乌鸦2 发表于 2017-10-11 21:03:45

guillaume 发表于 2017-10-11 17:06
估计没啥利益的话国家也不会做得。到不一定是直接的利益,我觉得可能是类似政府修路架桥,然后通过卖地挣 ...

拥有信用是拥有控制力的体现。上面茶友讨论信用物化,最重量级的就是货币。当然还有各种标准的规则和工具。比如秤、尺子,各种刻度设定等等。
这两天有新闻,支付宝和银联都进去了住房中介市场,着眼点就是信用凭证资格。
试想,这将降低多么大的“链接与交换”成本。

葡萄 发表于 2017-10-11 21:36:15

美国宣布废除《清洁能源法》,这是百年弯道超车的机遇

乌鸦2 发表于 2017-10-11 21:57:02

葡萄 发表于 2017-10-11 21:36
美国宣布废除《清洁能源法》,这是百年弯道超车的机遇

为啥呢?促进就业、稳定美国社会秩序?

jfm 发表于 2017-10-11 22:15:56

是为了美国重新引进中低端制造产业打基础吧,特朗普一直说要重生美国制造产业嘛。但我们弯道超车的机会在哪里,请明示。

王城爱晚 发表于 2017-10-11 22:21:46

jfm 发表于 2017-10-11 22:15 static/image/common/back.gif
是为了美国重新引进中低端制造产业打基础吧,特朗普一直说要重生美国制造产业嘛。但我们弯道超车的机会在哪 ...

美国人选择保持落后产能,一定程度上主动放弃领跑。
只不过超过去后,不见得利益真有那么大,但是不超过去,只能也放慢速度,再后面跟跑的就有机会了。
只能超过去。

ghui 发表于 2017-10-11 22:23:27

cornwall 发表于 2017-10-11 16:32 static/image/common/back.gif
从300看到400,分享一下个人总结:

1系统内只要有正常思维的任何人、团队(包括NPC、觉醒者、玩家)都 ...

呵,我看的是葡萄说的后面哪一个小说“偷香”

jfm 发表于 2017-10-11 22:25:43

王城爱晚 发表于 2017-10-11 22:21 static/image/common/back.gif
美国人选择保持落后产能,一定程度上主动放弃领跑。
只不过超过去后,不见得利益真有那么大,但是不超过 ...

美国的高端和低端可以共存嘛,

foursea 发表于 2017-10-11 22:44:55

jfm 发表于 2017-10-11 22:25 static/image/common/back.gif
美国的高端和低端可以共存嘛,

资本是逐利的。如果没有法律强制规定,资本不会去追求,清洁能源这种高大上的技术。因为这种技术研发是有风险的。如果继续在成熟稳定的技术上发展,风险小很多,利润也不少。

一个例子,就是葡萄讲过的印度,当地主发现通过地租可以低风险的去赚取足够的利润的时候,这个阶级就不会愿意去搞制造业。

天王虎 发表于 2017-10-12 07:46:42

北疆 发表于 2017-9-26 12:32 static/image/common/back.gif
看了年底房价又要暴涨了,以土地为锚的结局~~

为什么会暴涨?

天王虎 发表于 2017-10-12 08:05:50

wild007 发表于 2017-9-25 15:37 static/image/common/back.gif
向前看吧,马克思已经可以盖棺了。从竞争的角度看更直观,人民大众的竞争力在文革那两代已经证明不行了, ...

你这种思想非常落后,属于机械唯物论.

waterwang 发表于 2017-10-12 08:47:12

王城爱晚 发表于 2017-10-11 22:21 static/image/common/back.gif
美国人选择保持落后产能,一定程度上主动放弃领跑。
只不过超过去后,不见得利益真有那么大,但是不超过 ...

所谓的高大上的技术和落后产能的选择与否还是在于成本计算,尤其是社会和环境成本.应该说美国的放弃清洁能源法案更多的是务实,或者说没法再维持社会和环境成本的优先或高权重地位了.对于中国来说,与其说是科技超车的机会,不如说是增加国家话语权推广中国模式软实力的机遇.能否用好,就靠舆论口了

怡沫清泉 发表于 2017-10-12 08:56:41

乌鸦2 发表于 2017-10-11 21:57 static/image/common/back.gif
为啥呢?促进就业、稳定美国社会秩序?

石油吧,石油党反扑

怡沫清泉 发表于 2017-10-12 08:58:14

jfm 发表于 2017-10-11 22:25 static/image/common/back.gif
美国的高端和低端可以共存嘛,

利益集团不可调和吧,传统能源是石油军工集团的领域;这与华尔街科技领域是竞争性的。

葡萄 发表于 2017-10-12 12:29:38

更新于2 017年10月12日05:58英国《金融时报》
宋京雅首尔,吴佳柏上海报道:中国和韩国未能续签560亿美元的货币互换协议。目前两国之间围绕首尔方面安装有争议的美国反导系统一事出现外交紧张。
这个持续已8年的协议能否续签,此前就被视为两个邻国之间关系的标尺。首尔方面顶住北京方面的反对,部署了“末段高空区域防御系统”(THAAD,中文简称: 萨德),此举引起两国关系紧张。韩国官员表示,正在继续同中方进行续签货币互换协议的谈判,尽管专家们仍质疑挽救该协议的可能性。
“我们在商谈,到期并不是那么重要,谈判仍在进行中,”韩国央行(Bank of Korea)行长李柱烈(Lee Ju-yeol)周二在该协议到期数小时前表示。

rafanadal 发表于 2017-10-12 13:00:15

葡萄 发表于 2017-10-12 12:29 static/image/common/back.gif
更新于2 017年10月12日05:58英国《金融时报》
宋京雅首尔,吴佳柏上海报道:中国和韩国未能续签560亿美元的 ...

韩国现在有什么筹码吗?

skywalker007 发表于 2017-10-12 13:22:20

本帖最后由 skywalker007 于 2017-10-12 13:26 编辑

韩国的的问题只是近十多年来在中美之间玩“经济靠中国,安全靠美国”这一套路的一系列小国小势力即将面临的一大挑战,当然,只是无数挑战中的一个而己,未来他们面临的麻烦只可能越来越多。

卡塔尔被怼,预示着这些小国小势力的麻烦真的来了,那啥李家坡不是已经被吓破胆了吗。

怡沫清泉 发表于 2017-10-12 14:06:40

rafanadal 发表于 2017-10-12 13:00 static/image/common/back.gif
韩国现在有什么筹码吗?

哈哈,美国前两年就已经拒绝了和棒子的货币互换,还有和日本的也终结了,剩下的全指望中国和他互换呢,这在未来对棒子稳定货币作用很大的。
拒绝的好,让它作死吧。

jerry200899 发表于 2017-10-12 14:52:28

花差花差农民 发表于 2017-10-10 13:21 static/image/common/back.gif
我99年加入互联网行业,基于一个粗浅的认识:我认为互联网会是共产主义的领路人,理由是互联网可以实现各 ...

膜拜最近3个月明显新车投放量不行了,ofo明显投放量几倍于膜拜,在魔都几个地铁站门口,ofo几乎四倍于膜拜

春来秋别 发表于 2017-10-12 15:51:18

jerry200899 发表于 2017-10-12 14:52 static/image/common/back.gif
膜拜最近3个月明显新车投放量不行了,ofo明显投放量几倍于膜拜,在魔都几个地铁站门口,ofo几乎四倍于膜拜 ...

膜拜近来在海外投放较多。膜拜增量最快的时候是去年下半年。我供职的公司是膜拜供应商之一,今年6月份以来几乎没什么订单。

guillaume 发表于 2017-10-12 16:02:58

乌鸦2 发表于 2017-10-11 21:03 static/image/common/back.gif
拥有信用是拥有控制力的体现。上面茶友讨论信用物化,最重量级的就是货币。当然还有各种标准的规则和工具 ...

感觉这个还是太中心化的模式,而现在数字技术的特点是去中心化的。

若无 发表于 2017-10-12 16:17:51

jerry200899 发表于 2017-10-12 14:52
膜拜最近3个月明显新车投放量不行了,ofo明显投放量几倍于膜拜,在魔都几个地铁站门口,ofo几乎四倍于膜拜 ...

ofo近期在我们这省会也是大量投放!

葡萄 发表于 2017-10-12 21:42:08

美国退出联合国教科文组织

王城爱晚 发表于 2017-10-12 22:18:29

waterwang 发表于 2017-10-12 08:47 static/image/common/back.gif
所谓的高大上的技术和落后产能的选择与否还是在于成本计算,尤其是社会和环境成本.应该说美国的放弃清洁能 ...

您比我还悲观呢。
我至少认为有点实际好处,您干脆直接说这是画饼了。

乌鸦2 发表于 2017-10-12 23:07:10

葡萄 发表于 2017-10-12 21:42
美国退出联合国教科文组织

这是在玩什么呢

看不透这个世界 发表于 2017-10-12 23:23:51

foursea 发表于 2017-10-11 22:44 static/image/common/back.gif
资本是逐利的。如果没有法律强制规定,资本不会去追求,清洁能源这种高大上的技术。因为这种技术研发是有 ...

资本厌恶风险,但是也渴望利润

coldsea 发表于 2017-10-12 23:36:29

乌鸦2 发表于 2017-10-12 23:07
这是在玩什么呢

其实也没什么,美国和教科文组织向来不是很对付,冷战期间就曾经闹得很不愉快,加上川总统美国第一,并不奇怪

葡萄 发表于 2017-10-12 23:52:31

乌鸦2 发表于 2017-10-11 21:57 static/image/common/back.gif
为啥呢?促进就业、稳定美国社会秩序?

很多事的权重要匹配层级之前,首先在时间与空间的考量。就世界对未来发展核心的100项技术中,美国有绝对领先地位的60+,中国2010年前不到8项,到现在超过22项目(到2015年数字),日本滑落到20以内,欧洲是30个以内。所以就技术领域积累,除了极个别的领域,只要美国愿意做,他们利用现行国际体系的种种有利于美国的便利或者说建立体系的美国利用给自己留的后门,在新技术方向上美国要确立新的优势地位比我们容易的多。所以,就新体系而言,有资格和美国叫板的与其说是中国不如说是欧洲。所以,我说的建立一套新体系,并不是说建立一套独立于美国确立的技术体系之外并与之抗衡的体系,而是利用嵌入美国技术标准体系的新事物新技术方向我们已经有的和可能的先发优势确立对我们国家自用与一带一路外延的技术标准与体系。这种格局,之余美国的体系暂时不置可否但是对我们的回旋空间是一次难得的机遇。比如,现在的5G扩容,本身意味着硬件基础之上的扩容有至少1000倍的空间。在这种扩容中,带来的新的应用,我基于腾讯的社交模式的拓展与基于阿里的商务模式的外延延伸。对接,新型的无人驾驶,无人物流,乃至无人工厂以及无人服务的出现。在这个领域,只要是我们国内第一,此时此刻就是世界第一。高铁与移动支付,我们通过技术整合与国内市场规模确定的成本优势,我们很难不在相关领域不确立自身的有关行业的寡头地位。由此伴生的技术先发优势必然形成先发的体系话语权。同步的你从现在推进的新能源及其伴生体系,最大的问题是太阳能与风能的局限性,在一种技术进步与更新的过程里,能源层级的提高及其扩张才是新技术衍生的基石。而行能源核心领域的核能,恰恰又是我们在全世界在建规模最庞大的。现在可以说两年前的信息,我们未来十年尽管规划的火电将扩张一倍,但是传统火电发电规模将逐步降低到全部能源需求的40%,中长期这个比例还会有所下降。那么对标这样庞大的能源供应,你才可能理解与阐述我们下一个经济十年可能的选择有多么好的扎实基础。有了这样的基础,我们才能提新能源及其相关领域确立体系的弯道超车。类似的弯道超车,在印度也开始出现,既因为印度极度匮乏固话基础设施,所以今天的印度成了世界移动通信市场增长最快的地方。同样对比美国,我记得在1992年介绍美国金融的基础资料这样提及美国的支票业务,为了对接美国大量的小额发票的庞大数量在美国丹佛机场每天用于运输全美支票的联邦快递航班多达2500架次。这样发达的支票运转体系,我们至今没有完成。所以,我们的移动支付领域会先于美国发展出自己的体系及其标准。不是因为我们好与先进,是因为我们不发达且短期内无法通过传统发达国家确立的先发体系获得自身发展优势的时候,技术的迭代给了我们弯道超车的机遇。而结合碳排放体系下的新能源技术,不说我们能做到什么,而是我们不只是遇到了前所未有的机遇,也因为我们在此时此刻的积累及其优势有着其他竞争对手难以短时间克服的优势。尤其在基建与各种未来能源领域的基础建设优势。比如,中美在泰拉核电站的合作首先是基于美国现在没有现成的能满足核电基建需要的工程技术队伍,就现实角度说这种工程技术队伍在包括日本在内的发达国家都是实际不存在的。这些都是中美在选择新技术及其成本考虑的选择中很重要的权重,要说中美选择谁更好各自的权重配比要有所分级才能比较的清楚与明白。

乌鸦2 发表于 2017-10-13 07:09:20

葡萄 发表于 2017-10-12 23:52
很多事的权重要匹配层级之前,首先在时间与空间的考量。就世界对未来发展核心的100项技术中,美国有绝对领 ...

明白了。当之前的阶段优势状态做大之后,反而成了下一阶段顺畅转身的阻碍,导致空有一身本领无法施展,于是优势转化为劣势。这样,要么重启,就像王朝的更迭。要么付出时间和震荡成本来变革,就像企业的改制。美国真有的瞧了,他接下来推动的变化是个很有意思的事情,也是很费头脑的事情。现在也明白了你前面关于美国2019描述的一些判断逻辑。

说到新能源,你对国家能源局推动绿证这个动作怎么看?我前段日子本着持续观察的目的入手了一点。虽然一些专家都在讨论绿证的改革,但我觉得改革速度不可能那么快、力度那么大。但是觉得初期推动措施搞不好会跟个人信用关联在一起。所以问这个问题是之前你提到过数字货币中的碳排放份额。

乌鸦2 发表于 2017-10-13 07:12:30

coldsea 发表于 2017-10-12 23:36
其实也没什么,美国和教科文组织向来不是很对付,冷战期间就曾经闹得很不愉快,加上川总统美国第一,并不 ...

嗯,昨天看了一点介绍,提到之前美国就退出过,后来重新又加入了。

乌鸦2 发表于 2017-10-13 07:16:56

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