本帖最后由 candyhoo 于 2017-10-9 12:49 编辑
shyukyo 发表于 2017-10-5 20:54 static/image/common/back.gif
教育系统的问题由来已久，也有所耳闻，只是，您提供的信息还是令我非常震惊！关键在于，公然在法定学历 ...
那时候真是政令不出海啊，本来中小学教科书可以全国统一的，但近些年到出现地方自主出版教科书，什么新课标标准实验版、北师大版、浙教版、西师大版、青岛版、苏教版、冀教版、青岛版五四制、沪教版等等，看了新疆教材事件，真是触目惊心，误导青少年，高考也各地用各地的试卷，为了自己小团体的利益，什么事情都能干出来，不怕日后拉清单。好在现在核心确立，可以逐步拨乱反正了。
葡萄 发表于 2017-10-7 15:46
数字化及其对标的数字社会是向新型技术社会进步的桥梁。
想请教葡大对数字社会有研究吗？或者有啥书籍可以推荐？
葡萄 发表于 2017-10-6 16:14 static/image/common/back.gif
这个么，当年我在天涯写 《奔向复苏或奔向危机的2007》一开始就是自己小圈子开始讨论可能的危机到来走向进 ...
普通人又能怎样做呢？怎样确立优势方向？个人是在小公司做行政人事的。
心琴悠悠 发表于 2017-10-10 08:52
普通人又能怎样做呢？怎样确立优势方向？个人是在小公司做行政人事的。
记得2014年前和几个朋友推导并确立数字化三原则后，几个当时的朋友因为对时代与数字社会的理解不同最终走了不同的路。分别是静守，激进与彻底转向传统领域。静守的是以研究为导向，静待时代风云激荡平息。转向传统的是基于一带一路的挫折预判社会彻底固化，想在固化前实现阶级的跨越。我么就是剩下的激进，激进的目的是避免世界在总债务与增长的死亡交叉出现前实现增长方式的转变。当时在知道房地产必救后，预判救房地产涉及的货币杠杆必然先股市后楼市。所以那时候以炒股的名义开了个群，做激进数字化尝试，这一开始就和那群里的朋友明确提过。我记的在茶馆提过这个尝试的一个数据，即使服务于初步的群内信息同步率的测试，即使用各种方式补偿数据，群内最好的数据是每周百分之7的减人。这个数字实际意味着激进数字化的任何平稳过度的路径实践上可能几近为0。同样，在能实现同步率的人群中进行服务数字社会新型组织架构的合弄制的尝试也出现了，由于架构没有硬约束，一旦架构遇到上升瓶颈随即有人拿走架构大部分既得利益的事。这本身也意味着，没有社会制度跟进的数字化结果大概率是灾难。而最近几年身边不同的人在数字化不同领域的尝试，最后实现突破并获得市场成功的都不是看起来很炫炒作起来如火如荼的技术。而是那些长期积累社会认知，在广泛尝试后在市场突破的方向中结合多数人实际需要的领先社会多数人认知半步的实用型数字技术获得真正意义的突破。这种突破现在以共享经济的名义即将写进随后公布的转型大纲。但是这种突破，在我们自己计算中无法在时间与空间绕开我前面提过的社会总债务与增长率下滑的那个死亡交叉。这意味着循序渐进的数字化路径尽管稳健但是对不远的结构性经济与社会危机并无直接帮助。也就是说，结构性危机该来还是来。所以我前面才说后面套利的机会会很爽。这种套利在结构性危机带来的必然的生产力要素的重新配置。这种生产力要素的再分配，前后三十年都说过。后三十年再分配部分及其拐点，我在前面提过的股票群在一个月前详细说过三个十年的不同阶段的不同实践路径。并以我们学习法对象诸如四小龙，日本与欧洲以及美国的对标阶段的变化推导了后面在我们看来不可逆的变化。以及这种变化带来的不可逆的趋势。这种趋势在去年我提醒过，美国的系统性风险不会迟于2019年。现在能说的，我们主动挑破泡沫的概率前所未有的高。而对标于此的我们的准备，理论准备在2003年就开始。理论推导遇到瓶颈就有了开放式讨论的2007那篇文章。以此为契机有同样认知的人，渐渐自发形成了围绕数字化技术及其应用的资本，技术人力资源与社会各阶层各领域的专业人士的信息共享，资源互动的小圈子。而且在这几年社会经济与体制转型带来的各种震荡与波动中能沉淀下来的人，各自能根据自身所长与各自的社会定位为后面不远的事做进一步的新尝试。比如，现在就受交往十多年并在数字化与社会改革有过十年讨论的友人邀请参与他们筹备的智库建设。跑部委的跑部委，拉投资的拉投资，投入技术与知识产权的也逐步到位。在此前有友人也直接说，他们作为国家智库的资源与资源也会有所对标。所以我前面说什么才是机会，这是我一直在说的努力方向积累带来的。所以作为多数人，不妨不管你现在做了多少努力或者还没有开始准备。实际面对不远的变局我能建议的实际是两个方向，都是以前常说过的内容。一个是对不可逆的结构性调整带来的社会震荡做好准备。我们打准备就是去杠杆，保住职务，轻资产，努力方向循序渐进。另外，数字化同样是不可逆的方向。技术与理论推导是一回事，而实践尤其是投入领域越来越集中在以共享经济为集合的能有效结合社会公众新需要的快半步的数字化技术。而这些技术迟早无差错渗透到社会各领域。对于这个层面，我过去说的还是现在说的:在数字化实践，触手可及力所能及的时候加入他们。就像我一个朋友说过的，当时代的潮流形成的时候毫不犹豫跳进去。后面生产要素再分配，至少百分之七十在数字化的实践与应用。
葡萄 发表于 2017-10-10 11:04
记得2014年前和几个朋友推导并确立数字化三原则后，几个当时的朋友因为对时代与数字社会的理解不同最终走 ...
学习了。对于技术的说法非常认同，相对有经济效益和影响力的技术不是最前沿的牛的技术，而且与普罗大众需求结合最紧密又是市场暂未普及到的技术。
guillaume 发表于 2017-10-9 22:21
想请教葡大对数字社会有研究吗？或者有啥书籍可以推荐？
现在没有一本书是有通用型适用的。要选具体的领域甚至具体的行业细分领域看才有用。
本帖最后由 libra 于 2017-10-10 12:10 编辑
葡萄 发表于 2017-10-10 11:04 static/image/common/back.gif
记得2014年前和几个朋友推导并确立数字化三原则后，几个当时的朋友因为对时代与数字社会的理解不同最终走 ...
能否说一下后三个十年的不同阶段的不同实践路径，给普罗大众一些指引。
茶童 发表于 2017-10-8 15:13
关于数字化， 想起这两天看的新零售， 感觉就是在想办法把线下的，模拟的数据，比如消费者的行为，路线， ...
回归本质，需要数字化的无非是供给与需求。供给方面数字化这些大型商超网络以前就做的很好，供应链、仓储、财务、劳动力、配送与售后服务等供给侧数字化早已完成，这是优势。劣势自然是需求，这些大型商超网络过于依赖圈地设点，而以我为主的思路难以适应信息时代用户的边际需求，即进一步省钱、省时间、跨门槛还有个性化。省钱（比如免费享受服务、打折优惠），通常靠转移盈利（B端广告或增值服务）或者压缩成本（减少租金，自动化）；省时间，通常从便利性着手，如随时随地（移动化）、事务手续简化（如认证、咨询、支付等手续智能化）还有免出行（如配送、上门服务）；跨门槛，通常为信贷需求，则需要全面收集用户行为，建立用户画像，进行大数据统计分析，识别出可信用户；个性化，通常为长尾小众需求，则需要突破空间限制（互联网+导流）、迭代嗅探（通过用户互动定位需求）、敏捷对接（快速上线产品）。供给侧改革其实也是为了适应需求侧变革，信息时代需求侧变化太快，传统基于产品生命周期（生产、销售、反馈）的决策模式有些跟不上需求的变化，原因也简单，供给是实体，需求是信息，应对实体的方法论对信息并没那么有效。无论是电商大促前的库存与物流调配，还是精准扶贫中特色产业的定位，亦或是金融交易之前的风险评估，又或者网约车出行前的快速撮合，在真正决策行动前，都需要收集信息利用大数据甚至人工智能对需求进行分析计算，传统的试错模式并非无用，只是难以适应信息时代下多变的需求与多源的竞争，这也是摸着石头过河逐渐让位于顶层设计的缘由。时代确实不可逆，如今怕是连想安心种田都难，考虑到精准扶贫与全民创业很多都是落地到对接个性化需求的农业订单，那些非个性化又不够规模化的农业供给会发生什么，怕也不言而喻。
葡萄 发表于 2017-10-10 11:04 static/image/common/back.gif
记得2014年前和几个朋友推导并确立数字化三原则后，几个当时的朋友因为对时代与数字社会的理解不同最终走 ...
我99年加入互联网行业，基于一个粗浅的认识：我认为互联网会是共产主义的领路人，理由是互联网可以实现各尽所能，按需分配。当然我没有想到真正的领路人是大数据+AI（虽然也都不是新东西）。所以我认为那是趋势所在，但是非常惭愧，由于被本人性格和能力的限制，虽然入行早，但一事无成。
资本其实对于趋势的研究还是非常透彻的，大的做的好的投资机构都有很强的趋势分析团队。现在的共享经济实际是大数据+AI的一个应用雏形，比如以后大家不用买车了，（自动驾驶的）车可以分时租用，这样社会资源的利用率可以达到最大化。所以无论是滴滴还是膜拜，数据才是最有价值的。但是，未来事会是滴滴和膜拜的吗？我不这么认为。
滴滴，膜拜后边的资本基本是美资，或者红杉这种恶狼型资本，都只是以赚取最大利益为追求。大家可以发现滴滴垄断后就是涨价。不过ZF也有自己的策略，我觉得TG很鬼的，先看着，等你垄断了，证明模式可行了，我就自己搞一个，然后以各种手段把用户倒到自己的平台上。所以我个人觉得滴滴和膜拜最终不行，为此还和一个投资了膜拜的基金的经理发生了矛盾，呵呵。
其他行业也是类似的逻辑，以数据为基础的变革正在发生，现在的一切只是刚开始，很原始，机会还很多。大家可以努力争取。不过千万不要瞧不起公家，公家出手会很慢，但出手就是定居。
一些个人观点，共大家参考。
我觉得，茶馆里很多人，包括葡萄在内，现在下太多断言，可能为时尚早。
从公元前770年－公元前221年，春秋战国时代总长达550年。而秦国商鞅变法开始于公元前359年，到公元前221年秦完全统一，只有130年时间，130年时间只占春秋战国时代总长550年的四分之一，也就是说，春秋战国这盘大棋的最后赢家，到了最后25%的时间内才真正出现。在商鞅变法之前，什么春秋五霸，战国七雄（去掉秦国一个，六雄），还有牛皮哄哄的战国四公子，都是过眼云烟。
其实站到那个时代作一个比较具体的观察，我们能发现一些有意思的事情，其实秦国开始商鞅变法的时候，已经是战国中期了，算变法变得比较晚的，战国一开始，就有国家开始变法图强了，法家在战国时代搞变法并不是只在秦国一家搞过，李悝，申不害，吴起等法家人物都在各国主持过变法，有的成功，有的失败，成功者和失败者都为后来者提供了充分的经验和教训。到最后，法家理论高度成熟后，才开始在秦国实施，后来法家又出了一位集大成式的人物，韩非，丰富了法家的理论，使法家理论为日后中国大一统帝国的统治核心理论。
=====================
想到这层，不免有些唏嘘。
其实从秦国的变法以及最终胜利上看，在秦国之前入局的大玩家们，都没能坚持到最后，而秦国这个后来者，也是到了这盘大棋的最后四分之一时间内才真正斩露头角，也就是说开局时，甚至棋到中盘，我们都无法猜测最后的胜利者是谁，所以大家认为我们一定能在信息化时代成为最后的大赢家，未必太过乐观。
让秦国真正强大的是法家，但是法家一开始，也不是一套成熟可行的理论，问题很多，法家的理论也是在各国的变法实践中不断完善的。在秦国之前，魏国楚国韩国都由法家人物主持过变法，成功得少，失败的多，但是没有这些国家的尝试，也不可能有秦国变法的成功。
现在就有一个问题，如果中国要做数字社会，中国愿意做数字化社会的先驱者，还是最后摘桃子的那个玩家呢？
个人感觉未来的数字智能化社会，大部分人即使看到了趋势，也没啥机会。智能化社会想创业的话需要的是资金密集型、资源密集型，注定与绝大多数大人是无缘的，大部分人顶多能去干这类的公司里打工赚份糊口养家的口粮钱，对个人、家庭经济的改善不会比现在好多少。
3G&4G推动了移动互联网的发展，即将到来的5G将会推动物联网&智能化社会的爆发。至于无人驾驶汽车与共享汽车，这个是资本密集与技术密集型的，与大多数人是无缘的，国企里面的首汽已经进入这个领域了。
健恒 发表于 2017-10-10 14:06
个人感觉未来的数字智能化社会，大部分人即使看到了趋势，也没啥机会。智能化社会想创业的话需要的是资金密 ...
退而求其次罢了，比起无用阶级，还是工人阶级好一点，至少还有希望。至于进一步出人头地，做好准备等之后的大环境轮回吧，如果幸运的话。债务与增长达到交叉点，意味着不再有未来，踩着杠杆爬到高处又如何，先活下来再说吧。
本帖最后由 乌鸦2 于 2017-10-10 15:02 编辑
我觉得人工智能和大数据没有人们想的那么神秘、高不可攀。我们造不了计算机，不会架设网络设备，但是不妨碍我们使用它，用它的功能去发财。
其实真正的难点是要培养对世界新构造的认识。然后才是等技术成本降低之后，把技术和你的认识结合起来在你认定的方向上努力去做。
当下一方面关注两者的新技术特征，另一方面思索体会结构变化，继而探寻两方面的结合点。
提到共享，现在纯粹的共享很少，基本都属于出租。共享很少的原因很多，里面有一条比较重要的原因我觉得就是当今社会信用成本太高，以致制约了大众的行动力。
至于资本来源，现在国家推动的互联网金融我认为就是解决这一问题的。有个新金融现象我们应该注意到了，就是信用贷款。虽然现在只是苗头，但迟早里面的内容规则会丰富化多样化的。
所以关注信用建设也是一个重点方向。
但是信用建设的进展程度要比人工智能和大数据慢很多。于是共享经济的初期主战场就不是现在的大城市，而是中小城镇。
很意外，科技支持建立的信用氛围加上人情社会氛围竟然是共享模式初期最好的战场。
举个例子，大城市快递必须要送达用户手上。而小乡镇好多人用户自己到快递站点去取。
这里面的内涵区别大了去了。感兴趣的茶友不妨分析分析。
而另一方面呢，为解决大城市一公里的送达问题，成本这个难题是最大的拦路虎。
本帖最后由 广州仁者 于 2017-10-10 16:56 编辑
skywalker007 发表于 2017-10-10 14:05 static/image/common/back.gif
我觉得，茶馆里很多人，包括葡萄在内，现在下太多断言，可能为时尚早。
从公元前770年－公元前221年，春 ...
有见地！ 只是对于最后的结论不赞同，数字化社会的门槛很高，尤其是对大国而言，配套硬件软件的支撑，财政金融的独立，工业体系的完备，强大的军事后盾都是不可或缺的必要条件，当前各国能有这个基础和潜力的也只有中美两家了
skywalker007 发表于 2017-10-10 14:05 static/image/common/back.gif
我觉得，茶馆里很多人，包括葡萄在内，现在下太多断言，可能为时尚早。
从公元前770年－公元前221年，春 ...
数字化社会将与工业化社会出现代差，你觉得第二批还有多少机会？呵呵
现代社会变化的速度，不能用古代社会来比。现在一年等于春秋多少年？
土耳其股市与汇市双崩盘
乌鸦2 发表于 2017-10-10 15:29 static/image/common/back.gif
所以关注信用建设也是一个重点方向。
但是信用建设的进展程度要比人工智能和大数据慢很多。于是共享经济的 ...
乌鸦兄，最后这一句能不能详细说说，感觉很有意思。
本帖最后由 健恒 于 2017-10-10 19:42 编辑
数字化社会、智能化社会的发展速度不是农业社会、工业社会可以相比的，农业社会的变化缓慢，工业社会相比农业社会就快很多，同样道理数字社会、智能化社会的发展速度比工业社会快更多。工业社会与智能社会是代差，比工业社会与农业社会的差距大的多。
全世界这些国家里，也就中美两家智能化社会的竞争者，其它国家已经被淘汰了。
loulanwanglf 发表于 2017-10-10 19:40
乌鸦兄，最后这一句能不能详细说说，感觉很有意思。
共享是所有人把属于自己的东西拿出来编织成一个分享链接网。这个跟建设一个互联网或其他的一个什么“网络形态”是一个模式。若用信息通讯的思维去看，就需要那些规则的制定。而这些规则是保持网络运行通畅的，笼统的讲就是一种类信用机制。
共享链接有两个重要步骤，就是拿出来和分享过程，就也涉及到信用问题。
而现在的信用评价模式基本来自对人类行为过程的分析评定。这样要想达到信用完美，一是科技水平要非常高，二是人性意识也要进化到一定程度，这属于文化范畴。否则就会出现类似生产力发展状况和民众意识水平不协调的状态。也就在一个时段滋生大量社会问题。
我觉得即使未来能够形成完美的信用社会，但历程也会一波三折。而小区域少量人口的人性意识制约程度要远高于大区域多人口的环境。这就像人们在网络和现实存在两个表现状态类似。这种信用制约要比单纯依靠技术结果的信用制约的作用强得多，起码在未来一段历史时期内是这样。于是更利于共享链接网的形成。
以上是一点思考，未必正确的。
本帖最后由 乌鸦2 于 2017-10-10 20:48 编辑
其实最完美的信用是以人类的自我约束为基础的。但是这也靠意识的进化。压制来实现目标只能在短暂时代存在。
所以教育引导人们形成一种思维模式是最基础的。毛主席曾经尝试过。这就是导师。
乌鸦2 发表于 2017-10-10 20:46
其实最完美的信用是以人类的自我约束为基础的。但是这也靠意识的进化。压制来实现目标只能在短暂时代存在。 ...
信用是可以物化的，即货币或者金钱，等价于过去的供给（付出劳动换取信任），等价于现在的资产（持有的现金或具备的影响力），等价于未来的需求（被许诺的收益）。以前需求能否按许诺变现难以衡量，只能通过契约去约束或者变现为一般等价物，而现在人的未来可以靠数据来衡量，契约与一般等价物的重要性自然会下降。但有一点没变，对人性不要太乐观，只要人与人之间还有距离。
葡萄 发表于 2017-10-10 18:35 static/image/common/back.gif
土耳其股市与汇市双崩盘
保库尔德人:o
乌鸦2 发表于 2017-10-10 20:35
共享是所有人把属于自己的东西拿出来编织成一个分享链接网。这个跟建设一个互联网或其他的一个什么“网络 ...
会不会是一些第三方机构做些信用背书？大量的
seedofocean 发表于 2017-10-10 21:10
信用是可以物化的，即货币或者金钱，等价于过去的供给（付出劳动换取信任），等价于现在的资产（持有的现 ...
物化是意识的认可。能够被物化的东西，谈不上永久的重要，只有阶段性。
不断的物化基础是来自人类意识的进化。
葡萄 发表于 2017-10-10 11:41
现在没有一本书是有通用型适用的。要选具体的领域甚至具体的行业细分领域看才有用。
大家还来不及研究吧：）
skywalker007 发表于 2017-10-10 21:18
保库尔德人
厉害!我就没想到!那么土美翻脸是因为土拿到德俄对库尔德问题的背书?库尔德的朋友是希腊，南塞浦路斯。土伊关系会缓和。库尔德坐大会影响一路一带建设吗？乱局