脚，骂娘，杀几个，关几个都没用。空子之所以是空子就是因为人家想到了你没想到。接受教训的方法一方面是严格已有的检测制度，堵上这个空子。另一方面是未雨绸缪，自己养一批专家自己找自己的空子，争取先找到下一个可能的三聚，事先做出预案。
最后是那个著名的日本羽。第一，这个企业没死。第二，这个企业是乳类加工业。在日本，乳业和养牛是没关系的。企业关门是不会影响到牛奶的产能的。关几个厂子不过是另外一些厂子多开几个小时就是了。反古加工能力有很大的潜力。中国之所以在这次三聚风波中这么狼狈，就是因为养牛业依附在乳类加工业上。
wxmang 发表于 2012-5-9 18:26 static/image/common/back.gif
是的，除了中国科大名字，以后就什么也不会留下了，包括良好的校风。
似乎不是这样的，看理学院执行院长的评论：
http://ruoxiliu.blog.sohu.com/215397605.html
上海科技大学
科学院酝酿数年，纠缠良久，教育部推无可推，近日发文，同意筹建上海科技大学。
新校管理者，上海市也；经费筹措者，上海市也；校名确定者，依然上海市也。科学院何在？共同领导之虚责也。故斯校，沪上地方之校，与深圳南方科大相类矣。科学院独立办大学，行之难，难于上青天，且冷眼观之。
zhbill4223 发表于 2012-5-11 22:08 static/image/common/back.gif
这个协议难道没有有效期？对越反击时，交战双方难道还要必要承认先前和平时期的协议？
那是自卫反击作战，理论上是不能拿回来的。
七月半 发表于 2012-5-11 22:51 static/image/common/back.gif
我属于那种切换比较自如的。
我下一句话是普通话还是方言，完全取决于对方上一句话是什么。
曾经和两个 ...
我在这方面很差，完全无法切换。。。。。
青山碧水间 发表于 2012-5-11 19:17 static/image/common/back.gif
一远房亲戚的小孩，美国生养，才10来岁，第二性征已经非常、非常、非常明显……有人说那表示身材好啊，我 ...
帝都本地土生土长的也出现这种情况了。
onlyforus 发表于 2012-5-11 23:55 static/image/common/back.gif
应该庆幸文化高的混不下去得还不够多
机卡电池分离组合，很简单的手段
可以负责任的告诉你，你说的这招是不够用的。。。。
wxmang 发表于 2012-5-11 19:16 static/image/common/back.gif
我认识一个曾经在某地权倾一时的家伙，跺跺脚，地皮乱颤的主。一次坐飞机，我看到一个熟人，过去打招呼， ...
恐怖的纪委这不是明朝的东厂西厂锦衣卫吗？
纪委整人太狠了，我们这里有好几个纪委三四十岁就挂了，恶有恶报。
若无 发表于 2012-5-11 19:23 static/image/common/back.gif
俺老家比你这个更离谱，向东北约2.5公里一种方言，在向东北继续2.5公里另一种方言，向东约5公里多是另一种 ...
我在三个地区交界的地方。
你说的这些方言是不同县还是不同的地区？
wxmang 发表于 2012-5-11 19:16 static/image/common/back.gif
我认识一个曾经在某地权倾一时的家伙，跺跺脚，地皮乱颤的主。一次坐飞机，我看到一个熟人，过去打招呼， ...
纪检委能管到那级？比如说县纪委修理县公安局长需要什么样的支持(书记？常委会？)。纪检委如何制约？什么样的后台能保住县纪委修理？县委常委行不？
根据驴兄的帖子，胡建学案就是泰安检察长搞大的。
弓背岭 发表于 2012-5-11 21:28 static/image/common/back.gif
兄台是福建的，握爪！
呵呵，兄弟我是河南的！
cadder 发表于 2012-5-12 01:37 static/image/common/back.gif
这有什么奇怪，我老家一村一姓一方言。
你老家更厉害
宋兵丙 发表于 2012-5-12 09:20 static/image/common/back.gif
我在三个地区交界的地方。
你说的这些方言是不同县还是不同的地区？
是一个县
风云际会 发表于 2012-5-12 07:53 static/image/common/back.gif
似乎不是这样的，看理学院执行院长的评论：
http://ruoxiliu.blog.sohu.com/215397605.html
这个有点低估科学院的决心了。上海科大科学院肯定是深度介入的，说不定许多关键位置的人选都定了。
就算上海这个信息不是很多，北京这边呢？研究生院两年后搬怀柔，空间将不再是问题，现在学校的名字差不多都起好了，这个科大方面不会不知道吧。
办好一个大学是不容易，尤其现在科学院的气氛相当浮躁，无法和五十年代相比。但是万一出几个象忙总这样的眼光准，下手狠，执行力强的人物，十年打基础，二十年小成，并不是不可能。
再退一步讲，就算这两个学校发展不是很快，但将来的发展前景呢？以前一帮年少无知的同学讨论，觉得地理位置无所谓。现在看看一些单位仅仅因为在北京就能获得的资源就知道差别多大了。更不要说生源和文化氛围等因素了。
summer 发表于 2012-5-11 16:41 static/image/common/back.gif
这个后果应该是已经意识到了，但是无能为力吧，或者是温水煮青蛙，麻木掉了吧。
象你们这些前辈都没有办 ...
不好意思，麻烦解释一下为什么“本地化，就绝对萎缩掉”？
另外，为什么没办法把科大弄回北京？
wxmang 发表于 2012-5-11 18:34 static/image/common/back.gif
山西比较苦，做贡献时是大省，要顾全大局，要优惠或投资时，时小省，不列入考虑。
想起了南方下大雪，全国缺煤时大BOSS跑去大同的事情。唉